itar07

Таранюк Иван Федорович умер 03 апреля 2010 г. в городе Белая Церковь на руках у семьи. Скорая добиралась около полутора часов... Причина смерти толи тромб толи атеросклероз, судмедєксперт так толком и не ответил. Хочу выразить огромную благодарность всем форумчанинам, которые знали моего отца и написали много теплых слов о нем. От нас ушел замечательный Человек, 28 июня ему должно было исполниться 50 лет...

Подскажите, пожалуйста, есть скважина ручная, плохо качает воду, видать замулялась, скважина была пробита на 7-9 метров в 80 годах. Требуется прокачка скважины и установка мотора. Скважина находиться в Осокорках.

 

Вряд ли прокачкой ее реанимируешь, по мне там все сложнее.

Судя по возрасту, старушке подарить вторую жизнь будет дороже, чем пробурить новую рядом.

Все ведь имеет свой предел.

Спрошу и здесь:

Скажите, возможен ремонт скважины, пробитой в конце 80-х годов, глубина около 40м, укреплена асбоцементными трубами?

Проблема - резко упал объем воды (не уровень) - насос выбирает около сотни литров (очевидно, то что накопилось в скважине), а потом - все.

Произошло это в конце зимы, в скважину ничего не роняли, насосов не топили. Да, видимо произошел какой-то сдвиг в земле: когда вытаскивали насос, он хорошо зацепился за край трубы на глубине около 10-15 метров.

Паспорта на скважину нет.

 

В принципе возможен, но...

1. При отсутствии паспорта скважины буровики предварительно исследуют ее конструкцию и характер неисправности. Эта диагностика тоже включается в затраты.

2. Когда после этих исследований становится ясной причина выхода скв. со строя, определяется стоимость восстановительных работ и просчитываются возможные риски.

3. Надо быть готовым, что при выполнении ремонтных работ может быть разрушена обсадная асбоцементная труба. Эти изделия весьма хрупкие и чувствительны к удару. Впрочем эти трубы, к тому же противопоказаны для питьевого водоснабжения.

4. Взвесив все "за" и "против" заказчик совместно с исполнителем принимает решение - стоит ли овчинка выделки или целесообразнее сооружение новой скважины.

Занос скважины илом невозможен без водоотбора.

Прикиньте сами, как попадет ил или мелкозернистый песок в скважину, если в нее нет никакого притока.

При длительном простое скважины без отбора воды может возникнуть т.н. явление кольматации. Проще говоря - зарастание ячеек фильтровой сетки минерально-солевыми отложениями, карбонатами.

Для подземных вод с содежанием в воде солей в пределах 300-500мг/л и температурой 10-12град. этот процесс происходит очень медленно. Т.е. падение производительности скважины и пропускной способности фильтра где то на 1/3 от первоначальной величины, из-за частичной кольматации, может произойти лет за 10-15.

Это если вообще не откачивать воду.

Другое дело мелкие скважины на верховодку. В этой воде содержится от 1000 до 2500мг/л солей и температура воды повыше. Значит химические процессы поактивнее. Поэтому зарастание фильтров солями в мелких скважинах происходит значительно быстрее и срок их эксплуатации на порядок меньше.

После длительного простоя рекомендуется прокачать скважину в течении 2-3 часов на всю мощность насоса. Сократить время откачки можно путем переменного включения насоса - 10-15мин. откачка - выключение насоса - восстановление уровня воды 10-15мин - повторное включение. Откачка "рывками" эффективнее в плане очистки скважины от мелкодисперсных мех.примесей.

... Стоит ли инициировать вопрос запуска скважины, если на участке пока нет нет электричества?(Сделан проект, но по темпу работ - не раньше 2 месяцев).

Подождать немного или мучиться с генераторами?????

Мое мнение, скважину предпочтительнее бурить пока на участке не начались строительные работы.

Во-первых, нет стесненных условий для размещения техники и инструмента;

Во-вторых, соблюдается очередность сооружения коммуникаций, сначала подземные(водозаборная скважина, скважины теплообменной сети, канализация, септики и пр.), а затем уже фундаментные и наземные работы;

В-третьих, на начало строительных работ уже решена проблема с водообеспечением.

