ankar

100%. Пусть даже это будет самый дешевый за 250 грн., но ставить обязательно!!!

Если тёплый пол только для комфортного подогрева, то с датчиком температуры пола, если тёплый пол для отопления, то с датчиком температуры воздуха.

 

Если ТП электрический, то обязательно меряем температуру пола и только потом , возможно , ограничиваем по воздуху.

А если водяной, то тут уже варианты.

А вы не пробовали пленку и кабель накрыть плиткой и потом замерить интенсивоность ИК-излучения? Или вы пленку на пол без финишного покрытия укладываете?

 

Кабель не закрывал. А на пленку ложил кафель -50% ламинат - где-то70%

Ковролин-85%:roll:

Мерял по расстоянию от диода до излучателя.

Графиков нет и не могет быть. Я же не исследователь. Тут уже теоретикам флаг в руки.

Пишите докторскую и к НОБЕЛЮ

 

Добавлено через 10 минут

Простите, а ДХТИ - это что? или кто? И как можно увидеть протокол измерений? Какая была цель и какие получены результаты (мне дейстительно интересно). Не совсем понял фразу "на основе угля сигнал видели..." (кто видел?). А "отражайка" - это что?

Заранее благодарен.

 

Мда-а-а Как все запущено. ДХТИ- Днепрпетровский химико-технологический институт.

Цель одна- есть ИК али нет? все-таки как бы есть. Откуда воно берется местные теоретики Вам раскажут

"на основе угля"- Ну это совсем просто. Углерод или С есть тот же самый уголь. Да и алмаз тоже уголь. Просто разная кристалическая решетка.

А это вы как определили?

В ДХТИ ( щас он называется АКАДЕМИЕЙ:D)есть, так называемый прибор - спектрограф. Производства 1968 года. Он, кстати, почему-то меряет интенсивность ИК излучения той волны на какую присобачен датчик. Применялись арсенид-галиевые фотодиоды.

На основе угля (карбона)сигнал видели до 1 метра( места больше не было). На основе проволки (Нексан) сигнал до 25 см. Вот и вся техника.Отражайка не снималась

А если однозначно надо уложить плитку. Что делать тогда с вашим теплым полом или натуральный камень. Так обычный термопровод регулятор и вся недолга. В чем конкретно преимушества вашей пленки перед проводом.

 

Пленка и отражатель спокойно приклеиваются к черновой поверхности посредством клея "сумасшедшая липучка". Расход 1.2кг на квм. Ну а дальше на 117 Вашу плитку или камешек.

по поводу преимущества- для кабеля один обрыв рубит всю систему. пленка работает. Более равномерный нагрев. Ну, и как ни странно, но ИК излучение у пленки почему-то выше, чем у кабеля.

Так у меня самрег так работает. Тоже без термика и половина в земле, а остальное на воздухе. Но цена его !!!!

Правда он держит всего 53грд

 

Добавлено через 31 минуту

Кстати мой самрег производства ЮЖМАША. Иначе говоря мэйд ин Днепр

И потом какая разница о нагревательном элементе или о проводе идет речь. Разница только в более повышенном удельном сопртивлении нагревательного элемента. по сравнению с обычным проводом. но не настолько чтобы оно было соизмеримо с сопротвлением человеческого тока. Для проверки попробуйте его взять голыми руками. Кстати, в этом случае пленочный наного безопасней.

И еще Проведите простой экперимент. и проверьте температуру самого кабеля без оболочки и на поверхности оболочки . И Вы увидете разницу в 20-30 грд. Я думаю поддельная изоляция такого перепад долго не выдержит.Только, как минимум на основе кремния.

А вообще-то это ля-ля потребителю не нужна.

 

Добавлено через 2 минуты

Извините за ошибки. Левая уже неработает

Вы,ankar, внимательно почитали то что Вы написали?

Кабельный бы давно уже бы сгорел.-а как кабель работает вы знаете?

согласно ПУЭ скрытая проводка должна проводится в трубе-кажется речь идет не о ВВГ, а о нагревательных элементах.

Ну и напоследок. Берем нагревательный кабель (или просто проводку, согласно ПУЭ), все это в пластиковую трубу, заполняем водой и вуаля - Корея

Категоричного против этой системы я ничего не имею, да она имеет право на жизнь, но это не супер вид отопления. А на некоторые нагревательные кабеля гарантию уже пожизненную дают!

 

Вполне согласен.

Хотя попытки повторить данную технологию уже были. Увы не получается.Но , я думаю, получится. Нексан ведь тоже подделывают

 

Насчет кабельного я тоже ничего против не имею т.к. он у меня тоже идет в продажу. Но после того как некоторых он покусал (кстати, это было и с пленочным), на очке я очень стал осторожным.

