Anton7777

Дима, такого плана топки нужно ставить на том, что есть. То есть ногах. Всяческогого рода самостоятельные изменения конструкции приводят к снятию топки с гарантии. Ножки необходимы не только для удобства монтажа, главное, что дно топки открыто и охлаждается потоками конвекционного воздуха. А как с этим в варианте на фоТО??

 

Это раз.

 

Та металическая штуковина на корпусе (конвекционный экран) очень нужная и эффективная штука. Я не знаю и заказчик не знает есть ли она там, но если есть, тогда вопрос, как же под нее подается воздух, если топка лежит на плоскости и закрывает эти входы?

 

Конечно трудно судить о конструктиве по одной фотографии. Интересно было бы посчитать общую поверхность входных продухов, где они и т.д. Но то что с ног сняли.... Можно же было сделать все правильно, чуть чуть изменив размер дровницы, что бы топка осталась стоять на "своих ногах".

Если я не ошибаюсь, подача воздуха в данной топке осуществляется в 3 местах. Первые две спереди. Одна справа снизу (небольшой ход), вторая сверху - на стекло (вторичный дожиг). Третья подается через заднюю стенку топки и выходит через керамот сверху в саму топочную камеру. По этому, вроде каналы не закрыты, но обдуваться она должна...

Добрый день! Нужен мастер, дабы сделать камин. Камин угловой. Жду Ваших предложений!

Да купите готовый камин, и не морочите себе голову.

Сейчас выбор от мала до велика

Добрый день. Все прочитал, что тут писали.

У меня к Вам товарищ Морозова есть несколько интересных предложений.

Наберите меня и я Вам все подскажу и по био каминам и по электро)

063-724-94-05

Антон

Вот.. посмотрите:

(ссылка устарела)

Вот задался таким вопросом.

Что там теория говорит?

Зачем его гильзовать, если у Шиделя есть уже загильзованные дымоходы с керамической трубой. Шидель - UNI

Может есть еще какие-то достойные варианты?

Добрый день. Вот посмотрите такой вариант:

www.hark.de/produkte/heizeinsaetze/produkt/radiante-55030.html

чтобы радовал глаз и служил долго и без проблем.

А вот так топка смотрится вместе с облицовкой:

www.hark.de/produkte/studiokamine/produkt/studio-serie-1157150-nero-assoluto.html

Если появились вопросы, с удовольствием отвечу:

с Ув. Антон

063-724-94-05

Прошу совета по установке камина.

Сделана в доме штукатурка, залиты полы и по проекту предусмотрено место под камин (сделали фундамент под камин, протянули принудительную вентиляцию и дымоход загильзовали).

Добрый день. Да, очень много уже об этом говорилось на форуме.

Главное, чтобы Ваша загильзованая труба подошла к дымосборнику топки. Надо чтоб диаметр загильзованой трубы и дымосборника топки совпадали (идеальный вариант).

Что дальше?

Какой процес установки камина?

Когда нужно покупать топку?

- Как я уже говорил, для начала, Вам надо было понять, какую топку покупать, а под нее делать дымоход. (топка выбирается согласно помещения, так сказать каминного зала).

Когда ее устанавливать (до стен и полов или после)?

- Топку лучше всего установить, до поклейки обоев и т.д. Так как ее надо будет первоначально несколько раз хорошо протопить, чтоб выгорела краска и не въелась в те же обои.

Можно ли верхнюю часть над камином просто зашить гипсокартоном и покрасить? Большинство на форуме обкладывают камнем, а мне хотелось бы видеть сверху обычную белую стену.

- на данный момент гипсокартон, это уже пройденный этап. Хотя еще имеет место установки такого короба с изоляцией внутри него. Лучше использовать промат либо скамол - это огнеупорный материал. Промат - это силикат кальция. Все вышеперечисленные короба, можно красить либо использовать декоративную штукатурку. …

Ну смайлик вы не заметили, я так понял...

Как и тему не читали, поскольку вот тут www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1686193&postcount=20 я рисовал рекомендованные схемы подводки.

Насчет котла - он у меня как раз в подвале.

НО... если знаете нормы, то в котельную дверь ставится герметичная, т.е. котельная "отрезана" от всего дома... у меня так.

И доступ воздуха в котельную отдельный организован с улицы... и отдельный выход вентиляционный, и "выхлоп" газов тоже отдельной трубой, которая в 7 метрах от "каминной" трубы (да еще и через конек).

 

По "чистому стеклу" кто расскажет?

Добрый день. По "чистому стеклу", в нормальных топках имеется подача воздуха которая проходит через каналы топки и опускается сверху через козырек на стекло. А в некоторых топках такая подача идет и сверху и снизу - отсюда, встречные потоки встречаются и направляются во внутрь топочной камеры и соответственно там где идет воздух, образовывается "воздушная подушка" и стекло самоочищается.

