andreyvk

Здравствуйте.

Возникло пару вопросов по процессу создания стяжки

- нужно ли для стяжки от 3 до 5,5 см(в среднем 4 см) на плиту перекрытия предварительно укладывать пленку или можно прогрунтовать основание и залить сверху, но не подмочу ли я соседей в таком случаи?

- нужно ли по периметру делать зазор от стенки заполненный пенопластом или демпферной лентой?

По верх стяжки (выбрал готовую смесь Момент) планируется плотный пенопласт 4 см, далее два слоя плит ОСБ по 10 см и финиш ламинатом, ранее вот тут я уже описывал свою ситуацию.

Еще один вопрос, можно ли через 2 недели после заливки стяжки начать укладывать пенопласт, ОСБ и ламинат или нужно дождаться полного высыхания стяжки? Производитель смеси пишет что через 7 суток уже можно положить плитку или ковролин, правда при условии что будет влажность не более 4%, но в моем случаи я на стяжку ложу пенопласт который влагонепроницаемый (практически) + по совету Мастерка пленка между пенопластом и доской ОСБ...

для Мастерка: из-за прокладки электричества в пол у меня не получилось выйти в 0 и сделать тонкую "стяжку" -после установки маяков и всех расчетов связанных с попаданием в уровень с полом в коридоре минимальный уровень стяжки получается 3 см.

Спасибо.

я могу и третий предложить-свеху вниз-ламинат,подстил,ОСБ плита,пенопласт,тонкая стяжка по плите в 0.Просчитайте бюджеты и трудозатраты и выберете оптимальный вариант сами.

Спасибо за оказанное внимание!

Можно пару вопросов к предложенному Вами варианту:

- нужна ли пленка между стяжкой и пенопластом и нужно ли его, пенопласт, дюбелить/клеить/крепить к стяжке

- как крепить в таком случаи листы ОСБ, опять таки нужна ли пленка между ним и пенопластом?

- я так понимаю проводку в таком случаи точно нужно заложит в слой пенопласта или можно ложить ее в стяжку армируя участки с трубами/гофрой?

Спасибо.

а зачем вам вообще пенопласт? Теплоизоляция там не нужна, шумоизоляция пенопластом сомнительна.

две причины:

- экономия средств

- легче пол.

Спасибо.

Здравствуйте.

Уважаемые мастера и старожилы форума, нужен Ваш совет/подсказка/рекомендация по организации пирога стяжки в следующих условиях:

- дом чешка, лет так 40 ему, основания плита перекрытия(фото прилагается), 3-й этаж, старый пол удален полностью.

- площадь до 15 кв. м.

- высота пола от основания плиты перекрытия до нуля составляет от 9 до 13 см, имеет место перепад порядка 4 см.

- планируется финишное покрытие ламинат (7 мм, уже куплен) и в случаи если перепад пола будет не больше 2 мм планирую прокладку из пробки в 2 мм.

- имеется в наличии порезанная ОСБ доска в 10 мм (была попытка выровнять существующий пол при помощи этих плит, но перепад в 7 мм, а также после тщательного очистки пола от смолы я понял что нужно избавится и от старого гипсового основания и сделать что то по прочнее и по ровнее)

На основании того что уже подчеркнул из данного форму планирую:

1. песком подготовить ровное основания для укладки следующего слоя ввиде пенопласта или его аналога. Я так понимаю тут важно сделать пол ровным без бугров и ямок или нужно выйти еще и на уровень?

2. Уложит пенопласт или его аналог. Вот тут я никак не могу понять какой высоты нужно использовать?

3. Уложить пленку и сделать отступы от стены и дверного порога (точнее его вообще нет, рассыпался при удалении поля, остался только каркас с арматуры - его залью после того как будет залита стяжка).

4. Установить маяки и залить стяжку. Чем заливать пока еще определяюсь... думаю будет зависть от того какой толщины будет пенопласт и сама стяжка. Хочу использовать уже готовую смесь.

5. Далее хочу уложить (на клей и саморезы) имеющиеся плиты УСБ - деньги то потрачены. Допустимо ли это?

