An2

Эта средняя цифра за монтаж сигнализации для дома 150-200 кв.м

Это материалы, работа? + абонемент еще?

И когда вызвав инженера с ДСО он насчитывает около 1000у.е. на обьект - начинают думать что их хотят надуть...

Чудес на свете не бывает.

Что значит 1000 у.е на объект? В месяц, за год? И что входит в эту цену?

а есть ли в этом необходимость

 

да, слышал негласную норму, что на охрану объекта нормальными считаются расходы до 10% от его стоимости

а по факту оно не всегда нужно

так что надо считать целесообразность в каждом отдельном случае

напихать 4-5 камер по штуке зелени, если нет в этом особой потребности - это наверно тоже не совсем разумно

 

про то, что дорогая аппаратура круче - даже спорить не буду, согласен полностью

Согласен, что не пихать. Ставить там, где необходимо. Но очень сложно знать заранее, где шарахнет. Как мне определить, где устанавливать камеру, если я не знаю, где оно полезет? А оно полезет там, где я камеру не поставил или поставил современную за 150 дол и обязательно в капюшоне и не бритый. Достаточно ли в этом случае современной камеры?

в таком виде - да

а если как в предыдущем посте - то не особо там и рассмотришь

 

правда думаю таки стоит соотносить стоимость и необходимость

это все равно, что ставить взломостойкие двери на старый сарай

или наоборот - когда на объект с дорогой аппаратурой или товаром ставят самое дешевое, а потом жалуются, что ничего не видно

Согласен. Дом все таки не сарай. Читая этот форум несколько лет, я встречал мало построенных домов за 25К. Как-то все подороже. И если следовать названию темы "Современное видеонаблюдение. Нужна критика.", то стоимость камер (системы) должна быть как-то повыше, чем 150 дол. Хорошее дешевым не бывает. Столько уже на эту тему....Должен быть хоть какай-то баланс между стоимостью дома и его безопасностью.

видеть - то можно, а рассмотреть?

если будет такое сферическое искажение, то это тоже не есть гуд

да и в целом несколько камер думаю предпочтительнее

даже исходя их того, что они хоть немножко могут перекрывать друг друга

а так - померла камера, ну или заляпало ее чем то - и всё, ничего не видно

по поводу рассмотреть:

поэтому и 1000 евро, что умирают реже.

Ну это, мягко говоря, очень спорное утверждение. Камера даже за 10 килодолларов не будет видеть сквозь стены, и не сможет показать весь периметр дома, например. А 10 камер по 100 - смогут.

 

По поводу количества камер и смотреть за угол:

 

Одна камера не может весь периметр - соглашусь с этим - четыре могут и даже успешно при ломаном.

Подумал, что если поднять полусферическую камеру над домом, то можно и одной камерой видеть весь периметр.

Дело не в том что не должны стоить.

Мы в Украине.

Смартфоном, либо хорошим фотоаппаратом люди пользуются каждый день,получая при этом удовольствие,а видеонаблюдение - это второ, а то третьестепенное.И на него люди не готовы тратить деньги у нас.

Большинство клиентов(особенно не "бизнес клиенты") которые ставят себе СВН - делают это по следующей схеме:

вспомнил что у друга,брата,свата на доме есть камеры,нужно и себе поставить,а даже если у брата,кума свата нет-все равно нужно поставить- потому что.... нужно!Звонит брату куму свату и спрашивает сколько он потратил.Ориентируется на эту цену и это основной критерий выбора.Цена. Он придерживается и будет придерживаться цены которую он слушал у знакомых.

Хоть ты тресни не будет он готов потратить скажем 4-5 тыс usd на видео.

Не будет!!!

Есть и другие но таких большинство!

Я только за,чтобы Моботиксы продавались каждый день мешками.

И спорить даже не буду по поводу выбора в Украине. Время еще не пришло. Может и не прийдет. Моботикс относится к другому классу. Беда его в этом или счастье - не знаю, но слава Богу, что есть такие компании, в которых еще работают инженеры и выпускают качественный и надежный продукт. То, что он не массовый, а когда качество и надежность было массовым? Для этого есть дахуа технолоджи и еже с ними. И я думаю, что Моботикс и не стремится продавать мешками. А тем более у нас. Второстепенный или нет, каждый назначает сам. И результат получает сам.

Соглашусь. У меня сложилось такое же мнение.

Из всех IP камер которые ковыряли - Моботикс реально чемпион.

Высочайшего качества картинка.

