Buzina2011

Наш соседушка тянет время.

Сначала сказал, давайте встречаться, конечно же, и разбираться, а теперь он постоянно не может выехать на место. Для чего затягивает непонятно: возможно получает разрешение на строительство (его у него нет), может ещё чего придумал .

Мы для себя решили, что предложим ему следующую схему решения данной проблемы: он отодвигает забор на положенное ему место, а мы компенсируем половину стоимости нового забора. Конечно же данные мероприятия будут проводится после контрольных замеров с участием наших геодезистов и комиссии из сельсовета. При этом фундамент он тоже должен будет убрать сам, если нет - уберём мы, но тогда часть денег за демонтаж вычтем из денег за забор. Я могу только представить сколько мусора и грязи будет на моей земле , но "маємо те шо маємо".

Бежать уже сейчас в суд не хочется - хотим мирного решения вопроса (по-соседски, блин).

sla3, ой-ой-ой, наверное соседка действительно очень даже;)

 

Добавлено через 4 минуты

SergeUA, дак за 4000 грн и 40 см Вашей земли я бы Вас точно каждые выходные пивом или пирогами угощала бы, вот везёт же людям с такими соседями, а мы, наверное не заслужили.

Если бы вы знали, как мне хотелось бы, чтоб наши геодезисты ошиблись и фундамент соседа пусть на нашей территории стоял бы, но не на 1,5 метра.

Таки есть люди и в наших селеньях SergeUA, Вам реально КРУПНО повезло с соседом. Берегите его ;)

Только Вы же врядли "откусили" у него земли своим забором и ещё простите за нескромный вопрос, а какая цена вопроса (можно в личку, если не захотите говорить - не обижусь), что он так быстро деньги отдал.

а у вас на участке ни колков, ни столбиков ничего не было?

и у соседа тоже?

никакой границы, метки?

 

Были, деревянные колышки, но их снесли (толи когда бетон подвозили, толи ещё раньше), у нас не было возможности их зацементировать, да и всё-равно мы хотели перевыносить (если так можно сказать). У меня вот сейчас вопрос возник - где-то же должны были быть колышки соседа, если он вынос делал (как он говорит), вот только где???

domovoy1, с юридической точки зрения ответы на Ваш вопрос подняты выше в теме, но если я не ошибаюсь (пусть меня поправят, где-то читала не могу вспомнить где именно) по законодательству при выносе "похибка" может составлять до 30 см, у вас где-то так и получается. То есть доказывать что это конкретно Ваша территория будет достаточно сложно.

Скажу одно, что если бы сосед залез фундаментом забора к нам на 15 - 30 см, я бы даже тему не поднимала, хотя приятно конечно же не было бы. А 5 см крышки - пойдите соседу навстречу, не думаю, что он злобно умышленно это сделал. Вам же ещё жить рядом

 

Добавлено через 4 минуты

Татьяна5, я согласна с Вами, что позиция удобная:D, а Вы считаете, что так не бывает?

О-о-о-о, мы дозвонились к соседу Муж сказал, что мы сделали вынос и что по итогам фундамент его забора больше чем на метр на нашей территории, на что сосед ответил: "Не может бы-ы-ы-ыть, это какая-то ошибка". Мы предложили встретиться и всё обсудить, он готов. В общем будем разбираться, надеюсь, что встреча состоится на этих выходных, по итогам отпишусь;). Всем хорошего дня!

 

Добавлено через 6 минут

Растреляйте соседа. Он ведь украл у Вас аж 15 см участка. При этом, полагаю, финансово вы в заборе не участвуете ?

Вот бы мне Вашего соседа.э Я б его пивом поил бы и на руках носил. А то я сам строю забор. отошел на свой участок на 10-20 см по периметру. И то ходят и возмущаються. Деньгами не участвуют, говорят выж багатый, нафиг Вам деньги. Дак еще и строй материалы с участка воруют.

