PLANirovka

Да, всё, что в законе определено как бесплатное - я хочу получить бесплатно.

И не один я - а все налогоплательщики.

Т.к. это всё т.н. "бесплатное" уже оплачено бюджетом - т.е. моими и вашими налогами.

 

Если же вы сторонник подхода "я заплачу налоги, но на них ничего не хочу получить взамен" - это лично ваш тип коррупционного мазохизма.

Не надо его навязывать окружающим и тогда вы не будете выслушивать куда вас посылают за поддержку коррупции!

Вы себя слышите?

При чем тут налог? Вы хотите посадить дом, вы его садите - не получается (не знаете норм - обращаетесь к архитектору) он помогает садит на участок. Вы идете и сдаете - ее (схему в архитектуру), и только после этого они говорят - да это возможно - и выдают паспорт.

Это нонсенс - приходить и требовать в гос орган чтобы вместо вас - вам рисовали, проектировали где будет сидеть Ваш дом.

Причем тут налоги? - то есть вы платите налоги- чтобы посадили чертежника в архитектуре - и он Вам штамповал - схемы?

Никто - на это никаких налогов не платит, не надо никого за блуждать, и вводить в неведение.

В законе нигде не написано - что Вам обязаны - запроектировать и посадить дом на участок - вместо Вас, и тем более бесплатно.

Добавлено через 1 минуту

1. В каком НПА прописано, что заказчик подает Схему застройки, которая является частью строительного паспорта?

2. В каком НПА прописано, что архитектура не "рисует" схему застройки?

3. Кто наносит красные линии и как?

Если вы предоставите информацию где написано - что вам обязаны нарисовать схему в архитектуре, я буду очень благодарна.

Не вяжите одно к другому и к третьему.

 

1) Проект делает специалист за оплату - тут никто не спорит.

2) Эскиз рисует заказчик, как он видит. Также его право обратиться к специалисту - это его выбор...Обратите внимание ВЫБОР, а не обязательное условие.

3) Схему рисует архитектура, учитывая нормы и стандарты,исходя из своей специализации, норм и правил. На основании этого выдает паспорт и обязывает соблюдать заказчика. За схему и паспорт мы вносим ежемесячно оплату в виде налогов и сборов. Более того, за паспорт и схему заплатил и будет платить мой сосед, который, скорее всего, никогда не построится.

 

Мы обязаны получать услуги бесплатно, до тех пор пока архитектура является бюджетной организацией. Ее услуги все налогоплательщики оплачивают ежемесячно. Улавливаете суть?

Схему архитектура не рисует - госслужба не может не рисовать, не проектировать, она принимает от вас схему - и может сказать правильно это или не правильно в соответствии с законодательством.

Если вам - в архитектуре рисуют - они рисуют на свое усмотрение - но самим для заказчика садить дом на участок - не входит в их обязанность (платите вы налоги и не платите).

И суть улавливаю.

Блин.

Ещё один проектант, который на вопрос "почему горячее" отвечает "потому, что зелёное".

Это что - болезнь такая у всех проектантов не читать поставленной задачи, но тупо тулить только то, что умеешь продавать ?

 

Ещё один аргумент за то, чтобы не ходить к проектантам.

Благо, сейчас информации везде валом. А по деньгам, нервам и времени - выйдет даже лучше.

Читаю форум и поражаюсь, люди считаю что все кому должны, что архитектура обязана вместо заказчика - рисовать схему застройки, что эскиз - можно срисовать с интернета.

Никто, не в чем никого не уговаривает, поверьте я без рекламы здесь, за последние 2 года - сделала достаточное количество эскизов намерений - заказчики благодарны, так как мы решаем все вопросы строительства заранее.

Я, мы, наша мастерская - не являемся никакими прикормленными, или другими организациями - но все наши эскизы - проходят в архитектуре на ура, ни одного замечания (кроме Киева, в Киеве приходится возится - долго, так просто схема там не проходит, требуют - полноценный генплан с отметками, инженерией, ТУ, просчетами ТЕП, надписями, печатями).

Просто - не приятно читать глупости, когда пишут, типо - нам обязаны выдать, ну так разберитесь вычертите правильно - подайте правильно, не будет никаких проблем. Да согласна бывает, начинают требовать больше чем надо, но когда у тебя все выполнено по закону, а не с "пионерено" с интернета, и вопросов нет.