А почему с генератором мучиться? Дернул за шнур, запустил насос и вода потекла. Даже спина не взмокнет

Кроме того генератор сподобится в хозяйстве и для автономного электрообеспечения бетономешалки, дрелей, пилы, угловой шлифмашины и пр. когда решается вопрос с подключением к линии или внезапно произошло отключение.

Нужно пробурить скважину в 10 км. от Канева. Кто занимается бурением в данном регионе?

 

В какую сторону от Канева? Населенный пункт укажите.

Добрый день,ITAR07.

Подскажите, пожалуйста, расклад по водоносным пластам по участку со следующими координатами

29°57´26.62"E и 50°15´52.27"N –высота над уровнем – 156 метров.

Заранее спасибо!!!

 

1. Полтавский - от 20м до 35м;

2. Бучак - 40-55м;

3. Сеноман - 60-70м;

... Если я правильно понял, можно говорить о смешивании полтавского с бучакским слоем,т.е. в таком случае, что заглубление на полтавский, что набучакский практически одно и тоже...

 

Может для Вас это и не столь важно, но "полтавского" горизонта в пойме р. Десна нема

Впрочем это распространенная деза и среди буровиков.

Отложения т.н. полтавской серии (берекская, межигирская, новопетривская)свиты миоцена размыты и снесены в древние времена палеорекой, которая сейчас назыв. Десна.

Все бы ничего, но от условий и времени формирования/происхождения(генезиса) этих отложений зависит хим.состав воды.

P.S. Стоимость сооружения скважины изложу в приват.

Добрый день, itar07!

Вот и у меня возникла необходимость в строительстве скважины на даче в с.Хотяновка Вышгородского р-на, подскажите глубины залегания водоносных слоев (пока ориентируюсь на Бучакский) и стоимости работ.

Координаты из Google: 50*37'38.13" N

30*32'38.41"E. Заранее благодарю.

 

Если ориентируетесь на бучак, то должны учесть, что на указанной территории вода пойменных отложений не разделена с бучакскими песками водоупорным слоем(онтервал глубины от 5м до 60м). Это значит, что деснянская вода активно взаимодействует с нижними более глубокими интервалами бучака. При использовании этой смеси для питьевого потребления необходимо предусматривать серьезное оборудование по водоочистке.

Ниже бучакских песков залегают плотные водонепроницаемые меловые отложения(от 60м до 80м), которые защищают сеноманский горизонт от проникновения и заражения окислами железа и марганца.

Если стоит вопрос гарантированного потребления чистой природной питьевой воды, то в этом районе надо ориентироваться однозначно на сеноман и конструкцию скважины в две трубы.

Всем привет!

Дайте совет. Есть ли смысл воду от стиральной машины и душа отводить в ливневый колодец, а не в септик? Можно туда же сливать с конденсационного котла?

Спасибо

 

Сброс такого рода бытовых стоков в дренажную систему ливневки может привести к заражению грунтовых и подземных вод токсичными соединениями ПАВ и фосфатами. Если для водоснабжения используется колодец или скважина на верховодку, то такое решение чревато нехорошими последствиями. Для Вас или для соседей.

будьте добры посмотреть с.Романовка, это за беличами на р.Ирпень.

Сколько мне наду бурить. Слышал лучшая вода в полтавском пласте?

 

Полтавские пески в Романовке залегают прикидочно на глуб. от 10 до 40м.

Полагаю, лучше предварительно выполнить хим.анализ воды, если у ближайших соседей скважина оборудована на этот горизонт.

Тогда и принимайте решение.

itar07 . Я по одной из карт всё таки нашёл нужные координаты.

50.480455

30.668721

 

Во дворе дома хотим сделать колонку. Если есть данные по этим координатам, помогите пожалуйста.

 

Если это Быковня, то для колонки достаточно 15-20м.

Правда верховодка не рекомендуется в качестве питьевой.

Уважаемый Itar07

Собираюсь бурить скважину на дачном участке с. Старовичи Иванковского района.

Координаты:

50°53'17''N, 29°37'00''E

Подскажите, какая оптимальная глубина скважины.

Заранее признательна.