Вот просто - реальный лидер!

Малюет шикарно!

 

Также как и среди аналогов - Dallmeier (кажется тоже немцы)

Из всех аналогов я тоже не видел лучше картинки чем у этих.

 

Один недостаток только есть что у моботикс,что у Dallmeier - денег они дурных стоят.

Samakat, я не думаю, что корректно сравнивать только стоимость камер. У большинства: камера + ДВР (НВР) + ПО + масса чего другого = стоимость системы - будь-то квартира, дом или завод. У Mobotix - одна камера и все. Он не дешевый, но это класс другой. Если сейчас смартфоны по 5-6 тыс грн, то чего камеры с хорошим функционалом должны стоить меньше? Более 6 лет эксплуатирую камеру - ни разу не усомнился в тех деньгах, которые за нее заплатил. Камера купленная в 2007 году до сих пор обновляется новыми прошивками и только улучшается по своим возможностям. Качество картинки не ухудшилось. Поэтому дурные не дурные - все относительно.

О! PV-3031M - то, что нужно.

А какие еще есть модели из тех, у кого купол закрыт полностью (вандалозащищенная)?

Что Вы имеете ввиду, когда говорите о вандалозащищенности? Что можно со всей дури ударить стеклом об стол(метал) и со стеклом ничего не будет?

Может дадите предложение в личку (если Вы этим конечно занимаетесь)?

Вам ответят в личку.

Немного не понял последний абзац...

 

План участка прикладываю. Еще раз повторюсь - доступ нужен исключительно по сети (как из вне - из интернета, так и из домашней сети... с мобильных устройств) - оператор за компьютером на даче сидеть не будет. Я из дома (или с работы) хочу видеть что творится на даче online или offline. По поводу температур еще раз повторюсь - вторая камера будет в кожухе, дипазан температур которого по "даташиту"

Рабочая температура

От -20 до 50°C

 

Если идет речь о ПТЗ камере, то она уже в кожухе и рабочая температура от 0С до +50С. То есть не уличная. Если правильное указано в даташите. Класс IP защиты не указан. Это камеры как правило для небольших офисов с очень маленьким бюджетом и без особых требований. У Вас же участок, круглосуточная работа + удаленный доступ. Надежность выбранных камер не очень высокая.

 

По поводу ДВР - теперь более понятно.

Может есть другие решения?

Другие решения - две полусферические камеры (обзор 270 град) на левом верхнем углу первого дома и такая камера с таким же обзором на левом верхнем углу второго дома + 25м IR прожектора РОЕ. И потребуется 4х портовый РоЕ коммутатор. С камерами идет софт для управления, записи, удаленной работы. В камерах встроенные 4 Гб SD карты (можно заменить на 64Gb). Полноценная запись и просмотр на этих карточках. Это в случае не глубокого архива (один день), если недельная или более запись, то можно писать на Ваш накопитель. Для работы такой системы не требуется компьютер или ДВР (НВР). Только две камеры + РоЕ коммутатор + существующий роутер для выхода в интернет. Накопитель можно подключить по желанию в зависимости от глубины архива. Бюджет будет выше, чем 5000 грн.

Вторая внутренняя, но с кожухом работает и снаружи (там есть и подогрев, и вентилятор). Диапазон температур, как я уже писал, -30 +40, Киев. Площадь - 6 соток (дача). Просмотр нужен исключительно с компьютера. Можно поподробней почему нужен DVR для этих камер?

При 6 сотках поворотной камеры Вам не надо.

В этих камерах диапазон температур:

Первая

Рабочая: От -25° до 50° C

Хранения: От -20° до 70° C

Вторая

Рабочая температура

От 0 до 40 C

Это то, что заявлено в даташите. В реалиях оно не соответствует. Поэтому эти камеры до первого мороза, если . Задача общие планы или у Вас на даче будет оператор, который будет сидеть за компьютером? ДВР(НВР) не нужен, если Вы ставите компьютер, а на нем будет софт, который будет писать на Ваш накопитель.

Приветствую,

Уважаемые профессионалы! Прошу помочь определиться с сиcтемой видеонаблюдения для дачи. Вводные такие:

2 внешние камеры, диапазон температур -30 +40:

 

Пока рассматриваю варианты IP-камер:

первая Dlink DCS 7010L (dlink.ru/ru/products/1433/1686.html)

вторая Dlink DCS-5211L (dlink.ru/ru/products/1433/1595.html) с внешним кожухом dlink.ru/ru/products/1433/1443.html

Вопросы:

1. Нужен ли все-таки DVR? Обе камеры обладают встроенным MicroSD…

2. Возможно ли использование сетевого диска для записи и хранения данных для IP камер без DVR?