Но это все демагогия, это кстати вы уважаемый - завели разговор - в русло "горячий - это зеленый".

Ни в одной европейской стране, ни один нормальный заказчик - не позволит себе строить без проекта (хотя бы эскиза) сделанного архитектором, попробуйте у немца - спросить - будет ли он строить дом без проекта и без привязки дома к участку?! Он посмотрит на вас как на сумасшедшего. Это я к тому что тут кто-то в ветке говорил - мы движемся в Европейское общество. И я не могу понять откуда это тянется советское прошлое - нам все должны бесплатно?! Сделай по человечески, покажи аккуратно домик, покажи как сделан эскиз (заказывайте у кого хотите, мне лично все равно), рисуйте сами, но так чтобы по уму было - и никто к вам придираться не будет. А то у нас привыкли как в советском прошлом - нам все всё должны, а мы ничего и никому.

Но это так слову. Я кстати - лично не против - если - человек, заказчик - готов сам разобраться, вычертить, проштудировать Нормы. Кстати - даже готова помочь советом.

Вставлю свои "пять копеек":

Опять некоторые, желающие застолбить обязанность застройщика "намазывать проектантам икорку на хлеб с маслом", хотят нас, застройщиков, одеть в "кандалы".

Повторяю - "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Понятно, что застройщик сооружения от 500 кв.м. (естественно на участке далеко не 6-10 соток) не будет размещать заказ у (как пишет abelor) "просто практикующего архітектора". Он разместит заказ у фирмы, которая выполнит весь комплекс работ от изыскательских работ до сдачи объекта «под ключ», включая ландшафный, архитектурный и интеръерный дизайн. Поэтому и остаётся у "просто практикующегой архітектора" надежда обязать (захомутать) застро1йщика, не особо располагающего средствами и выжать с него вожделенную деньгу, аргументируя строгостью закона.

Вот тут как раз и кроется недовольство "просто практикующего архітектора" – скромный заказчик может приобрести дом из оцилиндровки (а там в документации есть и эскизы, и планировка и размеры), канадский галетный дом (там тоже вся документация), взять проект из и-нета (тоже не особо сложная процедура подготовки материалов к эскизу намерений застройки), и всё: "уплыл слой икорочки на бутерброд с маслом", а "подлый" застройщик сэкономил средства и пустил их на строительство.

Хватит, уважаемая "просто практикующий архітектор" сетовать на законы и недальновидность людей. В этом случае как раз и выполнено то вожделенное стремление к торжеству демократии, а именно – свобода выбора, а не принуждение "униженно ползти к архитектору с протянутыми мелкими купюрами", на которые оный "просто практикующий архітектор" смотрит и вожделенно и внешне-равнодушно. А "просто практикующему архітектору" остаётся не ждать, когда заказчик приползёт просить, а заманивать его своим профессионализмом, качеством, скоростью и удешевлением своего продукта (если, конечно оные возможны).

"Надежда обязать (захомутать) застро1йщика, не особо располагающего средствами и выжать с него вожделенную деньгу, аргументируя строгостью закона". - да никто и не аргументируют, только сетовать тогда не надо - если вы всё хотите делать своими руками. Конечно можно - и дерево не закупать, а пойти в лес и нарубить, и ждать когда оно высохнет - и спрашивать на форуме как его правильно оформить.

Но если Вы собрались строить дом, а это уже не дешевое удовольствие, как минимум в 100 тыс гривен обойдется, то заплатить за эскиз намерений и схему застройки 3 тыс гривен, чтобы вам правильно в соответствии с нормами разместили ваш дом, нарисовали планы, фасады, на вашем участке, показали на каком нормативном расстоянии дом сидит, где септик, а где скважина (опять же в соответствии с нормами) - вы считаете 3 тысячи гривен "это слой икорочки на бутерброд с маслом"?

Это элементарная жадность. Даже если вы купили проект, то вам же его надо привязать к участку - показать как он садится, дорожки, комуникации (то есть сделать схему застройки участка) - это для архитектора работы как минимум на 2-3 дня - и стоит она от 600 грн - это тоже слой икры?

Никто вас не просит ни к кому ползти - если можете сами справится - и вычертить, чертите себе на здоровье. К концу стройки дома - с таким успехом, вы и крестиком научитесь вышивать.