 

И как "пощупать" качество металла?

Качество металла, можно определить "на глаз". Вы же можете понять, толстый металл или нет. Есть топки чугунные, а есть топки стальные.

У стальных металл (у разных производителей) начинается с 2 мм и уже нормальные это 5 мм + цельносварной конструктив

Не знаю мое личное мнение форумы полное (Г) одна реклама менеджеров...простая физика сколько вес топки столько вы получите тепла как пример топка весит 150кг делите на 10 это 15KW максимальной отдачи тепла как и везде надо брать средний показатель это 7,5KW но,тут начинается самое интересное что все эти дешевые Польские и так называемые Норвежские топки не могут работать на всех режимах хорошо то что, вы можете регулировать подачу воздуха не значит что процесс сгорания дров будет стабильным и как тут пишут 85 % КПД нету. Только при максимальной подачи воздуха это достигается.Поэтому эти фирмы не получают сертификат соответствия в европе,они предназначены только для таких стран как мы которым на срать на то что,будет с человеком дальше главное втулить свое "Г" Вы можете просто угореть ночью с таким горе каином. На мой взгляд лучше покупать все таки пр-ва Германия..короче есть мерседесы а есть остальные....Попробуйте владельцу китайского автопрома спросить какая у него машина ответ будет один просто супер берите тоже все есть.и на шару.

Думайте сами Вам с этим камином жить

Добрый день Олег. Очень приятно встретить человека, который хорошо разбирается в физике. И не старается надуть "нашего брата".

Интересно, а каких производителей каминов и топок соответственно, порекомендуете Вы? Интересно узнать Ваше мнение.

С Уважением, Антон

По бюджету Вам подойдет, но не хватит отопить всю площадь.

Если хотите отопить весь дом тогда берите топку приблизительно 16 кВт при средних теплопотерях. Котёл работать не будет.

С бюджетных топок возможно вложиться в эти деньги, а если с наворотами уже нет.

 

Дело в том, что есть топки и побольше.. и также по акции. Это топки Nordpeis Ni-25.

Если будут вопросы, обращайтесь:

063-724-94-05

Radiante 800/45 K. Это немецкая топка. Классом получше.. Но дороже.

Также может подойти топка Radiante 90 K. Вот сайт: www.hark.com.ua

Да немного не правильно сформулированно моё сообщение уточню!!! Отопить хочется несколько комнат и в идиале первый этаж это около 60-70 кв. Основное отопление газовое уже есть в доме+ утеплён фасад пенопластом. Топить топку собираемся частенько т.е. хотим камин как альтернативу отопления 1-го этажа. Конечно хочется купить топку с чистым стеклом, хорошего производителя. Нам оч. понравилось как вариант Nordpeis вот только какая ещё не можем определиться та что в наши деньги она вот как вы думаете нам подойдёт по квадратуре?

Спасибо сейчас посмотрим Radiante.

Антон а вы говорили где то акция на Nordpeis киньте пожалуйста ссылку где ;)

Добрый день. Пожалуйста, Вы можете зайти на сайт: www.nordpeis.com.ua

Там есть городской номер телефона. Что касательно акции, мне говорили менеджеры данной фирмы, об акции на некоторый их сегмент. Какая цена, а также любую другую информацию о каминах, можете уточнить у них. Там работают высококвалифицированные специалисты. Кстати, уже не один раз, они ездили со мной на объекты, где планировались камины, а также на их сдачу. Они индивидуально подходят к каждому проекту для установки камина. И, если я не ошибаюсь, они являются представителями в Украине немецких каминов, это Hark и Норвежских - Nordpeis.

Звоните. Можете сказать, что Вы от меня.

С Уважением, Антон

Добавлено через 18 минут

Стандартный подсчет - 1 кВт на 10м2 при выс. потолков 2.70 и средних теплопотярях.

Nordpeis NI-22 - 6 кВт, NI-25 - 8кВт (в Nordpeis 25 нету внешней подачи воздуха)

Radiante 800/45 - 7 кВт

Думаю понятно - этими топками Вам не отопить весь дом.

Я с Вам соглашаюсь полностью, по поводу 1 кВт и квадратуры.

Но, откуда берется этот 1 Квт? Сама ведь топка не может отдавать тепло, правильно? Она его передает. И чем больше вес топки, тем больше она сможет передать тепла и тем долговечней!.

Тут элементарная физика. Если Вы не хотите быть обманутым, вот Вам небольшая "формула":- 10 кг. веса топки приходится - на 1 Квт ее передаваемой мощности. Т.е. если топка весит 200 кг. максимально она может передать 20 Квт. Это обогреваемая площадь при высоте потолка 2.7 = 200 квадратам. Но, как показывает практика, на полную мощность топки не эксплуатируют. Потом, что есть такое понятие, как "усталость металла". По этому, нормальные производители указывают среднюю мощность своих топок. Вот откуда Вы и взяли 8 Квт для топки Nordpeis и 7 Квт. для топки Radiante. А их вес составляет около 150кг.