3. Может есть другие варианты решения? Бюджет ~ 5000грн.

Вы по температуре определитесь. Вторая камера точно не уличная.

Какая площадь участка? План покажите. Для этих камер не только ДВР нужен, а еще и компьютер для нормальной работы.

Или это не система безопасности. Логично? Или не главная ее часть.

Ваша камера (картинка) это контроль роста травы на Вашем газоне? Супер.

Тогда четкость, цветопередача, установка ближе к зоне, более широкий угол захвата объектива. Только ЗА! Камеры для промышленного (не безопасность) использование (контроль охраны труда, вэб приложение и тд) это не менее интересно и важно. Но при этом использовании также требуется качество, надежность, функциональность. Как по мне, то что может произойти на Вашем великолепном газоне в течении ближайших суток (недель, месяцев и т.д) одному Богу известно. И сегодня Вы любуетесь через эту камеру газоном, а завтра будете вычислять соседского котяру, который роет ямы в центре этого газона. В нашей жизни безопасность это не результат, а процесс.

Ну нет у меня винды.

 

 

1..2 раза в неделю. Поливать и досаживать часто приходится.

Если не понятно с качеством и возникли проблемы при первом включении, то что ж Вы строите СВН на этом? Я об этом, а не о винде.

В другом посте Вы также ИК светильник строите. Я так понимаю, что дом Вы уже построили, если есть газон. По такому же методу? Я сам на стадии начала строительства и просто зачитываюсь этим форумом. Но иногда логику форумчан в ветках не понимаю. Дом мне кажется серьезным делом и безопасность к нему (его) еще серьезней. Но так, как большинство к этой безопасности подходит, то возникает ощущение, что сказку о трех поросятах и их потугах в строительстве не читали 90%.

Нет. Там судя по всему для настройки винда с ActiveX нужна.

Как мне нравиться этот форум. Просто бальзам после отпуска. Создать проблему из ничего и несколько лет переписки по ее устранению.

"Ничто так не приободряет человека, как личный опыт.... Все самому надо испытать. Только на себе. Ничто так не убеждает, как собственный затылок" ЖММ

zaia Газон классный! Много стрижешь? А камера вроде как и ничего - видно вполне!

Еще подумаю на счет корпуса, добавлю несколько светодиодов видимого света разного цвета.

 

 

Именно.

Как это все в одну кучу соберете - выложите, пожалуйста, изображение с камеры.

А что не так? Вы в курсе, сколько будет стоить прокопать траншею глубиной хотя бы 0,5м длиной 70м?

Вопрос был не о копать или не копать, а "вбухивать" в кабель или нет.

Я так понимаю, что у Автора не проблема выкопать траншею, проблема потратить 200 грн на кабель. Об этом он и спрашивал.

дом находится в глубине участка, сейчас работают электрики. хочу предусмотреть на будущее домофон и проводной интернет.

 

от дома до калитки 70метров и сейчас очень не хочу вбухивать деньги в кабель и закапывать его в землю.

 

можно ли вывести из дома по 5м для домофона и витой пары для интернета, а потом при появлении оных просто нарастить кабеля соединением и довести до калитки?

 

если да, то какие кабеля покупать?

Куда катится мир? Стоимость работ по прокладке будет дороже, чем сам кабель. Вы о чем? У Вас дом нарисован или из бумаги?

. По камере я уже сказал - работа в темноте и наверное нужен звук.

КОРОЧЕ ПОМОГИТЕ. ЖЕЛАТЕЛЬНО И ЦЕНЫ НЕ ЗАГИБАТЬ. И так деньги ушли на покупку нового велосипеда.

Вам нужна всего ОДНА камера с ч/б сенсором с Б/П. Больше ничего Вам не нужно. То есть видеорегистратор Вам не нужен и все что с этим связано. По Вашей задаче суточной событийной записи будет достаточно. Камера подключается к роутеру, а он к интернет. Я думаю, что у Вас дома такой роутер есть, если есть интернет. Камера имеет микрофон и динамик, крепится в потолок или на стену (оторвать от стены невозможно), маленькие размеры, можно поставить и антивандальный кожух. По датчикам движения или звуковому датчику (или освещения) Вы сможете получать алармы или камера может включать сигнализацию, свет. А также отсылать на телефон (email, FTP и тд) всевозможные события. Просто, надежно, функционально. www.mobotix.com

Я назвал цену с оптикой. В фото я разбираюсь очень хорошо. Понимаю что изображение формируется изначально оптическими линзами, от которых зависит 65% дальнейшего изображения. Далее матрица, и уже потом ПО, которое по факту в большинстве случаев больше портит, нежели улучшает. но оставим это ПО, посмотрим на железную составляющую оптики и матрицы и попробуем сравнить.