6. Уложит подложку и ламинат.

Также в стяжке планируется прокладка проводки для розеток(+ уже имеется соседский провод, который нужно чем то закрыть), на каком уровне ее обычно делают: в пенопласте или в самой мокрой стяжке?

Итого:

- песок 3-5 мм- достаточно такого слоя?

- допустим пенопласт 40 мм

- слой клея под ОСБ 1 мм или нужно больше закладывать?

- плита ОСБ 10 мм

- подложка 2 мм

- ламинат 7 мм

итого слой стяжки будет от 25 до 65 мм при высоте пола от 90 до 130 мм. Допустим ли такой пирог в принципе? Или нужно пенопласт взять например на 10 мм тоньше а стяжку делать от 35 мм?

И последний вопрос из Вашего жизненного опыта, стяжка на основании гипса требует такого же ухода как и на основании цемента, т.е. выдержать минимум неделю под пленкой с периодическим поливом или за ней нужен другой уход?

Спасибо.

а не дешевле было бы купить готовый NAS?

Без HDD возможно и дешевле (один из плюс готовых NAS это уже отлаженная программная оболочка для пользователей которые не хотят с эим возится да и железо боле менее согласовано между собой) но как только добавить еще диски - получается собрать дешевле - но тут нужно сравнивать примерно одинаковые конфигурации (я не встречал NAS сервера на Core 2 Duo E6500 2.93 GHz , скажем так - для текущих моих задач это конечно перебор, но я брал с соображением на то, что возможно со временем поставлю полноценную WinОС с целью конвертации домашнего видео).

В данном случаи я исходил из своих потребностей, задач и конечно возможностей как денежных так и познаний в программном/аппаратном обеспечении. Если Вам сложно все отстраивать или не охота в принципе этим заниматься то конечно в данном случаи лучший выбор это уже готовый сервер с коробки + получаете гарантию и поддержку на это все.

Прошу прощения, за некоторый офф, но на чем собран NAS? И для чего, кроме торрентов, он используется?

Core 2 Duo E6500 2.93 GHz

Память - 2Gb

HDD:

- 2 по 1,5Tb - для организации основного хранилища (домашние фот, видео и т.п.)

- 500Gb - для торрентов(сюда качау и раздаю) - фактически буффер для HD-видео контента. Пока хватает: скачал, посмотрел, немного по раздавал неделю вторую и удалил.

- 250Gb - стоит система (остался старый винт) - пока юзаю FreeNAS, но думаю перейти на Windows Home Server по причине дружественности последнего к пользователю (FreeNAS нужно умело готовить, но не всегда на это есть время)

Для чего собрал:

основное назначение раздача мультимедиа контента всем домашним устройствам (ноуты, HDD-плеер, смартфоны, телевизор)

- файл хранилище домашней библиотеки (видео, фото )

- конечно торрент качалка - весь HD контент с инета

- в планах на нем поднять семейный сервер для доступа с мира к домашнему архиву - но пока руки не доходят.

Все работает уже более года - в целом удобно, главное что решилась проблемы с поиском нужного семейного фото или видео (у меня даже телик в сети, когда в гости друзья приходят, очень удобно фотки показывать - ИМХО: по моему субъективному мнению мой PHILIPS TV их лучше отображает чем HD-плеер) - раньше все было разбросано по ноутам (то часть у жены, то часть у меня, то часть на телефонах) - теперь все сливается в одно место и всем доступно - правда пришлось всю семью немного перевоспитать, первое время было не просто научить пользоваться сетевыми папками и объяснить что не нужно фотки дублировать на ноуте ну и обязательно все сливать в правильные папки.

Удачи!.

Можно на санузел дополнительно поставить 10 ма.

С практической точки зрения, одного УЗО 10ма будет достаточно на несколько потребителей, а именно стиральная машинка, розетка(электробритва, фен - но больше всего не разрешу пользоваться в ванной), бойлер(1,6Квт), освещение(4 галогенки на 40Вт) ?

Если поменяю кабель на трех прводный, я так понимаю, пока нет земли PE-провод не стоит подключать в розетках к потребителям, а оставить за изоллированым в подрозетниках ? А что с ним делать в квартирных щитках - собрать на общей шине или также за изолировать и только когда появится заземлении все по подключать?