 

Что ж, к сожалению не все соседи готовы тратить деньги на то, в чём они нужды не испытывают, ну не нужен им сейчас забор, или финансовой возможности действительно нет, такое ведь тоже возможно, или они действительно жлобы. Но это не повод самовольно "компенсировать" стоимость своего забора чужой землёй. По крайней мере, прежде чем это делать (и не важно на сколько см или метров) нужно пообщаться с соседями, обсудить на что они готовы идти, а на что нет.

Спасибо всем за советы и за то, что не игнорируете нашу ситуацию. Сейчас с детёнышем нахожусь за пределами Киева, со смартфона писать и задавать вопросы неудобно, поэтому смогу отвечать через неделю. Может новости появятся. Спасибо ещё раз. С уважением, и не прощаюсь

Домик в таком цвете и с такой терассой выглядит просто сказочным теремочком. Успехов Вам в реализации задуманного до конца;)

То есть геодезические компании, которые проводят вынос точек в натуру и предоставляют соответствующий Акт не действуют в соответствии с законодательством? Тогда зачем вообще к ним обращаться, платить немалые деньги, если их бумажкой можно, извините, ванную комнату обклеять. На каком тогда основании они существуют? Ни-и-ичего не понимаю

 

Добавлено через 1 минуту

Татьяна5, эт поня-я-я-ятно, вот муж из командировки вернётся и аглы, я с него не слезу

Уважаемые форумчане.

Решила обобщить информацию полученную от вас за эти несколько дней, чтобы и мне было легче всё систематизировать, и м.б. кому-нибудь (ттт) когда-то пригодится.

 

Итак, сначала возможные варианты действий:

 

1. Показать соседу самозахват, и договориться о том, что он каким-то образом возвращает всё на место (идеальный вариант, если он это таки делает);

2. Продать соседу часть участка на который он влез за хорошие деньги.

3. Использовать фундамент для своих хоз. построек;

4. Сделать участок с выступом в его сторону для компенсации площадей;

5. Пригнать бульдозер и самовольно за своие деньги тихонечко всё убрать (желательно без свидетелей, без шуму и пыли);

6. Поставить недорогой легкий забор по границе участка, чтобы фундамент оказался на моей территории;

7. Составить иск - пугалку: есть очень много интересных устрашающих статей которые туда можно написать, в том числе и снятие верхнего шара земельного покрова;

8. Сделать приподнятый миксбордер.

9. Предложить соседу убрать фундамент и оставить нашу межу в покое, а мы поставим забор за свой счёт (приличный, но не такой монументальный);

10. Простить соседу, пусть пользуется на здоровье

 

Теперь о законных методах.

Алгоритм действий (если где-то ошибусь, прошу поправить):

 

2. Идём в сельсовет где:

а) узнаем адрес соседа;

б) обращаемся с заявлением на создание комиссии, для составления Акта подтверждающего факт самовольного захвата нашего земельного участка. В заявлении можно указать, что сосед собирается также возводить незаконные строения на этом фундаменте, поэтому указанный вопрос необходимо рассмотреть в срочном порядке. Параллельно произвести фотофиксацию нынешнего положения фундамента относительно столбиков определяющих границы нашего участка.

 

3. Написать жалобу участковому о самовольном захвате земельного участка.

 

4. Дождаться решения сельсовета.

 

5.Обращение в суд по месту нахождения участка:

Порядок действий:

 

оплатить судебный сбор 115 грн.,

исковое заявление «про відновлення порушених меж земельної ділянки, усунення перешкод у користуванні земельною ділянкою, відшкодування матеріальної шкоди – в 2-х экземплярах,

доказательства – в 2-х экземплярах (прежде всего Акт составленный соответствующей комиссией сельсовета).

 

Одновременно обратиться с заявлением об обеспечении иска в виде запрета осуществлять какие либо действия на нашем земельном участке.

 

відповідно до ст. 152 Земельного кодексу можна просити суд

 

– усунути перешкоди в користуванні земельною ділянкою, відновлення стану земельної ділянки, який існував до порушення прав за рахунок сусіда, і запобігання вчиненню дій, що порушують права або створюють небезпеку їх порушення прав.

