DimitriyN

По сути дела проникающую можно назвать преобразователем бетона Кстати, где-то через год после нанесения слой проникающей просто можно снять.

Через 28 дней (по технологии производителя). Вам, таки надо лучше разбираться в конкурентных вам материалах. Особенно в теме про эти материалы, которые вы пытаетесь всячески опорочить.)

И да, сам бетон уже не пропускает воду. Именно поэтому я все ещё применяю Пенетрон. Ни один другой производитель не позволяет удалять слой гидроизоляции, а мне такой пирог, который когда-нибудь да отвалится (как любая штукатурка, краска и т.п.) не интересен.

Вы не задавали себе вопрос зачем Пенетрон смачивать водой пару недель после нанесения. Чтобы его корочка стала покрепче? ;)

3 дня. Увлажнение рекомендуется проводить 3 дня. Либо просто закрыть плёнкой.

Вы опять не в курсе. Вам это не нужно чтобы спорить в интернете.

Нет одинаковая химия.

Набор песка разных размеров (фракций), цемент (он и Африке...) и так называемые "активные агенты". Последние - штучки для инициации роста кристаллогидратов.

"штучки" как вы их называте тоже бывают довольно разными, но судя по вашим знаниям выше, здесь вы и не пытались разбираться.

Тонна обычного микрокремнезёма стоит гривен 50-100 (это те самые "штучки"). Поспрашивайте у гугла почему БРУ не используют его как добавку, нафига покупать материалы в 100 или 1000 раз дороже?..

Относительно сказки про девочку.

Девочки у нас умные и натренированные.

У нас закон : о материалах-конкурентах никаких отзывов.

Мы их не знаем.

Знаем только свои. Потому и хвалим свои.

Поэтому нести такую ересь даже с бодуна девочка не могла.

Это ниже достоинства любой из наших девочек.

Жизнь тяжёлая штука. Девочки, как и мальчики легко забывают о достоинстве, когда в глазах загораются вот такие значки: $$$.

Давайте быть реалистами. Да и к чему мне врать, я сказал о конкретном человеке а не о политике вашей фирмы. Офис у вас красивый. Богатый.))

Тем более вы тут сидите и свой же закон нарушаете. Хаете материал в котором не особо разбираетесь.))

И том что было написано ранее:

Или для затравки про то, как закрыть изнутри бетонную "плачущую стену" (это знаете, когда заливают бетоном, после которого в стене остаются участки (по 2 квадрата по площади) из щебня облизанного цементом ) цементными и полимерцементными материалами ?

Во первых, я уже сказал - это не бетон. Такую заливку на нормальном объекте тупо не примут. Ни по каким нормам. Такое вы могли видеть только в исполнении непонятных рабочих (даже не строителей) или вообще не рабочих, которые не знают о том что китайский вибратор стоит не больше 100 гривен на любом рынке. И у хозяина такой заливки в будущем будут более серьёзные проблемы с конструкцией чем "какие-то там протечки".

Решаются такие вещи кстати довольно легко с помощью любых полимер-цементных ремонтных составов. Такие есть у сики, дайтермана и у пенетрона тоже и после приведения поверхности в надлежащий вид (затягивания ремонтным составом каверн) по ней можно работать так же как и по нормальному бетону. Практика есть, к сожалению строят у нас часто не ахти как.

"И последнее. Есть 3 категории (не класса) трещиностойкости конструкций (не бетона). Бетон - это один из материалов из которых "собирают" конструкцию. Думаю разницу Вы почувствовали.

Честно, но про 3-ий класс трещиностойкости бетона "услышал" от Вас. Может я что-то пропустил?"

Да, впрочем как обычно. Я уже начинаю привыкать.

Если уж вам синоним слова "категория" не понравился, и если уж вы меня по буквам поправлять бросились, то читайте документы внимательней:

1.Категории не трещиностойкости, а категории ТРЕБОВАНИЙ к трещиностойкости.

Категории требований к ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫМ конструкциям:

первая категория — не допускается образование трещин;

вторая категория — допускается ограниченное по ширине непродолжительное раскрытие трещин при условии их последующего надежного закрытия (зажатия);

третья категория — допускается ограниченное по ширине непродолжительное и продолжительное раскрытие трещин.

Дальше в гугл и изучаете вопрос подробно.

В целом о нашей небольшой полемике:

Я в своё время сделал вывод, что чтобы эффективно продавать свой материал, материалы конкуренты нужно знать лучше чем свой.

Как вы знаете свои материалы я ещё не понял (дайте ссылку на тему про ваши материалы, может быть пообщаемся), но с конкурентами у вас проблемы. Я не люблю когда люди говорят о том чего не знают, отсюда мой может быть немного обидный тон, прошу меня извинить, бороться с собой давно перестал. Я с вами не знаком и может быть вы в жизни весьма приятный отец семейства любящий бабушку и разбирающийся в экзистенциальной литературе, но здесь мне пока с вами говорить не о чем.