Все распределительные сети в многоэтажных зданиях должны быть реконструированы. Это делает ОСББ или ЖЭК при передаче здания в ОСББ (должен делать в порядке первого капитального ремонта). Полностью заменить стояк в подъезде на 36 квартир ( изоляция фазных и нулевого проводников тоже не соответствует современным нормам по дымо- и газовыделению) - это дело 8 - 12 часов

Мне счетчик поменяли с перебоями (свет вырубило на следующий день - немного подергал счетчик - свет вернулся - ЖЕКовский электрик прибегал провода подергал - сказал все гуд, почему пропадал так осталось и не понятно ), а Вы говорите о полном замене стояка - это быстрее сказка чем реальность ... Хотя честно, лично бы доплатил что бы все привели в порядок ....

И все таки, земли у меня нет в ближайшее время вряд ли будет, что посоветует в моих не совем удволитворяющим ГОСТам реалях, особенно интересует санузел ? Стоит ли освещение и бойлер пускать через УЗО в 10ма (резетка и стиральная машинка тут как бы все ясно и так) или достаточно подключить их к кухонному УЗО на 30ма. Более того я так понимаю что идея с пожарным УЗО на входе проваливается в связи с отсутствием PE-провода в сети, т.е. нет смысла его ставить?

Две жилы - запрещены.

А как быть если нет подачи заземленного провода, так как это делают в новостроях? Только по этой причине покупался кабель 2 жильный.

Получится и мой "самолет" с таким набором УЗО тоже бесполезный?

 

Т.е. в место используемого кабеля ВПС/ШВВП нужно прокладывать к потребителям жотский ВВП нужно сечения или только это касается подачи в квартиру, а дальше можно и многожильным раскидать по потребителям?

В целом с типом кабеля мне все понятно, фактически проложен не то то что можно - да, надо было и этот вопрос проработать, а не только набор АВ и УЗО - все что мне остается это проконтролировать своего электрика в плане подключение уже проложенного кабеля через наконечники в щитках и в розетках потребителей, (в детскую и в коридор еще успею поставит правильный ВВП да и вводный в квартиру поменяю наверное.)

Но по сути, неужели кабель типа ВПС настолько плох по сравнению с тем алюминием который был ранее заложен и при этом все линии от потребителей будут под отдельными автоматами+груповымиУЗО(не китайскими, планирую использовать HAGER) ???

Дайте инфо.

 

1. Скажите серия дома какая, этажность и какой у Вас этаж. ("Чешки" разные есть).

 

Этаж 3 из 9, а вот серию не скажу - паспорт далеко в документах упакованных в ящиках...

2. Как Вы прокладываете проводку (разбиваете старые каналы, в плинтусах, в пустотах, в стяжке)?

Имеет место практически все кроме плинтусов:

в зале практически вся проводка в пустотах и в штробах под штукатуркой, а местами и под стяжкой.

в детской планирую штробить до резеток в низ, а подавать через пустоты между плитами потолка и стеной.

корридор зашивается гипсокартоном так что подача идет через потолок в низ в гипсокартоне

санузел и кухня сделаны аналогично, ниже есть фото-примеры.

3. Вся проводка должна быть трёхпроводной - покажите, как в зале она заведена (в смысле как её перетянуть).

Практически везде (кроме детской и коридора) используется кабель типа ПВС или ШВВП, многожильная медь: для света сечением 1.5, розетки - 2,5, подача как писал ранее 4 мм2 двумя двух проводными кабелями .

4. Дайте фото этажного щитка и фото распределительных коробок в квартире, (так, что бы видны были каналы в стеновых панелях, или штробы, или вход в пустоты, или в стяжку).

прикладываю....

5. В доме по проекту электроплиты предусмотрены?

Нет, дом 9 этажный - газовая плита, только планируется электрон-духовой шкаф - там нагрузка порядка 3,6кВат.

Низкие пожарная безопасность и защита от поражения током обусловлены недопустимым к прокладке в помещениях (две многопроволочные жилы) проводом. В кабеле/проводе должны быть три однопроволочных.

