Stas

Огромное спасибо за быстрый ответ, а то я завис с этим вопросом Спасибо за предложение, ниже вашей цены не видел, но раз можно сразу трио, шлифовать буду сам. Осуществить проект полностью своими руками от начала и до конца - это большой соблазн, уже не упоминаю что денег просто нет. С благодарностью приму контакты по образиву и аренде, возможность вернуть лишнее вообще крайне удобный вариант. Я так понимаю расход 40-ки будет самый большой, а остальных от 60 до 150 можно брать по шесть штук?

Друзья, есть вопрос по поводу шлифовки свежеуложенного паркета. Клал паркет сам, ясень, примерно 60м2. Перепады высот между плашками если встречаются то в пределах 1мм. Ну разве одно место где небольшой бугор и перепад 2мм. Есть в хозяйстве орбиталка(150мм) для углов. Хочу взять в аренду трио и шлифовать без предварительного прохода барабанной машиной. Причина в том что барабаном, я так понял, без опыта нарою ям, а спецы браться за одну только шлифовку барабаном не хотят. Поэтому, почитав интернет, у меня сложилось впечатление что можно шлифовать сразу трио, больше уйдет образива, но зато экономия на рабочих и минус риск от моих кривых рук. Прошу спецов прокомментировать насколько я прав или ошибаюсь. И по возможности сориентируйте по количеству наждачки, сколько и какого зерна покупать. Из производителей доступны bona и Klingspor. Паркет будет под масловоском, уже куплено borma 1030. Делаю для себя, к дворцовости не стремлюсь, идеальной стеклянной поверхностью добиваться не намерен.

Возможно у вас еще есть мнение о adler legno, было бы любопытно услышать, только сегодня наткнулся на этот продукт.

Жалко что нет подробностей о борма, интересно услышать мнение специалиста. И по поводу восков, я честно говоря, сознательно исключил их своего выбора (не окончательно но все же), остановившись на "чистых" маслах. Руководствуясь сравнительной к воскам выносливостью покрытия и отсутствием "пленки". По вашему совету обратил внимание на kiilto и увидел что в линейке у них есть масло Kiilto Parquet Oil Natural опять "подозрительное натурал" в названии )) но цена вполне привлекательная. Есть у вас Академик мнение по этому продукту?

Выбирая среди производителей паркетных масел, остановился на Borma Wachs ECO PREMIUM и SYNTEKO NATURAL. Цены сопоставимые, отзывы не плохие на оба продукта. 2к масла существенно дороже(не лезут в бюджет), осмо не вызывает доверия. Что скажет общественность ? есть разница между этими маслами или я уже загоняюсь с этим выбором? )

Ну вот, я и пытаюсь понять где грань разумного встречается с бюджетом ))) Бюджет можно подрастянуть немного, буквально до 800$ с установкой. Но установку трех блоков, как было предложено, я не потяну

Прошу прощения, я не совсем верно выразился, не "склонен верить", а хотелось бы верить, так точнее ) Согласитесь что с учетом погоды и сезона, предложений от специалистов и магазинов очень много. Вариантов по установке и оборудованию помещения так же, а с учетом нестандартной планировки варианты только добавляются. Был бы неограниченный бюджет - нет проблем. А когда денег мало, хочется взвесить все за и против, возможные компромиссы или вообще отказаться от затеи пока не появиться возможность сделать как дОлжно. Вы, Зурбанган, ведь сами обсмеяли мои 500 долларов К тому же есть еще у специалистов профессиональное желание и привычка сделать все на 110% по максимуму, по взрослому, железно! А в быту, при обычной эксплуатации иногда эти усилия превосходят реальную необходимость. Вот и пытаюсь нащупать эту границу, спрашивая у разных людей и сравнивая в чем мнения совпадают, а в чем разнятся. Не ради уличения во лжи и корысти, а ради поиска истины.

Нарисовано не правильно, я же писал - спим на антресоли, работаем внизу. Кровать от балды нарисована в проекте, для примеру. Есть мнение что 18 спасут ситуацию, мнение не мое - специалиста. Склонен верить. И если таки нужно охлаждать весь объем, получается установка кондера вверху оправдана и логична, так?

Zurbagan спасибо за быстрые и информативные ответы! Про объем понял, но теоретически, охлаждать весь объем до потолка ведь нет необходимости? Если датчик на пульте и холодный воздух внизу, по идее кондер должен отрубаться накопив прохлады внизу?