 

При цьому власник земельної ділянки або землекористувач може вимагати усунення будь-яких порушень його прав на землю (навіть якщо ці порушення не пов’язані з позбавленням права володіння земельною ділянкою) і відшкодування завданих збитків.

 

В случае игнорирования судебных заседаний с его стороны:

Суд 2 раза уведомляет, а затем рассмотрит дело в отсутствии ответчика. Можно разместить повестку в печатном издании.

 

Исполнение решения суда.

 

Полезные ссылки:

 

zakon3.rada.gov.ua/laws/show/858-15

(Статья 19, 28)

(ссылка устарела)

 

 

Вот где-то так

Во-первых я искренне благодарна всем форумчанам, кто откликнулся на мою тему и потратил своё время на то, чтобы поделиться своей точкой зрения на происходящее, своим опытом. Моя задача выслушать все мнения и поступить максимально правильно с наименьшими для моей семьи потерями.

 

Я ещё не махнула рукой на наши дальнейшие отношения с соседом, поэтому прежде всего хочу с ним попробовать договориться. Если нет - будем идти дальше, в сельсовет, в суд, за бульдозером... Просто я убеждена (пока ещё), что поступать нужно сначала по закону.

Я не знаю кто у меня сосед, я кроме его имени ничего о нём не знаю (впрочем как и он о нас), я не предполагаю на что будет способен этот человек в дальнейшем, если мы сейчас будем действовать как и он втихую.

 

В случае положительного решения суда и при отсутствии каких-либо действий со стороны соседа, фундамент всё-таки прийдётся убирать нам (если припечёт, конечно же). А пока мы будем готовиться: соберём все документы, изучим все необходимые законы, пообщаемся с сельсоветом и свяжемся с соседом (хотя это конечно прежде всего нужно).

 

Добавлено через 59 секунд

belosnezka, а Вы где-то недалеко? что-то я пропустила

Спасибо, Надежда! Только вопрос - зачем мне ещё один вынос с земельной комиссией сельрады, или акт от геодезической компании не имеет юридической силы?

Весной мы приехали на участок и увидели, что он таки сделал фундамент под забор.

 

Мы так поняли, что сделан он был где-то в октябре, так как с начала октября нас на участке не было.

 

Добавлено через 1 минуту

ОГО! Вы уверены, что это фундамент под забор?

Не, не уверенна, думаю, что как минимум под склад боеприпасов

 

Добавлено через 4 минуты

Возможно, это не "отмостка", а первый вариант фундамента? - затем сосед решил (возможно, после получения нового плана участка) скорректировать линию.

 

То есть он увидил новый план участка и подумал, а отодвинука я забор ещё на 60 см к соседу? И влупил уже капитальный фундамент?

Скорее похоже на то, что отмостку строители залили из остатков бетона, чтоб добро не пропадало, возможно, что как раз она, отмостка изначально не планировалась.

та я сама в шоке

И смешно и плакать хочется. Я тоже жалею, что он этот фундамент ещё метра на 3 дальше от своей границы не поставил, тогда нам можно было бы стройку начинать, шутка, конечно.

belosnezka, спасибо ещё раз, после некоторых жизненных обстоятельств я понимаю, что это всё не самое страшное, что может быть в нашей жизни, главное здоровье родных и любимых людей. И раньше или позже (лучше раньше конечно) всё решиться. Значит нам нужно научиться чему-то в этой ситуации.

Участок в Путровке, мы давно мечтаем о своём домике, вот в прошлом году накопили на землю, в этом хотим подключать электричество (дюже шо-то дорого это в наших краях:D), и будем собирать денежку на строительство. Поэтому я не могу сказать, что мы куда-то торопимся, мы можем ждать, у нас есть время, а вот у соседа есть ли? не знаю. Он же наверняка хочет забор ставить, но почему-то сейчас на дворе июнь, а фундамент и ныне там, если бы было желание и возможность забор уже стоял бы? Или я чего-то опять не понимаю.