Чтобы разбираться в материалах, нужно ими работать. Разными. На объектах. Много. А сидение в интернете этому сильно мешает, поэтому я пожалуй пойду работать. Вы конечно мне ответите, но я воздержусь от дальнейшей дискусии и оставлю последнее слово за вами.

С уважением, не конкурент ни вам ни пенетрону.

Шутите, любезнейший, назовите пожалуйста эти ответственные узлы

на простейшем бассейне.

Да, может быть я неправильно выразился. Скорее комплексное решение разными материалами будет дешевле чем материалами любой отдельной торговой марки. Так будет точнее.

Так о чем побазарим, дружище?

Не фамильярничайте, мы с вами водку не пили.

Извините, интернет-баталии не мой уровень. Тем более вы ни на один поставленый вопрос не ответили.

ЗЫ Я посмотрел выше ваши ссылочки в этой теме и понимаю какую компанию вы представляете. О ваших материалах ничего плохого сказать не могу, немного пользовался, но когда одна ваша девочка сказала, что пенетрон покупает ваши материалы, фасует их и продаёт за бешеные деньги опять же смеялся долго... Это профессионализм, да.

ЗЗЫ Если хотите продолжить, то после ответов на мои вопросы.

Что-то не удержался, зарегистрировался, чтобы ответить (в интернете постоянно кто-то неправ, вы знаете)))

Надо еще не забывать, что эта гидроизоляция водопроницаемая.

Это первое на чём мой мозг споткнулся. Что такое водопроницаемая гидроизоляция??? Это что-то типа теплопроводной теплоизоляции?

"Этот бронежилет пулепробиваемый..."

Вы или говорите прямо, что это НЕ гидроизоляция или разъясните как изоляция может быть водопроницаемой?

И производитель продукта не имеет значения.

В этих продуктах одинаковая химия ;)

Во всех бензинах одинаковая химия, вы 76-м заправляетесь или всё-таки?

Вы хотели сказать "одинаковый принцип действия"? Потому что химия это в том числе и сырьё, которое даже у одного производителя может меняться. И меняется рецептура. И меняются свойства материала. Что уж говорить о разных характеристиках материалов разных производителей.

Поэтому если бетон плачет из-за высокого гидростатического давления извне, то на период пока проникающая начнет работать это давление надо "стравить", пробурив сквозные дырочки в бетонной стене, вставив в них трубки и дать воде поступать в подвал. Естественно, выкачивая её наружу.

2 недели минимум :D

Вот здесь я, извините за выражение, ржал в голос.)))

"сквозные дырочки")

в принципе из лексикона понятно что совет этот кроме как шутку воспринимать нельзя, Любому строителю ещё на первом курсе в институте отбивают любое желание называть отверстия "дырочками".

Но если всё-таки это не шутка... Если фильтрация через тело бетона идёт со скоростью, смывающей цементные материалы с поверхности, это уже не бетон, это решето. Нормальный бетон вплоть до 3 класса трещиностойкости нормально обрабатывается любой гидроизоляционной смесью наносящейся на влажную поверхность (т.е. вообще любой на цементном вяжущем).

Происходит это потому что хотя бы инструкцию почитайте, если работать не пробовали. У ВСЕХ подобных материалов первоначальное схватывание наступает через 30-60 минут после нанесения, а эти 2 недели это там совсем про другое написано, почитайте. Через сутки ЛЮБОЙ материал на цементном вяжущем приобретает начальную прочность. Это обусловлено свойствами цемента.

Я делал изоляцию в басейне в который воду набирали уже через три дня. Если нужно, телефон хозяина могу найти, позвоните спросите, как оно там.

И ещё пару слов:

Именно после таких вот интернет-советчиков приходится на объектах тратить время не на работу, а на чистку мозгов хозяевам, форумов начитавшихся, и когда рассказываешь заказчику что "гидроизоляционный материал" жидкое стекло это канцелярский клей (водорастворимый) они конечно очень сильно удивляются.

В своё время я побыл дилером и дайтермана и пенетрона, поэтому в вопросе разбираюсь. Сейчас, в зависимости от задачи, я работаю разными материалами. Это и мембраны и эпоксидки и проникающие, потому что мне проще (и часто дешевле) использовать всё в комплексе.

Пока что ни одна отдельная торговая марка не может закрыть своими материалами все узлы даже на простейшем бассейне.

С пенетроном, если эта тема про него, тоже работаю всё ещё, уже не как дилер и вот это "пенетрон уже не торт" мне можно не рассказывать. Попробовал и Слари (типа "американский пенетрон", но я вообще не понял у них на сайте какой-то левый производитель написан) и белорусский "пенетрат" мне давали, благо что бесплатно прислали ведёрко, второе уже не куплю ни за какие деньги. И ксайпексом, когда он ещё был нормальный я тоже работал.

Совет один, впрочем как и в любой другой сфере: пользуйтесь услугами специалистов и пять раз перепроверяйте любую информацию.

По другому на этом рынке пока не получается.