 

В Ваших краях можно и с бучакского водоноса потреблять питьевую воду приемлемого качества. Глуб. 70-80м. Железо в воде было в норме. Не знаю как сейчас, а лет 20 тому там все скважины на эту воду бурили. Полагаю, что картина не сильно изменилась за это время, хотя...

Ниже, метров с 90 до 100, залегает сеноманский водонос. Там вода уже точно хорошего качества.

... В колодцах вода вкусная (пока), накипи в чайнике за 1,5 года нет вообще

 

Отсутствие накипи после кипячения указывает на слабую минерализацию воды. Верховодка образуется за счет фильтрации атмосферных осадков(дождя, снега) и не обогащаена солями. По хим.составу такая вода близкая к дистиллированой.

Дистиллированная вода имеет весьма агрессивные свойства, одно из которых - вымывание из организма солей кальция.

Мягкая вода хорошо для посуды, но вредная для организма.

 

... домов всё больше, а вместе с ними- выгребных ям, септиков и других загрязнений. Может это и не повлияет, но.

 

Имхо, в этой воде и сейчас прослеживаются сезонные всплески с превышением ПДК по аммиаку, нитратам и фосфатам.

Но они не ощутимы на вкус. Нитраты, например придают воде сладковатый привкус.

 

В природной питьевой воде должен быть баланс растворенных минеральных солей, без токсинов, тяжелых металлов и нефтепродуктов.

2 Wasabi,

 

... Проходят 2 - 3 метра буром на 200.

С трудом представляю, но допустим это осуществимо, то почему только 2-3м? Углубляйся себе дальше на желаемую глубину.

 

... Вставляют обсадную трубу из ПВХ рыжей, канализационной, которую потом обсыпают в колодце глиной, так, что бы уровень глины не доходил до края колодца на 2 м.

Вы когда-нибудь засыпали яму глиной, не говоря уже о колодце с водой?

Как думаете, удастся ли достичь вертикальной устойчивости 14-16 метровой канализационной трубы при обваловке глиной? То что она изовьется по траектории "бычьей струи" полагаю, доказывать не надо.

... После чего бурят в 200-ой трубе буром на 160

Допустим обсадку конализ. трубой установили. Дальше проходим вращением буровым металическим снарядом. После пары оборотов и ударов штангами по стенках обсадки наблюдаем за разрушением канализ. трубы и обрушением всей этой глинисто-пластиковой смеси.

Если удастся спасти снаряд - считай повезло.

В ситуации когда так остро стоит вопрос о бурении скважины на месте колодца, то проще закидать его глиной. Т.е. сравнять его с землей и уже потом приступать к бурению.

...Надо только найти тех, кто захочет с этим возится.

Забутовывать глиной должен заказчик или копатели колодца, имхо.

На мой взгляд, бурильщики предпочитают вообще не связываться с такими сомнительными предложениями. А если кто и воспылает энтузиазмом то выставит заказчику адекватную цену. Потому как проблема создана не ними, а за конечный результат спрос с них будет.

PS. Никогда не используйте канализационные трубы в качестве обсадных для скважин и другим не позволяйте этого.Это уже не экономия, а халтура.

Чем неработоспособна схема выше?

 

Тем, что разработана на диллетантском уровне.

Интересно, а до юрского кто-то скважину бил????

 

Бил. И не одну.

Добрый день, Itar07

Проконсультируйте пожайлуста. Координат не знаю, вынос в натуру еще не делал. участок в черте пгт. Макаров рядом с гольф-клубом (поле вдоль дороги на гавронщину). Понимаю что это не походит на исходные условия, но чем черт не шутит)) Может ориентировочно - что за вода в данной местности? заранее очень благодарен за помощь

 

В данной местности имеются в наличии:

- верховодка;

- бучак, вода с железом;

- сеноман, вода нормальная;

- трещинные воды гранитов, тоже нормальные.

1.Питна.

2.Сім'я з п'ятьох осіб.

3.Ну не знаю,а які терміни бувають?

4.Мабуть треба порахувать і так і так.

5.На квітень.

P.S.скважина потрібна під насосну станцію - 50мм діаметра.

 

1. п.1 неможливий при "P.S.скважина потрібна під насосну станцію - 50мм діаметра", або необхідно передбачити встановлення модулів водоочистки, у залежності від хім.аналізу і концентрацій забруднень у воді.