Т.е. в место используемого кабеля ВПС/ШВВП нужно прокладывать к потребителям жотский ВВП нужно сечения или только это касается подачи в квартиру, а дальше можно и многожильным раскидать по потребителям?

Оценки:

- экономика - 2;

- пожарная безопасность - 2;

-защита от поражения эл. током - 2;

-эстетика - 2 (или +7 для пилотов самолётов);

-соответствие нормам - 3;

 

 

1.Провод, насколько я понял, Вы ещё не проложили?

больше проложен чем нет, но все еще можно изменить ...

- вход в квартиру уже медный, но все будет меняться в плоть до замены проводки если это нужно - сейчас стоят два автомата по 16А на каждый провод 2х4mm2 ...

- из кухни и санузла все провода от потребителей сконцентрированы в месте установки щитка №2

- зала была разведена 2 года назад (алюминий заменили на медь) - отделенные провода от каждой розетки поданы в распред. коробку рядом с местом планируемого размещения щитка №1

- в детской еще алюминий, будет полностью заменен на медь

- коридор также еще на раскидывали

Оценка дана по 5 бальной системе? (подозреваю что по 12)...

И все же можно Вас попросить аргументировать (эстетику и стоимость не в счет)

- пожарная безопасность - 2;

- защита от поражения эл. током - 2;

если не сложно и будет время укажите на мои ошибки.

В любом случаи я Вам уже признателен за оказанное мне внимание.

Спасибо.

Требования к аппарату:

Вот пока такой выбор:

-Asus O!Play (HDP-R1)

Цена до 100у.е., при правильной прошивке может IPTV показывать, размеры устраивают.

как обладатель данного девайся выскажу свое мнение

- читает все, кроме уж очень с большим битрейтом- например домашнее виде практически без зжатия из miniDV не идет

- работает сейчас в связки с домашним NAS-сервером ручной сборки + роутер D-Link DIR 655 - сеть Гиговая(правда сам аппарат содержит сетивуху 100Мб)

- бывают затыки 1080p при активных сменах кадров (явно большой битрейт) особо не разбирался кто виноват: думаю затык в 100мб сетке центра , не думаю что его процык не справляется с декодированием. А Фильмы в основном смотрю в 720p - мне для моего TV в 32 дюйма вполне достаточно - проблем не замечено совсем.

- большой минус это пульт и особенно его инфракрасный приемник который как оказывается расположен внутри очень далеко от фасада из-чего приходится практически в него тыкать напрямую.

- был еще один момент, для хитро перекодированных фильмов мог видео не показывать при идущем звуком - решилось кустарной прошивкой причем для плеера уже следующего поколения

- IPTV не пробовал, мне пока обычного некогда смотреть

- в целом за свои деньге не плохой аппарат, но на данный момент уже морально устаревший, все таки сейчас модели идут с более новыми процыками и соотв. возможностями.

... торренты и т.п. вещи кручу на NAS-сервер так что как с ними справляется данный плеер не скажу

Здравствуйте, нужна помощь практичных и опытных.

Что имеем : дом "чешка", подача 6кВт(но судя по состоянию внутренней проводки щитка больше 25 ампер брать рискованно , посему придется все контролировать не только разводкой и номиналом автоматов но и «внутренними инструкциями» членам семейства ),

Итого подача к щитку 4 проводная на 3 квартиры (3 фазы с общим нулем и как следствие земли нет)

Цель: обеспечить распределение нагрузки по потребителям квартиры в рамках обоснованной безопасности ее жителей. Стоимость не немаловажна но имеет ниже приоритет чем безопасность.

Планируется следующая схема подачи электропитания для 2-х комнатной квартиры:

в парадном щитке поставить после счетчика:

- УЗО 40А, 0.1мА - цель защита от возгорания проводки и два внутренних квартирных щитка

- Автомат 2p С32А

- подача в квартиру через два провода по 2x4мм2 (уже заложено, думаю этого более чем достаточно для нагрузки не более чем 6 кВт) - провода входят в первый квартирный щиток, дальше все распределения идет с него, включая второй щиток.

