smartdom

1. Утепление, т.е. дом 0 энергии, не противоречит автоматизации. 2. Для квартиры 2 комнаты, никто не заставлят автоматизировать, а в доме без автоматики проблематично..... 3. Автоматзироваться на кнх в европе выйдет дешевле чем писать самому. Работа автоматчика там стоит очень дорого. Поэтому и придумали технлогию типа кнх....

Очередь не стоит....Но, старые клиенты, которые очень не бедные люди, вдруг задались вопросом, как на их объекте еще можно понизить расход энергоносителей...

"Помню на выставках Элком и СмартХаус бегал дядька с всклокоченной прической и жестко за@бывал всех на чем у них сделаны диммера - на сисммисторах или на полевиках и вне зависимости от ответа начинался зачес минут на 30. Вы случайно с ним не знакомы? А то стиль общения что-то напомнил..." Я этого дядю тоже помню, он тоже за гарантию мозг выносил...

Ну выучите модбас протокол, и программироварие fbd блоками, а с чего собрать бюджетную систему отопления я могу подсказать.... " ИТОГО: 1.По термосистеме: Если у заказчика частный дом и есть котел, то никакие системы управления температурой не нужны. " Дип, вы очень далеки от автоматизации, вы зарываетесь в детали электронщика, но за деревьями леса не видете. Причем тут котел. В котел зачастую вааабще лезть не надо. Это вещь в себе, максиму он должен быть погодозависимым. Основную экономию и комфорт дает зональное управление температурой помещений. Особенно это актуально именно в частном доме. "А вот тут интересный вопрос, у народа нет денег, или у вендоров и интеграторов расценки дикие? Про мир не скажу, но конкретно в Украине верно второе (типо "Ылитарное решение для правильных пацанов"). " Не буду выгораживать всех интеграторов, Но, Дорогие заказчики, системы управления зданием - это полупром решения, это не гаджеты и прочий ширпотреб. И цена не может быть копеечной.

Интеграторы кричали об этом давно. Но мы бедная страна, нет у большенства денег на автоматизацию...

вам уже все пояснили люди которые имеют определенный опыт эксплуатации, что зачастую Гараздо полезнее (можно существенно съекономить деньги не переплачивая за только одно громкое название бренда или псевдо гарантии) чем призрачные гарантии продавца (как писалось раннее с любой гарантии можно спрыгнуть)...а вы опять за рыбу гроши..."а лютрон 7 лет но по 5, а мертен" ........в эпоху Рыночной экономики и физико-химических свойств полупроводниковой продукции- гарантия стоит денег (переплачивайте лютрону)... а так как технологии все в китае, то цена порой зависит от жадности производителя и маркетинга - при одном и томже качестве...... а верховна рада как раз может принять новый закон о защите прав потребителя, так что с вашей энергией вам как раз туда....

я дико извиняюся. но у Вас много очень много глупых вопросов как для инженера. когда вам отвечают как для инженера вы отвечаете от имени всех обиженных пользователей (выйми да полож гарантию). когда отвечают как пользователю, вы включаете "инженера". лечится все это умничАние элементарно - разработали свой суппер диммер, так продавайте с пожизненной гарантией....наладьте процесс итп итд .......вот тогда и поговорим....(меня вылечили от понтов радиолюбителя на 2 курсе. аказалася это две бАльшие разницы-спаянное дома и серийное производство) а зачем то зачем се это как на привозе......за 200 евро за KNX диммер, 30 дол - это управеление 4-20ma. еще вопросы есть? а мой вопрос остался без ответа. чем мы можем помочь вам? мы гарантийный срок не определяем? "У нас же тут дискуссия за бренды knx, Loxon, ..., что лучше и почему." - было то что кнх дороже лохон, это вы опять про гарантию начали дискус

