Vladvik

дом 9х13м, стропила 6-метровые с кобылками 200х50, ригели- 200х50 длина ригеля почти 6 м, укосы к ригелю 100х50, все на шпильках, стропила крепятся к мауэрлату на уголках с двух сторон, контррейка 25х50, обрешетка 25х100, вылеты фронтоны - 1300 и 800, свесы по 800

Спасибо. Все доходчиво.

Вот кстати еще как вариант:

Да нужен коньковый прогон хотя бы 1. По примерным рассчетам верхний прогон, который берет на себя всю нагрузку должен быть двутавр №22. Дерево будет просто дикое. Я предупредил. Его выносим в холодную зону.

Если делать 2 прогона, то нижний нужно заносить в теплую зону и зашивать. Тогда нужно примерно 2 шт №18.

Я тоже пытался считать и получался деревянный прогон почти 600мм шириной если 100мм толщину брать Вот как можно использовать для распределения нагрузки нижний прогон не соображу, хотя он уже несет нагрузку от конька козырька... С металлическим двутавром связываться не хочу. А если поставить подкосы под часть стропил на длинной стороне и возможно еще дополнительную опору на расстоянии 1,6м от стены (там под плитой перекрытия капитальная стена проходит). Или на плиту опору ставить нельзя? Даже над кап. стенкой?

План мансарды?

Вот план 1 и 2 этажа

Данных мало. Что с фронтонами? Есть ли возможность опереть на них конек? Укосины в вашем варианте бесполезны чуть более, чем совсем! Какую фунцию они выполняют? Вы скомбинировали разные виды стропилок, но получился сумбур... Еще раз - мало данных. Советую почитать тут ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_15.html (пора этот сайт в мануал по стропилке вносить)

Вот тут более полный с примерами расчета и если охота сохранить в Word картинки сразу копируются.

mainstro.ru/articles/stroi/krovl/Obshchie-svedeniya-o-krovle/Obshchie-svedeniya-o-krovle_530.html

Здравствуйте форумчане! Пришло время заняться крышей, с материалом определился и купил - битумная черепица Shinglas, лес взял частично (на леса требовалось), бригаду нашел (узбеки, но с опытом). Хочется самому все таки определить оптимальный вариант для надежной, но не загромождающей объем мансарды стропильной системы.

Исходные данные:

 

1. Кирпичный дом (мансарда) стены 1,5 кирпича (250мм забутовка + 120мм облицовка)
   
2. Второй этаж мансарда (фронтоны из кирпича с 3 сторон)
   
3. Вдоль одной из стен проем под лестницу (подкосы не поставишь)
   
4. Крыша несимметричная (на рисунках видно)
   

Хотелки:

 

1. Поставить коньковый прогон на несущие стены (фронтоны) + дополнительный прогон ниже для опирания конька козырька (или как назвать) с одной (длинной) стороны
   
2. Одной стороной короткий коньковый прогон тоже опереть на кирпичный фронтон козырька
   
3. Остальное видно из рисунков...
   

Покритикуйте пожалуйста.

результат есть завтра сброшу фото всего...

Жду! Спасибо.

По стропилке буду на выходных брать лес.

БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА К СПЕЦИАЛИСТАМ ПРОКОМЕНТИРОВАТЬ ИЗМЕНЕНИЯ В СТРОПИЛЬНОЙ СИСТЕМЕ. пока еще есть возможность что0либо изменить....

Добрый день. Есть окончательный или промежуточный результат монтажа Вашей стропильной системы? Очень интересует! У меня похожий вариант. Можно фото.;)

Спасибо.

Готово! Пробурил.

Труба стоит не по центру , прочность там выше . всего та плита может нести 7,4 м * 1,5 м = 11,1 тонны , заводские испытания на излом - 43 тонны ( спрашивал на заводе ) , кроме трубы еще стоит и 3х местровый перестенок прямо по центру плиты .

Спасибо, полегчало! Так у Вас по центру плиты вышло... а мне показалось по фото - на самом краю плиты. У меня похожее расположение дымохода и перегородки, только от края плиты 30см, аккурат во вторую пустоту в плите попадает, думаю арматуру резать не придется (уже+).

И снова здравствуйте! Мне все нагрузка на плиту покоя не дает. Вычитал вот такое мнение:

"Только что делал камин на пустотной плите, так вот труба камина как правило весит 1.5 - 2 тонны, а несущая способность плиты 800-1000 кг/м. Плиту пужно усилять путем раздалбливания пустот, вставки в них каркасов и бетонирования выше верха плиты миллиметров на 100, т.е. создавать ребристую плиту из пустотной."

Ответ вот с этого форума: forum.dwg.ru/showthread.php?t=20647&highlight=%EE%F2%E2%E5%F0%F1%F2%E8%E5+%EF%EB%E8%F2%E5+%EF%E5%F0%E5%EA%F0%FB%F2%E8%FF

alyak у Вас дымоход сколько весит? Судя по фото он у ВАС стоит на краю плиты. Усиливать не будете?

200 - утеплитель, стропила - 30-ка, т.к. перекроем черепицей когда метал надоест-)

30-ка это круто! Ее не найти. На меня и так как на идиота смотрят когда я 20-ку на крышу спрашиваю.)))

Спасибо! Нам тоже нравится

Утепляли URSA в 2 ряда, общей толщиной 200 мм.

Еще вопросик 200мм - это общая толщина всего пирога кровли или только утеплителя? Какую доску соответственно использовали на стропила 150мм или 200мм?

Очень красивый дом. А чем утепляли крышу?

Камин хорош! А какая в том помещении высота потолка не припомните?

Спасибо за помощь!

Вот я и задаю вопрос: ЗАЧЕМ ГОРОДИТЬ ТАКОЙ ДЫМОХОД?