Первый этаж пока без кондея, там в принципе и в жару терпимая температура. А вот второй этаж эксплуатируется постоянно - работа дома, два компа, два человека. Окна немного отвернуты с юга в восточную сторону и лучи в полдень падают косые, вторая секция окон опять же затенена балконом, пакеты двойные. Антресоль днем не используется, там только спим, а ночью она неплохо вентилируется естественно, из-за высоты квартиры, даже в теплое время. Так что основная задача охладить именно второй этаж днем. По этому и выбрал 12-ку в надежде что справится с этой задачей, деньги опять же... В связи с этим я и задумался, конд. на высоте 4м это нормально в данной ситуации? И хватит ли 12-ки или таки нужно что-то мощнее в любом случае?

Друзья, посоветуйте кондиционер для вот такого помещения. Второй этаж примерно 30м2 + антресоль 24м2, второй свет. Под коньком максимальная высота 5.10м высота под коньком на антресоли 2.40м. Окна, как видите, от пола, одна оконная секция скрыта балконом в тени, сторона южная. Смотрел интернет, пока по цене-качеству ближе всего Cooper&Hunter CH-S12FTXE нужна ли модель мощнее, не пойму и на какой высоте вешать кондей. В начале ремонта вывел под него кабель на 4м высоте, на фото отмечено место, будет ли это оптимально? Возможно подкинете идеи по другим моделям, буду только благодарен, рассчитываю примерно на 500$ Заранее спасибо.

Ну и темка... столько накнопали, но тему так и не прояснили. )))) Что понял из прочитанного тут и вообще из интернетов. Профи, поправьте плз меня где ошибся. 1.)Масло: хорошо тем что поверхность древесины остается практически без изменений(плюс, если нравится), дерево "дышит", приятно босыми ногами ступать, реставрация без проблемная, нанесение покрытия возможно непрофессионалом, поверхностная пленка не образуется. Минусы: длительное пребывание под водой, отрыжки животных )))) лужи и пр. оставляют несмываемые пятна, только шлифовка и заново покрывать(что в принципе не сложно). Требуется регулярный уход со спец средствами, средства не самые дешевые. 2.) Масло-воски: выглядят привлекательней чем просто масло, шелквистый эффект, более "дорогой" внешний вид. Нанесение не сложное, возможно руками не профессионала. (главное за тряпками следить - самовозгораются!!!) Минусы: менее выносливое покрытие, верхний слой вытаптывается, грязнится, есть варианты с твердым воском, но в целом ситуация та же - нужно регулярно ухаживать, в идеале натирать воском полотером. Образуется поверхностная пленка, но более "дружественная" в отличии от лаковой. Чаще используется в общественных местах где налажен регулярный уход, в результате шикарный вид и защищенное дерево. 3.) Лак: самый практичный вариант, большой выбор разнообразных лаков, водные, полиуретановые, кислотные, двухкомпонентные и тд, сильно не разбираюсь, но словом под любую задачу и карман. Возможен любой эффект, экстраглянец, мат, полумат и тд. По уходу практичность вне конкуренции. Минусы: трудно поддается местной реставрации, нет возможности обновления покрытия без снятия предыдущего, на всей площади. В некоторых случаях трескается. Покрытие не очень экологическое, образуется поверхностная пленка. Нанесение многошаговое, последовательное со спец оборудованием, доверять только профессионалам. В результате, по хорошему, тоже требуется уход со спец средствами. Все плюсы минусы очень сильно обобщены, в каждом конкретном продукте нужно смотреть документацию, которая может все плюсы превратить в минусы. Как например совершенно безвредный живичный ски*** как растворитель, замененный на уайтспирит или какой другой продукт нефтепереработки, лишит покрытие обещанной экологичности и тп. И еще немного о масле, так уж получилось что я художник и знаком с льняным маслом, сиккативами, ски***ами и уайтспиритами. Не как химик, но как практик. Так вот, не все масла сохнут, подсолнечное, к примеру, относится к "не сохнущим" маслам... Очищенное льняное масло и не очищенное, два совершенно разных продукта с разными свойствами. Ски*** бывает медицинский и полученный с помощью продуктов нефтеперегонки и оба называются живичными, от одного медленно "подыхаешь", другой вдыхаешь как аромат цветка(ну это я на запах различаю как профи). Чего налили в масло-воск как растворитель, ибо воск нужно растворять, хрен поймешь... Вон и про разрекламированное ОСМО пишут что воняет. Вот... а чем покрыть паркет так и не решил. )))) Хоть бери обычный медицинский ски***, растворяй в нем пчелиный воск, чуток кобальтового сккатива и крой "матовым" слоем ))).