В зеркалке Canon EOS 1100D ценой 300 ЕВРО матрица APS-C т.е. размер 22,2Х14,8мм, а в Вашей камере за 990 ЕВРО две камеры, и в каждой матрица размером 1/2,3" т.е. размером 6.16Х4.62мм, т.е. разница в размере - в ДЕСЯТЬ раз!!! Чем больше матрица, и меньше количество мегапикселей - тем лучше качество изображения (шумы, цветопередача, детализация). В камере есть LiveView и порт HDMI. По оптике (светосиле, количестве линз в группах, аберрациях промолчу).

Сколько могут стоить датчики движения, освещения? Да можно купить ДВЕ зеркалки с КИТ-овой оптикой и использовать их заместо регистраторов подключив в компьютеру через USB-порты, или HDMI.

 

Как Вы правы и одновременно противоречивы. Что ж Вы, имея хорошие знания в фототехнике, пытаетесь купить откровенное дХрмо. Матрицы(и объективы) ОЧЕНЬ важны в каждом фото/видео изделии. Они - основа качества изображения. И у Моботикс в своем классе самые большие матрицы (1/2" и 1/2,5"). Поэтому и изображения у них лучшее, что я видел среди камер видеонаблюдения.

Теперь цена. В чем разница между Canon EOS 1100D Body и Canon EOS 1D Mark IV Body - цена 380 к 5500 - это только боди? Или Вы считаете, 1D дороже в 15 раз неоправдано? Если одним словом - классы разные. www.canon.ua/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_SLR/index.aspx - если не заниматься флудом.

Расписывать фнкциональные возможности камер Mobotix не вижу смысла здесь. (Можно прочитать (ссылка устарела)) Мы можем говорить о каких-то практических вещах и отличительных особенностях. Камера Mobotix - это персональный компьютер на базе Linux, со втроенными сенсорами, 300(600) датчиков движения, датчик температуры, датчик освещения, коммутационная панель, звуковой датчик, пассивный ИК датчик, встроенная видеоналитика (подсчет объектов и тд), логические связи для исключения ложных срабатываний, встроенный SIP клиент (сервер), возможность звонить на телефон или с телефона на камеру, возможности замены одного объектива на тепловизор, не требуется кожух зимой или летом, IP65(66), от минус 30 (50) до + 60С. И еще чего многого. И так в каждой камере. И это есть стоимость камеры. По сути камера Моботикс это система ВН. Например, то что пишут или хотят в ветках о домофонах, у Моботикс выполняет одна камера.

А что касается подключить зеркалку к порту - это хохот. Постройте такую систему у себя и покажите работу. На улице, например.

Вы так начинали правильно о матрицах.....

An2, хоть Вы и говорите, что не занимаетесь продажами Mobotix.... но в вашем каждом втором сообщении темы "умный дом (слаботочка)" Вы настойчиво предлагаете выбрать моботикс. Почему?

Почему Моботикс, а не Sony, Axis, Evidence, Hikvision, Acti, geovision и тд и тп.?

НА ЭТОМ ФОРУМЕ не продаю Mobotix. Но знаю эту продукцию, использую и пытаюсь о ней поделиться своим опытом и знаниями. Кроме этого, знаю неплохо все перечисленное Вами. Из всего, что знаю, Mobotix один их лучших. По многим параметрам: качество, надежность, фукциональность, цена. Соотношение возможностей и цены, наверное, лучшее. Но у нас в стране пока нет особого разделения по классу оборудования. Пытаются сравнивать фукциональное и не фукциональное. Камеры разные, как и технологии. Как и все на этом форуме: от проекта до забора.

Добавлено через 7 минут

Моя зеркалка с полноразмерной матрицей стоит 600$ (а не 1/2,5''). В чем логика цены в 990 ЕВРО - не догоняю, со всем уважением ко всем достоинствам саой камеры.