2. ~ 2-3 куб/год(для свердловин під занурювальний насос);

3. Термін експлуатації артезіанських фільтрових свердловин з металевих труб до 25 і більше років, з урахуванням ремонтно-відновлювальних робіт.

Для мілкотрубних(~50мм) від 1 до 3 років, може і більше. Ремонту не підлягають.

4. Вартість визначається у залежності від конструкції свердловини, матеріалу труб, ін. Для мілкотрубних(~50мм) вартість буріння десь 100-150 грн/м.

Необходимо пробурить скважину в Броварском районе село Богдановка.

У соседа 40 м глубина говорит вода не очень.

Кто может взяться за это дело - жду предложений с ценой.

 

Вода нормальної питної якості у тих місцях знаходиться на глибинах 100-110м. Сеноманський горизонт.

Для складання обгрунтованої пропозиції необхідно уточнити вимоги до майбутньої свердловини:

- щодо якості води(питна, технічна);

- добова потреба у воді для питних і господарчих цілей;

- бажаний термін експлуатації свердловини і гарантії;

- тільки буріння свердловини, чи з облаштуванням об"єкту "під ключ"?;

- бажані терміни виконання замовлення;

 

Інформацію можете надіслати в приват.

...Слоев в данном регионе не много, около шести. Думаю так: Если производитель трубы даст мне сертификат на 1.2 МРа думаю можно будет серьезно задуматься над однотрубной конструкцией скважины. Самое главное что в данном регионе нет песков плывунов, равно как и людей у которых оторвало фильтр или сплющило 50ую трубу со стенкой 3мм на 80-и метрах. ДУмаю уж со стенкой то 6-7 мм ее точно не расплющит. Ужать ужмет но не расплющит.

 

Сооружение водозаборной скважины на сеноманский горизонт(120м) с использованием пластиковых 125мм - обсадной и 50мм фильтровой труб теоретически возможно.

Но есть некоторые моменты, которые превращают эту идею в весьма рисковое мероприятие и практически невыполнимое.

Дело не столько в прочности и устойчивости пластиковых труб к нагрузкам, создаваемым пластовым давлением на глубине. Хотя этот фактор имеет место быть. Невозможность выполнения буровых работ в пластиковой обсадной трубе, из-за слабой их устойчивости к ударным нагрузкам при вращении бурового инструмента - основной фактор отказа ответственных спецов от такой технологии. Производители труб могут дать гарантию на использование трубы по назначению, но при вопросе прочности трубы на ударные нагрузки пойдут в отказ. Узнайте.

Буровики ведь не ретрограды, поверьте. Пробовали уже и не такие конструкции. Результаты неутешительные. Труба нПВХ в качестве обсадной, при двухтрубной конструкции, не выдерживала и разрушалась от ударов инструментом.

Положительный опыт исользования пластиковых труб, на моей памяти, был достигнут при использовании толстостенных(20мм) труб Д=245мм. Но это уже промышленный вариант и дорогой.

По поводу гарантии качества воды при однотрубной конструкции скважин много уже писалось. Моя позиция однозначная, смешивания подземных вод из разных горизонтов не избежать.

Что бы не быть голословным наведу цитату с иллюстрациями о прведении исследований обсуждаемых процессов:

В ходе исследований содержания радионуклидов (137Cs и 90Sr) в подземных водах обнаружилась значительная изменчивость их концентраций во времени. Значения концентраций в пробах из одной и той же скважины, взятых с интервалом в несколько дней, могут различаться на порядки. Для выяснения причин этого явления были проведены дополнительные исследования. Возникло предположение, что причина резких скачков концентраций заключается в проникновении радионуклидов с дождевой водой по околотрубному пространству скважин.

Был поставлен специальный эксперимент по проверке этого предположения. В основу опыта был положен запуск соли NaCl в четвертичный водоносный горизонт (глубина 15м) и фиксация проникновения соленой воды в скважину глубиной 200м. Для этого в 10м от эксплуатационной скважины были пробурены вспомогательные неглубокие скважины, в которые заливался солевой раствор. Затем измерялось электрическое сопротивление в глубокой скважине.