 

Добавлено через 6 минут

Я думаю что если продемонстрировать соседу тоже силу - то все нормально там будет с отношениями. Очень много примеров - если видят слабинку -сядут и ножки свесят. Как только почувствуют силу - сразу начинают себя вести адекватно.

 

Я в чём-то с Вами согласна, но в некоторые мужские моменты стараюсь не лезть, например общаться с соседом будет конечно муж (хотя я бы тоже о-о-очень хотела себя проявить, да ладно, буду проявлять себя в другом;)) и методы общения будет выбирать тоже он. Взять и разломать можно всегда, но для начала хотелось бы всё-таки выслушать соседскую позицию и попробовать решить все вопросы по-человечески.

На строителей выходить, лаятысь, столбики восстановить, имитировать постройку забора по своей границе - хозяин быстро найдётся)

Так и хотели, сразу же:D, только никого не нашли, с соседней стройки сказали, что дня три никого на участке не видели, учуяли что-то, наверное.

Просмотрела фотки, которые муж сделал, чтоб колышки запечатлеть, есть одна, более-менее отображающая суть выше описанного, только у меня загрузить не получается, подскажите, как уменьшить?

О, получилось

В общем: слева - это сторона соседа, справа - соответственно наша. Отмостка от фундамента - это наша земля!

Дякую, Вікторія, за Вашу консультацію. Нам тільки потрібно знайти адресу сусіда, або хоча б поговорити з ним по телефону. Він продовжує мовчати.

irina1969, простите-простите-простите, всё исправила, не знаю как так получилось, торопилась, наверное, ответить или пупс "помог":Rose:. И спасибо Вам за поддержку и понимание.

Rekrut1, а кто сказал, что я согласилась бы строить именно такой забор и за такие деньги? И потом, если бы я собиралась строить "большую китайскую стену", то я как минимум обсудила бы это с содедом (телефон наш у него есть) и спросила в чём он готов участвовать, а в чём я должна полагаться только на себя.

 

Если по дружелюбному снесите фундамент соседа и постройте такой же забор как хотел сосед,

 

Если говорить о добрососедских отношениях, то не похоже, что его этот вопрос так уж сильно заботит, и почему я должна оплачивать чью-то самонадеянность и жадность до чужого???

 

Добавлено через 6 минут

А если в будущем возникнет вопрос о продаже участка- дома и переоформлении , а у вас не хватает 45 кв. м земли?

 

Вот и я о том же. Никто не может с уверенностью сказать как сложится

жизнь, а вдруг понадобится срочно продать участок (хотя ой как не хотелось бы) и что, решать вопросы с документами, а это непростое дело в нашем государстве и опять же дополнительные затраты. В общем: хочу всё так как было и точка

Конечно нужно встретиться, посмотреть документы, обсудить, мы же только за. Осталось дозвониться (адреса его у меня нет).

 

А идея с миксбордами - супер, спасибо,, по крайней мере можно будет сносить не весь фундамент.

 

Добавлено через 3 минуты

У меня в практике была ситуация, когда к такому вот незаконному забору человечек пристроил здание (т.е. использовал забор как заднюю стену здания).

 

Хм-м-м, тоже вариант, конечно, но это врядли. Фундамент под гостевой дом у него уже стоит, а под забором не очень удачное место для стройки. А по поводу средст - та всё-равно уже попандос

А вот фактически исполнять решение о его сносе будет уже сложнее, чем пока имеющийся фундамент.

 

Pravozahistnik, а почему сложнее? В плане физических усилий и средств на снос или есть какие-то законодательные нюансы?

 

Добавлено через 4 минуты

может имеет смысл позвонить соседу с левого номера телефона?

 

Та так и будем делать, просто ещё надеемся, что он взрослый человек и понимает, что рано или поздно разговаривать и что-то решать прийдётся. Хотя причины оттягивания тоже смутно, но понятны. И есть ещё какая-то ма-а-а-аленькая надежда, что он по другой какой-то причине не берёт трубку: в отпуск уехал, телефон потерял, ещё что-то, вера в человечность лично у меня умирает всегда самая последняя. ;)

А когда первый раз увидели фундамент, не заметили на чьей земле он стоит?