Городить лишнего, тем более рубать плиту совсем не хочется. Я понял 14х27 достаточно, а с какого ряда начинать сужение? Прямо с 23-го или повыше?

Сейчас это конечно не принципиально....

Я же говорю о камине с порталом 70х58 см. Площадь 4060 см2. Причем, это камин уже построен, я фото выложил.

А где фото посмотреть? В работе? Как называются?

Вы собираетесь сами делать, как я понимаю?

Есть такая "гениальная" идея. Может пройдет когда до дела дойдет...

Но дымоход надо сделать сразу, чтоб потом с крышей не мучаться.

 

На фото у вас камин размером портала 60х50 см. В принципе делая дымоход 14х27 см, при такой высоте трубу, вы можете сделать камин размером портала 70х58 см. При этом можете не переживать за его работу. Просто не вижу смысла городить дымоход с таким сечением, как вы указали

Фото так, для примера визуально. Вот что хочется:

А зачем вам отверстие такого размера? Какой камин у вас будет? Я так понимаю открытый? Какой размер портала? Общая высота дымохода?

Чуть повыше я рисунки выложил. Общую высоту еще не высчитывал. Высота от чистого пола первого этажа до верха крыши, где будет труба -7,25м. Портал 760х500мм.

Вот порядовка (ссылка устарела), у меня немного изменена.

Думаю примерно так будет выглядеть.

Я смотрю вы используете мою картину, (имею ввиду схему которую выложили на фото 1)

Признаю. Грешен. :D

В результате имеем следующее : поверхность бетона не контактирует с высокой температурой и избегаем трещины между кирпичем и бетоном и со всеми вытекающими отсюда последствиями (в виде просачивания дымка)

Пожалуй воспользуюсь вашим вариантом. Может дымоход полегче сделать (пирог) чтобы нагрузка на плиту поменьше была. Или снизу укреплю столбами. У меня в этом месте только межкомнатная перегородка проходить будет. Спасибо.

 

Добавлено через 9 минут

В итоге буду долбить отверстие 410х150мм. Возможно с укреплением...

Вот нашел на форуме печников. Только кроме того что между плитой и гильзой нужно проложить около 60мм термостойкой теплоизоляции и сделать окантовку из загадочного "керамовермикулита" ничего полезного по укреплению плиты не увидел. Кстати о гильзах неоднозначные отзывы - нержавейка нержавейке рознь! Есть еще варианты с теплоизоляцией потоньше, тогда отверстие расширять придется минимально.

В плите нельзя резать несущую (у края плиты). Ставится гильза по внутреннему сечению с термоизоляцией, или проходится узким кирпичом (можно нарезать). Бетон во первых нежелательно греть, во вторых - при усадке конструкции печи(камина) на стыке с бетоном образуется щель. Чем это чревато думаю сами понимаете. Щель может образоватсья и от разницы КТР кирпича и бетона.

Гильзовать весь дымоход или участок в плите? "Узкий кирпич" - насколько узкий и как он будет проходить плиту если дымоход сверху уже будет стоять?

Вопрос тот же -КАКОГО РАЗМЕРА ДЕЛАТЬ ОТВЕРСТИЕ В ПЛИТЕ, ЕСЛИ ВНУТРЕННЕЕ СЕЧЕНИЕ ДЫМОХОДА 380Х120ММ. HELP!!!

Еще как опасно. Особенно, если Вы перережете при этом пару арматурных прутов. Я бы делал проем в плите по внутреннему сечению стараясь угадать между прутами арматуры, пусть даже с искривлением канала в зоне плиты, и ставил гильзу из нержавейки. Не нужно оставлять арматуру внутри канала. В условиях повышенной температуры преднапряженная арматура потеряет свои прочностные свойства и "поплывет" под нагрузкой.

Совсем запутали! Фраза "Я бы делал..." не обнадеживает. Хочется услышать "надо делать" так и так, потому и потому, а вот так категорически нельзя. Может печники обоснуют свое мнение?

Камин хочу вот такой.

Не советуйте человеку глупости! Сечение проема в бетоне должно быть хотя бы на 8см больше внутреннего сечения дымохода.

На 8см всего или с каждой стороны? Это чтобы четверть кирпича потом влезла? Просто дымоход на втором этаже буду делать раньше чем камин. Если у меня внутреннее сечение дымохода 380х120мм, прибавляем 80мм получаем 460х200мм правильно? Такое отверстие в плите не опасно? Отверстие будет на расстоянии 300мм от края плиты.

в размер внутреннего сечения канала . долбать легче всегда сверху чем снизу .

1. Т.е. "Внутренняя бетонная поверхность в этом отверстии будет внутренней поверхностью дымового канала" - это не страшно?

2. Снизу долбать конечно никто не собирается, но определить контур поточнее (перфоратором например), когда до потолка останется хоть 1м можно? Или я глупости выдумываю.

P.S. Спасибо за быстрый ответ.

alyak, я очень вас уважаю, как опытного форумчанина и разбирающегося в жизни человека. НО Я НЕ СОГЛАСЕН С НЕКОТОРЫМИ ПУНКТАМИ.

Например, по фото 3: ОБЪЯСНИТЕ, КАК БУДЕ ПРОИЗВОДИТСЯ ПРОХОД МЕЖЭТАЖНОГО ПЕРЕКРЫТИЯ? Отверстие пробито в плите 25Х25 см... И что? Внутренняя бетонная поверхность в этом отверстии будет внутренней поверхностью дымового канала? А куда деваем нормы пожарной безопасности?

Так и не нашел ответа - какого размера надо делать отверстие в плите перекрытия? Или долбать уже потом по месту,когда дымоход подступать будет ко второму этажу? HELP!!!

P.S. Тему наверное уже никто не курит...