Измерения сопротивления воды в байосской скважине, проводившиеся в ходе эксперимента, показали, что соленая вода стала поступать в центральную скважину практически сразу после начала эксперимента. Эти данные свидетельствуют о существенной роли техногенных путей миграции загрязнителей в сложившейся картине радионуклидного загрязнения подземных вод. Полученные позже данные о значительной промытости грунта возле водозаборных скважин подтверждают этот

вывод.

Обратите внимание на увеличение содержания подмешиваемых в воду хим.примесей со временем. Их концентрация в защищенном горизонте вначале незначительна и неуклонно повышается по мере водоотбора, проникновения и накопления в затрубном и околофильтровом пространстве

Уважаемый Itar07, подскажите, пожалуйста, на каких глубинах какого качества вода залегает? :

 

50.173900

30.442165

Заранее спасибо.

 

1. 25-40м- бучакский горизонт. Вода жесткая с железом.

2. 45-55м- сеноманский горизонт. Питьевая, отвечает нормативам.

3. 100-110м - юрский горизонт. Питьевая, отвечает нормативам.

Уважаемый Itar07, подскажите, пожалуйста, на каких глубинах какого качества вода залегает? :

 

50.59966

30.60280

Заранее спасибо.

 

1. ~ 5-40м - водоносный гор-нт пойменных отложений р. Десна. Вода непитьевая. Загрязнена нитратами, железом, повыш. окисляемость.

2. 60-80м - бучакский гор-нт. Вода жесткая с железом.

3. 90-110м - сеноман. Вода питьевая, соответствует нормативам.

...Вопрос какие есть технические нюансы для получения более менее нормального дебета воды в Тарасовке при глубине скважины 40м?

 

Технические решения есть, но цена вопроса пропорциональна величине повышения дебита скважины.

Это уже будет не бытовой, а промышленный вариант.

Как автор многочисленных постов и рекомендаций, что можете посоветовать по поводу скважины? Повторюсь, по отзывам соседей верхняя вода более менее приемлемого качества (хотя и это на .этапе стройки не особо принципиально, хотя и приятно) проблема в ее наличии ;-(

 

Что бы я не порекомендовал, это будет всеравно моя, сугубо субъективная позиция.

Есть разные подходы.

Давайте условно прикинем решение проблемы автономногобытового водообеспечения с меркантильной точки зрения.

Цены среднерыночные. Качество работ и материалов гарантируется.

Вариант А: Неглубокая скважина 40м, полтавский горизонт, 1-1,5 куб/час. Вода условно питьевая. Срок службы 10лет. Трубы стальные

- Стоим. бурения - 350-400 грн/м;

375грн/м Х 40м = 15000грн;

- Насосное оборудование(Италия) с монтажем и приямком: ~ 12 000грн;

- Оборуд. дополн. водоочистки(аммиак, нитраты): ~ 16 000 грн;

ВСЕГО: ~ 43 000грн.

43000 : 10лет = 4300 грн/год

Примечание:

- срок службы может быть и меньше, но возможен ремонт и восстановление(будущие доп. затраты);

- расходные материалы водоочистки (будущие доп. затраты);

- большая вероятность появления со временем в воде других разновидностей загрязнений, что потребует установки дополнительных модулей доочистки (будущие доп. затраты и еще какие!);

- ограниченный водонос с исчерпаемыми запасами, возникновение проблем при возросшем водопотреблении;

 

Вариант В: Глубокая скважина 120м, сеноманский горизонт, 4-5 куб/час. Вода природная питьевая. Срок службы 25лет. Трубы стальные

- Стоим. бурения - 570-630 грн/м;

600грн/м Х 120м = 72000грн;

- Насосное оборудование(Италия) с монтажем и приямком: ~ 18 000грн;

ВСЕГО: ~ 90 000грн.

90000 : 25лет = 3600 грн/год

Примечание:

- срок службы может быть и меньше, но возможен ремонт и восстановление(будущие доп. затраты);

 

Сравните погодовую окупаемость и минусы дополнительных расходов при эксплуатации в каждом варианте.

 

Вот такой приближенный порядок цифр.

Правильнее расчитать себестоимость на куб воды, но это сможете выполнить, исходя из своих соображений расхода.

Налицо нелогичность сооружения сначала мелкой, а затем еще одной поглубже.

Выбор за Вами.