 

Добавлено через 2 минуты

А насчет сгорел. Яркие примеры брака плиточника. В воздушной полости , по крайней мере тот кабель с которым я сталкивался, летел на ура.

При получении трубы из Кореи на сертификате указана данная гарантия. Хотя для Украины ее, как я понимаю, выплнить будет довольно тяжеловато.

Но когда мы на стенде поставили ее вертикально, т.е. нить накала в верхней части оказалась в воздухе, то представители ДЭО записали ее номер , объяснив нам, что данную трубу снимают с гарантии. В таком виде она работает на стенде уже 4 года при температуре от 50 до 80 грд.Кабельный бы давно уже бы сгорел.

Насчет зебры. Водяной пол ложится с шагом от 15 до 20см причем чередуют прямую и обратку. Почему-то в данном случае никто не жалуется на зебру. Причем труба водяного , обычно 16мм. Здесь же диаметр 20мм. Отсюда большая площадь теплопередачи. Но это все теория.

Из практики, правда за две последние зимы. Среднее потребление на обогрев трубой составилло 10-15ватт на квм. При обогреве пленкой 40-50ватт на квм.

И это при мощной изоляции. Ну а выбор это уже личное дело.

 

И основное (почему мы советуем ее во влажные помещения). согласно ПУЭ скрытая проводка должна проводится в трубе.В данном случае это требование полностью выполняется.

Я скажу проще: меня это все просто пугает :D.

Интересно, как ее можно отремонтировать, если даже она и не сгорит, а просто ее чуть повредить...

Ну повредить эт-то конечно можно. Если лупить по ней топором. Все-таки 2.5мм толщина стенки.

Насчет ремонта? Вы пробовали ремонтировать кабельный?? А здесь дэо дает гарантию 50 лет. Причем не для Украины , а для Европы.

Ну а если пугает, то !!!!

 

Добавлено через 3 минуты

Добрый день. Дабы не плодить новую тему, хотел узнать мнение людей знающих по поводу теплых полов Orient HOT TUBE. Вот ссылка (ссылка устарела)

(не реклама!)

 

Общая ситуация такая: ТП нужен в трех комнатах (ванная полезная площадь отопления ТП до 3,5 кв.м, кухня до 3,5 кв.м, коридор 4-5 кв.м.). Пол будет плитка. Отопление ТП - не основное. Хотелось бы узнать мнения, как показывают эти теплые полы по сравнению с другими электрическими (кабельная система). По описанию, вроде как ниже потребление, долговечнее, безопасность тоже на уровне. Есть ли смысл ставить именно этот пол?

По цене (у нас в городе) 1 метр трубки - 120 грн. Минимальная длина трубки - 14 метров.

 

Для ванной однозначно труба. Кухня и коридор это уже по выбору( можно и пленку и кабель) Тут либо лексус либо жигуль.

У меня в квартире стена одна мокрая, у пола. Если я вдоль этой стены повешу плёнку эту, эффект будет?? 50 см но по всей длинне

 

Добавлено через 33 секунды

 

 

Цена примерная

 

Эффект будет. И , кстати нормальный.

Цена вопроса 170-160грн за квм по Вашим размерам пропаяная.(Терпеть не могу клипс)

Ламинат через три года все равно выбросить, а пленка десять лет проживет. Не?

 

Вообще-то бывает и наоборот. Особенно если регулировать только по воздуху

Можно ли постелить плёночный обогрев (не инфракрасный) на подложку из пробки а сверху ламинат?

 

Да. Можно т.к. пробка отличный теплоизолятор. Но я бы советовал сверху и снизу пленки положить как можно тонкую мягкую подложу из пенофола. Хоть пленка и прочная , особенно 7ми слойка, но лишняя аммортизация не помешает. Отдача, правда падает % на 2-5. Но, в данном случае надежность увеличивается % на 30. Ну а там Вам решать.

Ничего личного, но какой-то он "стремный"

 

Согласен.

Только за 3 года испытаний работает нормально.Так же как и 8 и 6 канальный. А за внешним видом - так это к китайцам.

Ну а тигра - так я с 1950 года(увы это он полосатый и пушистый)

Данный программируемый терморегулятор предназначен , в основном, для управления теплыми полами в помещении поделенном на 4 зоны.Он позволяет включать последовательно каждую зону. Это резко уменьшает нагрузку на сеть.

Преположим , имеются 4 участка. Мощность нагревателей по 2квт. Если включить все участки одновременно, то это будет 8 квт. Не каждая сеть это выдержит. Да и остальные приборы не включишь. При использовании данного контролера каждый участок будет работать только то время , которое задает пользователь.Т.е. одновременно работает только один участок.