5 сек поиска - Осмо Коньяк 3143/гугл/картинки (ссылка устарела) в середине фотографии как наносят на дуб эту краску. Ну вы ведь и сами могли это сделать, или забанены гуглом? )

Академик, не горячитесь. Читал я вашу методичку и не раз читал, уверен не я один читал и благодарен, спасибо! Но одно дело верить на слово, даже опытному профессионалу, а совершенно другое дело наглядный пример и эксперимент зафиксированный на фото или видео. И вы действительно с "пеной у рта", постоянно доказываете на форуме, в том смысле что очень эмоционально Вот тут же присутствуют ваши коллеги, тоже с опытом и имеют свое видение, временами расходящееся с вашим, но видно что избегают входить с вами в конфронтацию, зная ваш темперамент Но это все офтоп, поверте, я без подковырки в вашу сторону. По существу: правильно ли я понимаю что для штучного паркета ясень(дуб) 500х70х15 клея на основе мод.силана не совсем подходят так как будут позволять планкам изгибаться и лучше всего подойдет 2к клей?

Давно бы уже сделали тест разных клеев, на отрыв, сдвиг и тд. Взять паркетины, или куски фанеры, склеить, потом измерить на усилие. А то уж слишком эмоционально Хотя бы просто показать наглядно как ведет себя сам по себе разный клей в засохшем виде, один эластичный, другой как камень и тд. И потом эту методичку можно показывать молча без пены у рта, или прикладывать ко лбу уж слишком разгорячившимся, для охлаждения.

Уже уложил фанеру на первом этаже, а шпатель вырезал себе из обычного. Нашел в интернете таблицу размеров, наклеил бумажный скотч на шпатель, разметил и вырезал ножницами по металлу. Никаких недостатков в эксплуатации не заметил, вырезал себе в11 как в инструкции для клея, но видно уж очень ровная стяжка, клея ушло меньше кг на м2.

Уткнулся в странную проблему, не могу найти в продаже шпателя для паркетного клея. Все что видел на юности и в эпицентре с квадратным зубом. В интернете слабые намеки, а в остальном все на русских сайтах. Профи, где берете инструмент? Купил себе на всякий случай пластиковый шпатель вот такой

Если очень приспичило, то есть еще один вариант - сделать имитацию. Профи подскажут как это реализовать.

Наверное, второй раз перечитываю всю ветку ))) делать предстоит своими руками, а опыта ноль, по этому спасибо за информацию и за ваши споры в которых, даже если не рождается истина, рождается компромисс. ))) Приехал паркет, привезли фанеру и я даже нашел и купил клей под неё артелит-102 по 1000грн. за 24кг. клей просрочен на 1 мес. но так как класть мне его сегодня-завтра, думаю(надеюсь) что свойства его не сильно изменились. Четвертинки фанеры, по совету академика, распускаю еще на 4 части 38х38см. Погоды стоят то жаркие, то дождливые, не знаю на сколько гуд класть паркет в это время года, посматриваю на гисметео влажность воздуха ) Что делать с паркетом перед укладкой, распаковать его чтобы "подышал" или наоборот класть сразу из упаковки? На сколько будут эти манипуляции критичны? Так же в поиске саморезов типа спакс, но они сцуко дорогие, хоть и красивые, а есть ли в природе аналоги от наших ускоглазых, наблюдательных товарищей? )) И сколько штук крутить на паркетину 7х50см?

не видно фоток, подтверждаю

Хочу спросить по клеям, выбирая из недорогих под фанеру Aned A-1, Ansercoll 5-10-15-20, Bonicol P, Artelit RB-112, Artelit SB-102 на чем имеет смысл остановится и есть ли существенная качественная разница среди этих клеёв?

Спасибо за ответы, пока жду прибытия паркета, заказываю фанеру и тд. Возник еще один вопрос, грунтовать стяжку обязательно спец составами или можно обычной универсальной грунтовкой?

Большое спасибо за предложение и совет. Паркет будет класться на фанеру, уже решено и связано, как вы упомянули, с уровнем пола. Класть фанеру без дюбелей очень привлекательно, я так понимаю размер фанеры решает проблему равномерного прилегания фанеры. Эластичные клея это какие?

Граждане специалисты, подскажите пожалуйста по вот такому вопросу. Есть паркет штучный 15х70х500 ясень, под него думаю положить 10тку фанеру. Стяжка КАНовская 7см в новострое, отстоялась уже год. Полов 80м2. Планы примерно такие, клеить фанеру и и дюбелить, но без энтузиазма, уже было одно попадание в отопление в полу, хоть план коммуникаций и есть, кидали их видно на глазок Буду в местах предположительного залегания сверлить не глубже 3см. Так вот какой выбрать клей под фанеру, денег к сожалению в обрез, но готов пожертвовать другими расходами на ремонт если что. Ну и посоветуйте клей под сам паркет, я вроде курил форум и выводы сделал что хорошо класть 2к клей, но какой оптимальный цена-качество...? Если есть предложения по клеям, в личку, буду рад.