Эти топки с длительным горением, с системой "чистое стекло" и не мало важно уже футированы внутри топки шамотом. Вот с подключением воздуха извне.. тут есть небольшой минус. Но эти вопросы, как говорится, решаемы.

За такие деньги, да и немного больше, при выборе топки для отопления все равно, чем то надо жертвовать. Либо качеством сборки/литья либо частью функционала либо мощностью или дизайном и тп.

Любая топка с идентичными характеристиками обогреет ту же площадь. Только часто указывают не правдивую инфу. Смотрите в сертификаты.

По отоплению разницы не заметите. А цена другая за счет других факторов (материал, дизайн и тп).

Другое дело не будет идентично по вкусовым параметрам.

Сами решайте, что для Вас важнее.

А чистое стекло - это временно и это время зависит (по простому) от наличия обдува, большой температуры в топке от правильных дров.

Вам могут показать пальцем на топку, как и сделали продавци в этой теме (включая меня), а там анализируйте сами.

По топках, что я предлагаю, они гарантировано отопят Ваш дом при этом будут выполнять свои функции камина (красивый огонь).

Часто нужно определиться между отоплением и красотой. Хотя топки позволяют это объединить, но что то все равно перевешивает.

Скажем так.

С бюджетных я предлагаю топки для согрева тела и чуть души.

А если подороже душа согреется чуть больше.

Почему так, потому что от ~ 1000 евро начинаются топки, которые возможно жечь постоянно. Но есть и декоративные за большие деньги.

И всем им нужны качественные дрова, либо не почувствуете тепла и красоты.

Читайте, анализируйте, а то я практически повторяю уже написанное.

Спасибо большое!!! сейчас подй читать.

 

Люди добрые не проходите мимо оч. ценю каждоё мнение!!! Сами профаны оч. хочется знающих людей послушать!!!!

 

Антон Спасибо прочитали как вариант рассматриваем эти топки но они маловатенькие))) Куда делось ваше сообщение не пойму))))

 

Добавлено через 4 минуты

По бюджету Вам подойдет, но не хватит отопить всю площадь.

Если хотите отопить весь дом тогда берите топку приблизительно 16 кВт при средних теплопотерях. Котёл работать не будет.

С бюджетных топок возможно вложиться в эти деньги, а если с наворотами уже нет.

 

Дело в том, что есть топки и побольше.. и также по акции. Это топки Nordpeis Ni-25.

Если будут вопросы, обращайтесь:

063-724-94-05

Radiante 800/45 K. Это немецкая топка. Классом получше.. Но дороже.

Также может подойти топка Radiante 90 K. Вот сайт: www.hark.com.ua

Я процесс не фотографировала( у меня нет возможности сидеть на стройке,просила брата приехать.одно знаю-портал собрали неверно,разбирали и переделывали,низ всеравно не так,но я побоялась полностью разбирать,чтоб не треснул бетон...+сначала нижнй рычаг поддувала вобще не ходил,потом там че-то подчистили(наверное герметик попал) и его ход стал пол см или чуть менее.

Регулировка подачи воздуха, находится справа вверху топки.

Если же и это не помогает, есть такая вероятность ,что неправильная вентиляция в доме.

ну нада же , где бы не подумал что есть подвох так это здесь ))).

все в стройке надо курить до мелочей и все в стройке не так просто как кажется на первый взгляд ))

 

я вообще сначала не предполагал что дырки должны быть с низу, сейчас вот даже не могу представить где их там сделать

 

Добавлено через 58 секунд

маленькое уточнение, снизу топки тоже дожжен быть кожух?

я думал достаточно 5 граней куба а не 6...

Добрый день. Вот мой совет.

Кожух для топки по сути не нужен. Весь теплый воздух должен конвекционно подниматься вверх. Короб, изготавливается выше каминной топки и облицовки, одновременно является термосом. Из него "рукавами" можно распределить теплый воздух в соседние комнаты с камином и на верхний этаж (если надо). Утеплитель - он же базальт, это прошлый век. Не советую им утеплять. В процессе эксплуатации, фольгированный базальт со временем может отслаиваться. Его невидимые частички будут вылетать через вент решетки в помещение, которыми Вы будете дышать. По этому, есть масса других вариантов не портить себе здоровье. Это может быть материал - "Промат" либо "Скамол". Будет стоить дороже. Но Вы же сами понимаете, здоровье главнее!!!

Кирпич сам по себе не горючий материал и загореться он не может.