Каждая зона управляется двумя датчиками. Один меряет температуру нагревателя ,а второй ограничивает температуру воздуха в помещении.

9-й датчик предназначен для измерения наружного воздуха.

Каждая зона настраивается на утро, день, вечер и ночь.

Краткая характеристика.

Крепление ----DIN.рейка

Размер ---------- 150 Х 90 Х 63 мм

Датчики – 9 шт. DS18B20

Реле 16А --------4 шт.

Питание 200 – 240 вольт.

Вот именно, что народу пофиг, шо там замуровано,. Главное, шоб робыло и поменьше кушало.

Ну а мало купили, так это только я одного узнал в лицо. Года два я вращался в этой системе. Так, что есть немного знакомых.Да и отделы рядом.Но там в основном новенькие.

 

Добавлено через 1 минуту

И вообще. Каждый ездит на том транспорте на который заработал.

Ну и маленький объект.Длина 12м ширина 4м Это баня с сауной. (Там ишо небольшой бассейн) сданные в прошлом году. Народ, как Вы понимаете - серьезный. И доволен.

ну Вам , как представителю известной фирмы, должно быть известно свойство Hot_Tube или X-L Pipe Так ее называют в России производства концерна ДЭО.

Кстати Ваши представители в Днепре закупили за 3 месяца 240 метров, вместо Вашего кабеля.

По сути.

3-х кмнатная обогревается данной трубой. Всего заложено 140 м. или 10 труб по 14 метров.

1-комнатная -централизованное отопление. Вот и весь РЕБУС.

Мало того народ уже пробовал ее подделать. Но, пока ниче еще не получилось. И дай боже, чтобы не получалось.

Вы так рассказываете, как будто ребус задаете....

 

Умеющий слушать - да услышит. Умеющий видеть - да увидит

А с этого места можно поподробнее?

Февраль прошлого года. 3-х комнатная квартира. 1 этаж. сталинка. За февраль прошлого года за свет 180грн. Плюс 80грн за трубу проходящую по коридору. Видите ли она плохо утеплена. и Вас греет

Однокомнатная. 5 этаж. За отопление 162грн, за свет 98грн.

Помню, что говорили есть такая штука, но думал, что шутят...:D

 

А зря батенька. Из опыта - за 3 года. В три раза дешевле , чем требуют жеки. Хотя , каждому свое.www.stroimdom.com.ua/forum/images/icons/icon7.gif

Вы хотя бы заголовок прочитали?....

 

Заголовок "Электрический пол" Данная труба полностью соответствует данному заголовку. Она работает на электричестве. Только кабель заключен в трубу заполненую незамерзающей (до - 20 грд) жидкостью.

Вообще-то, для влажных помещений я сейчас советую трубу Хот_тубе. У нее очень отличная изоляция. По крайней мере, это ,по моему, наиболее удачное решение для влажных помещений. Правда цена побольше. Но все-таки полная гарантия, что Вас не будет кусать.

Спасибо. А дешевле на сколько?

Какие исходные данные?

Насчет дороже это не только деньги но и нервы.

Начнем по порядку. Прикрепили трубу к потолку. Кстати я думаю толщина потолка не менее 15см. Отюда , чтобы тепло в основном шло на верх необходимо залить раствором трубу толщиной не менее 10см. Плюс добавить Эппс иначе все тепло трубы все равно будет уходить в гараж а там иногда бывает холодно и мощности трубы могет не хватить. Но это уже теплотехнический расчет. Но все равно минимум потери 50%. Так, что добавим 10 см пенополистирола. Пенопласт не пойдет - его серая шейка любит. Но это еще не все. Весь этот пирог будет гулять относительно первичного потолка. И в один "прекрасный день" падает. Значит надо еще какой-то крепеж.В общем вот такие навскидку размышления.

Ну а по пленке.

Обычная полосатка в пределах160-220 грн.

Более качественная 280-320грн. Нос другой стороны гемора меньше.

Если есть газ, то монтируйте водяной. см 7 хватит.

Можно вопрос?

А почему Вы не рассматриваете вариант отопления комнат теми же ИК пленками смонтированными на потолке?

У меня в бухгалтерии такая система уже четыре года бухгалтера с кассиром греет и пока от них только позитив насчет отопления слышал.

Бухгалтер на работе , так, что потолочное ему хватит. Но дома , бывает надо раздеваться и платить за электроэнергию. Из опыта. Пленка на потолке 45минут в час гребет свои 220вт.А если поднять до комфорта , то ивсе 55мин.

Есть еще варианты, кроме матов и пленки:

1. Обычный кабель в штробу.

2. Тонкий кабель под плитку.

Есть. И довольно серьезный ИМХО. Труба Hot_Tube в стяжку.