 

[/font]

Вы сами отвечаете на свой вопрос. В камере тоже есть сенсор и его стоимость тоже немалая. Если к Вашей зеркалке добавить порт Эзернет, датчики, аналитику, всепогодный корпус, и масу еще чего, то Ваша зеркалка будет стоить 2-3К. В хорошей камере сенсор 50% стоимости. Поэтому и стоят камеры так же. Пришлите потом кадры с камеры за 200дол и добавьте кадры с Вашей зеркалки.

Вам качество важно? Вы же говорите о лицах? Если нет - может лучше муляж?

Спасибо за ссылку, но мне нужна была не поворотная с таким широким углом. Консъерж не будет крутить камеру туда сюда. И ценник не подъемный. Нужна нормальная цена в 150-200$ за камеру. Пока что смотрю на каталоги HikVision, и Dahua, но выбор не богат, особенно в широкоугольных сериях. Если аналоговую камеру с углом обзора в 120 градусов найти не проблема даже с разрешением 700TVL с ценником 35$, а вот IP-сегмент в широком угле плохо представлен.

Скорее всего прислушаюсь к Вам по пово ИК подсветки на дальномерных камерах. Все же детская площадка освещается фонарями, будем упавать на них.

Это не поворотная камера. В ней объективы вручную фиксируются до 180 град. Но выдают панораму или двойные изображения, что очень полезно в Вашей задаче. Возможно используя такие камеры + 360 град для холов Вы уменьшите количество камер и все что с этим связано. Чтобы перекрыть такую зону Вам надо будет поставить обычных 3-4 камеры или больше. Кабель, мониторы, порты на ДВР, место для записи на диске. Это все стоит денег. И как правило дороже той цены, что кажется неподъемной. Столько раз уже убеждался в этом. Когда купите HikVision, и Dahua , то выложите кадры с этих камер и все станет на свои места.

Нужны 3Мр (или меньше разрешение, но главное чтобы они выдавали 1080p / 30 fps) не поворотные (не PTZ) IP-камеры с PoE подключением и подачей питания через PoE, матрицей не мемнее 1/3, с высокой скоростью квантования, и такими остальными ТТХ:

1.) Наружная, с ИК-подсветкой на 30 метров и углом обзора не менее 120 градусов.

 

 

www.mobotix.com/other/content/view/full/4642

 

ИК лучше ставить ближе к крайней точке или со стороны камеры, но не рядом с камерой. Тем более с таким углом. Вы не найдете встроенных ИК. Чем шире угол, тем меньше дальность или выше мощность (цена).

 

И еще раз повторю, может буду услышан. Чтобы получить нормальный совет (предложение) необходим план объекта и ТЗ. Без этого Вам буду впаривать все что попало лишь бы продать то, что есть. Даже в простеньких задачах для СВН требуется план и ТЗ. Хотя бы для оценки возможного. Без этого - от лукавого. Если результат не интересен - покупайте все, что входит в Ваши деньги. Разницы между ними небольшая. Стоимость ИК подстветки, которая должна выдерживать метраж указанный Вами будет дороже тех камер, которые будут подключаться к этом великолепному Полному Технологий ДВР.

 

Не важно экшен или нет, но меня качество картинки удовлетворяет. В каком смысле - в данных условиях камера даёт возможность вполне адекватно воспринимать происходящее на данной площади. Что ещё обязательно?

А рекламные скриншота Моботикса конечно хороши, правда и освещение отличное и фон, расстояние уменьшает возможность отследить недостатки.. НО что это доказывает? Что есть камеры лучше приведённой картинки с экшен камеры за 130 у.е.? Конечно есть.

Моботикс уважаю, но назовите модель и стоимость камер.

 

У этой компании нет разницы демо или реальные камеры. Погуглите. Ссылку я и раньше давал на их сайт. Там "живые" камеры. Если у Вас есть такие же ссылки 150 дол камер, а не ролики в Ютубе, плиз. Здесь все будут рады узнать что-то новое. В основном указывают модели и цены.

 

 

 

Я не продаю на этом форуме камеры. Я пытаюсь чуть больше дать информации таким, как я, кто пытается купить/поставить себе СВН. И хочу всего лишь сказать, что есть разные системы. И почему Вы решили, что все должны покупать за 100 дол камеры? Может один-два захотят купить за 200.

Мое мнение и убеждение в видеонаблюдении очень мало компромиссов. И даже они могут быть плачевны или очень важны. Стоимость видеонаблюдения ясна, когда происходит ЧП. Вот тогда мы реально оцениваем сколько заплатили. Это как подушки безопасности в автомобиле.