До красна кирпич разогрелся, ну может быть. Если бы, Родион, Ваша соседка так разогрела нержавеющую гильзу, она бы выгорела быстрее, чем бы нагрелся ее кирпич!!! Это факт.

Вспомните наших бабушек и дедушек, их печи работали и работают на угле, который дает намного больше температуры нежели температура при работе печи на дровах. И такие печи нечем не загильзованы, а работают круглосуточно в течении многих десятилетий. При этом еще никто не сгорел... О чем товарищи Вы говорите? Вот факт на лицо.

Я еще понимаю поставить дымоход системы Shiedel, который выполнен из вулканической пемзы. Данные дымоходы самые надежные на данный период времени. Они ставятся в деревянные срубы.

Кстати, по поводу булерьянов. У них температура дымовых газов низкая. КПД - очень высокое. Другой принцип сгорания дров нежели у каминов. Отсюда образование сажи на порядок больше. По этому надо чаще чистить дымоход.

Кстати немцы, сейчас выпускают такие классные топки и каминопечи, в которых дрова перегорают практически в сигаретный пепел!!! КПД достигает порядка 92% при том, что остальные 8% уходят на разогрев дымохода. А,да такие топки и печки еще могут работать на угле.. Во как!

После общения с печниками осталась масса нерешенных вопросов, которые не позволяют установить купленную топку.

Прошу помощи у зала

Итак, уже понятно, что в топочную камеру необходимо подавать воздух снаружи. Детально изучая топку и принаджлежности к ней нашли информацию о таком устройстве: Адаптер подачи теплого воздуха в каминную вставкуjotul.spb.ru/fireplaces-jotul-2012-1.html

Стало интересно, насколько велик смысл этого устройства и самого процесса? ПОнятное дело, что подобный поддон можно заказать у Кулибиных, если великий смысл отыщется

Далее, не можем с мужем прийти к единому решения, нужен ли подвод воздуха внаружи к кожуху, чтобы грелся тоже уличный воздух, а не тот, который есть в помещении?

- Воздух "извне" подается при маленькой кубатуре, где находится камин и плохой вентиляцией. Но... подача воздуха "извне" никогда не помешает. Желательно ее брать не с улицы, а с нежилого помещения (подвала, гаража).

Еще один вопрос... велико ли КПД решетки в кожухе для отопления комнаты, в которой расположен сам камин? По сути, она расположена высоковато и греться будет воздух под потолком. С другой стороны, недостаточно высоко, чтобы теплый воздух успел хорошо разогнаться, чтобы дать достаточный для обогрева комнаты теплый воздушный поток. Стоит ли ее вообще делать?

- В любом случае вент решетки необходимы, так как очень большая температура будет внутри короба. Есть красивые рештки которые можно ставить в лицевой части короба. Кроме этого, 30% тепла, будет идти через стекло топки во внутрь помещения.

И еще Хотим провести трубу для отопления одной из комнату второго этажа на потолке первого. То есть труба будет идти горизонтально. Хватит ли самостоятельной тяги для этого или нужно ставить вентилятор для принудительного обогрева?

- Вентилятор нужен при разводки теплого воздуха более трех метров.

Но есть маленький недостаток вентилятора, он шумит.

И последнее. А совместимы ли аккумулирующая масса и кожух друг с другом? Или это две разные концепции обогрева, которые нет смысла совмещать?

- как я понимаю, аккумулирующая масса - это короб.

Кожух, который комплектуется вместе с топкой, это хорошо. Но по сути, сам короб, выполняет роль "термоса",от него можно спокойно забирать тепло..

Имею топку. Все продавцы гильз для дымоходов уговаривают поставить гильзу. Грят что без нее будет конденсат и затруднена очистка дымохода.

Что правда и что вымысел?

Дымоход у меня кирпичный из красного кирпича(внутри гладкие стенки специально заставлял что бы все швы промазывались)

На самом деле, если швы хорошо промазаны, тогда гильза не нужна. Это действительно "выкачка" денег. Обычно при массовом строительстве домов, швы в кирпичном дымоходе на промазывают, вот тогда гильза необходима. Конденсирование происходит намного сильнее и больше, если в кирпичном дымоходе есть гильза.

Для того, чтоб конденсат, который в последствии образует кислоту не попадал в топку, делается ревизия с капельником.

На самом деле, для подключения воздуха "извне", лучше брать из нежилого помещения, гаража или подвала!

Добавлено через 4 минуты

Ну вообще то я ориентировался на 13-14 тыс. как раз Оптим 7 подходил по требованиям (внешний вид, цена, функционал). Ну а по поводу Ютула, нравится, но цена уж очень высоковата.

В принципе по такому бюджету есть хорошие топки.

Самое главное надо знать:

1. Качество металла

2. Футеровка

3. Система "чистое стекло"