Щиток №1 (24 din)

- входной АВ С25A (так состояние щитка не позволяет брать больше, решил ограничится в квартире доступным переделом, а во внешнем щитке чуть побольше для селективности срабатывания при перегрузе доступной мощности/тока (понятно что при «козе» больше всего выбьет всю цепочку автоматов, что и правильно)),

- реле напряжения 40А (планирую ЗУБР340), далее параллельно подключаются:

1. УЗО свет 40А 30ма -> 5 автоматов 1p B10A(думаю хватило бы и B6A но они по дороже будут) - провод 2x1,5мм2

2. УЗО розеток (розетки зала, детская, коридор, кондиционер) - 4 автомата 2p B16А (провод 2х2,5 мм2)

3. АВ С20А подача в щиток №2 (кухня и санузел – опять сознательно ограничиваю нагрузку – увы вынужденная мера) - провод к щитку №2 ПВС 2 x 4мм2

Щиток №2 (24 din) – будет обслуживать потребителей санузла(розетка, освещение, вытяжка, бойлер, стиральная машинка) и кухни (духовой шкаф, газ плита, вытяжка, посудомойка, розетки, холодильник)

1. УЗО кухня 40А 30ма -> 6 автоматов 2p B16А (провод 2,5) (холодильник, вытяжка/газ плита, 2 группы розеток, духовой шкаф, посудомойка)

2. блок санузла, потребители: освещение, подсветка зеркала, вытяжка, бойлер 1,6кВт, стиральная машинка

вариант 1(очень дорогой): 4 ДифАвтомата С/B16A 10mA: освещение-втяжка-подсветка, розетка, бойлер, стиральная машинка

вариант 2(подешевле): параллельно УЗО 25 или 40А 30мА и с него 3 автомата 2p B16А (провод ПВС 2х2,5 мм2) для света, бойлера и стиральной машинки

параллельно ДифАвтомата С/B16A 10mA для розетки (провод ПВС 2х2,5 мм2)

вариант 3 УЗО санузел УЗО 25А 30мА - 4 автомата 2p B16А (провод ПВС 2х2,5 мм2) освещение-втяжка-подсветка, розетка, бойлер, стиральная машинка

вариант 4 УЗО кухни (в данном случаи будет называть кухня и санузел) перенести на щиток 1 в место автомата, при этом номинал увеличить до 40 Ам(за одно будет защищена и проводка между щитками в квартире), а тут все подключить через автоматы в B16A , немного ли потребителей на одно УЗО (в теории ток утечки будет в передлах 10 ма для нагрузки в 20Ам) и достаточно ли будет защищен санузел?

Собственно вопросы:

1. УЗО на входе не селективное(по причине его отсутствия на нашем рынке, а те что есть на 3 фазы да и цена за 700 грн), но на ток утечки в 100мА, соответственно, если сработает одно из внутренних квартирных УЗО(30мА-10мА) - потянет ли за собой это отключение общего, пожарного УЗО? или это зависит от возникшего тока утечки, тогда в каких пределах срабатывает УЗО на 100мА? Может, посоветуете модели, которые дадут селективное срабатывание?

2. Разводка санузла, какой вариант разумный как с точки зрения безопасности так и стоимости оборудования (4 дифа на 10 мА это почти 80% стоимости всего, что нужно поставить в щиток, но если это правильны путь - значит тому и быть), мне очень нужен совет в данном вопросе, так как я на в замешательстве, более того походы по магазинам и базарам окончательно меня запутали: практически все рекомендуют поставить одну или два УЗО на всю квартиру в 30мА и не «парится», а стиральную машинку и бойлер вынести на отдельную линию из щитка

3. В целом бы хотелось услышать Вашу оценку/замечания/пожелания по данной разводке нагрузки.

Спасибо.

С ув. Андрей.

PS: разнесение на 2 щитка мне позволит с экономить на кабеле, так как 2 щиток ставится в коридорчике почти рядом с кухней и ванной(подача к потребителю составила в пределах 3-8 метров в место 8-15, а потребителей более 10 точек).