 

Нет, не заметили, офигели от масштаба задуманного, от озера на нашем участке (этим фундаментом, сосед перегородил канавку по которой вода со всего поля стекала в овраг, а теперь у нас на территории ещё и что-то вроде дамбы), но смутные сомнения поселились. А по поводу столбика железного мы сомневались и поэтому прежде чем о чём-то вообще рассуждать решили сделать вынос и получить соответствующий документ. Получили

 

Добавлено через 31 секунду

hotpoint, спасибо, обязательно почитаю.

 

Добавлено через 7 минут

Я тоже горожусь от одного своего соседушки своими средствами, но столбики бетонирую на своей земле, оставив еще соседу 30-40 см. Так как его сетка рабица завалена тоннами хлама и все свисает на мой участок... И тоже участок стал уже. Но не хуже.

А забор у вас на пополам или сосед все финансирует?

Как по мне радуйтесь, у вас экономия средств. С одной стороны делать забор не придется. Есть и плюс).

 

belosnezka, мы были бы не против отдать под это мероприятие 30 - 40 см нашей земли, и даже возможно в пределах разумного поучавствовать в строительстве забора. Но во-первых: нас никто не спросил, а можно ли откусить кусок от нашей земли, а во-вторых - такой дорогой вариант забора (капитальный фундамент и каменная кладка высотой метра 2, по его словам) - это личное желание соседа, а если он камнями сваровски инкрустировать его захочет, я эту "забаганку" тоже должна пополам финансировать? Так что повода для радости и экономии, к сожалению, не вижу. и 1,5 метра это не 40 см, согласитесь. В любом случае спасибо, что поддерживаете и показываете позитивные моменты в нашем деле

Так при покупке вынос был, столбики стояли?

 

Да, столбики стояли, пока мы оформляли договор - некоторые куда-то делись (те, которые со стороны соседа и один наш угловой), за исключением одного железного на нашей границе, так как он забетонирован и ещё одного деревянного в бурьяне. Акт выноса продавцы нам не отдали - причины: может потому что мы не особо настаивали, может потому что мы денег не предложили. На самом деле мы тогда с мужем решили сделать повторный вынос для себя, со своими геодезистами, чтоб уж совсем спокойно спалось, поэтому на те колышки что были особо не рассчитывали. Кстати наш новый вынос один в один совпал с теми столбиками, которые остались.

Вы когда свой участок выносили в натуру, смещения не было?

Бывает такое, что геодезисты не к тем базовым координатам привязываются чем закладывают ошибку.

Я к тому, если сосед подтвердит свои границы актом выноса в натуру, то может он и не виноват.

 

Нет, смещения не было. У нас тоже есть акт, в таком случае будем вызывать геодезистов. Наш геодезист готов доказывать правильность своего выноса, послушаем и его геодезиста. Пусть подтвердит, я же не против, так он пока не отвечает.

Longe, так ему ж ничего не помешает также тихонечко (как и мы бульдозером:D) убрать наш забор, мы ж не живём на участке и караулить не можем. И потом не докажешь " а был ли мальчик".

 

Добавлено через 8 минут

Pravozahistnik, спасибо Вам огромное! Возьмём всё это на вооружение и если сегодня-завтра не дозвонимся, то поедем в с/с. А так хочется с человеком нормально договориться, обсудить всё, ему ж дороже будет, если мы этот механизм запустим. Вообще-то мне кажется, что он не знал о том, что наш участок именно с этой стороны и думал, что это территория с/с, так как к другим соседям он залез на 60 - 80 см (ну типа по-честному забор мой - земля твоя). Но даже такое объяснение его не красит. Хотя подчеркну: его мотивы пока не известны, просто предположение.

 

Добавлено через 1 минуту

Vity, как же у меня руки чешутся поступить именно так;)