Лично мне после института понятно, почему не будет не 5 лет ни вечной гарантии. А если и будет то за отдельные деньги. Ну так покупайте лютрон, вчем проблем. А я себе твердотельным реле задимирую за 30 баксов. Через 7 лет спишимся у кого как работает ;)

Это я вам уже разжевываю, что гарантия (термин в быту) это время приработки. 1 год среднестатистическая цифра выведенная экспериментами и математическим моделированием. Я еще раз попытаюся задать вопрос. Чем мы тут можем вам помочь с гарантией?? Мы не производители, не общество защиты прав потребителей и не верховна рада. Не нравится диммер за 800 баксов поставьте твердотельное реле за 30 баксов. Результат один и тотже.... Добавлено через 4 минуты При нынешних ценах на энергоносители то можно сказать что и не окупается. Все цифры в основном с европейских расчетов. Но через пару лет у нас энергоносители вырастут в цене до европ, в тогда многие задумаются.....

Ага, айфон, кондиционер, тепловой насос за 1к баксов закзчик может купить и не требовать гарантии 5 лет, а контроллер за 200 -400 баксов нужна. Вы единственный кто требует такую гарантию.....я ваааще не понимаю зачем вы постоянно поднимаете эту теме на этом форуме....здесь что продавцы или поизводители.....ну смысл ????? Вам уже неоднократно говорили что отказы достаточно редки, если это брендовое оборудование...да и год это цифра не с потолка..еще с института помню кривуюedu.dvgups.ru/METDOC/GDTRAN/DEPEN/ELSN_TR/TEOR_NADEG/METOD/ELECTRO/Electro2.htm См п3.1 Добавлено через 17 минут Все инженеры знают, что гарантию дают на срок приработки устройства. Для устройств с повышенной надежностью - морской и жд отрасли, космической, ядерных реакторов итп, закладывают другие показатели наработки на отказ, что приводит к другим показателям себестоимости. Если вы готовы платить 100к баксов за автоматику уд, только ради того чтобы типа Никагда ниче не паламалася, то вы единственный такой. Другим лучше заплатить 3 к и если че доплатить за паломку.....

Чтобы объяснить на свое морально устаревшее оборудование космические цены, делается маркетинговый ход с гарантией 7 лет. А к тайский диммер кнх стоит 200 дол на два выхода. А качество гарантирует ассоциация кнх....а элементная база у всех примерно одинаковая, разница только в управляющем по.... А на счет качества...так 5 штук хваленного немецкого качества thermokon thanos, у меня заглючили одномоментно и одинаково - показывали 0 градусов или 30. Вначале думал наводка пошла (это та самая яхта) , а оказалось датчики херово в разъемах сидели.....

Пусть лютрон стихи читает со своей гарантией 7 лет. Это понты 15 летней давности. Сейчас диммируют все систеы все виды освещения. А про реле мы уже общались, у файндера есть все виды под все нагрузки в том числе и под емкостные... Ваше стремления сделать систему которая выдержит прямой ядерный удар, я не разделяю....

Рейдер (ТС темы), год назад бился головой об клаву в поиске чудо регулятора, который решает все проблемы. Ну незвоможно тепловикам объяснить что нема чудо дешевого регулятора на все случаи жизни. Для этого и направление автоматизации придумало человечество. Но ход ваших мыслей нам понятны, найти дешевые готовые наборчики и не платить за автоматизацию....ну ну.... Добавлено через 11 минут Так где веб от 500 евро. В 100 дол озвуч ранее ну никак.... Обычно делают любители на ардуино, но это для умеющ программить, или поищите gsm сигнализации российские или укр с возможностью подключ 1варе датчиков. Добавлено через 21 минуту ksytal.ru/download.htm на такой вроде лепят и мониторинг температур...

Кто оцениаать будет?? Тепловик?? Я вам цену сразу влепил на ваши 20 зон. А спецификаций уж извиняйте и лень и счего бы это??

Еще одна слезная история про хоневелл... Ну вам определенно в жизни не везет.... Да не надо продавайкам звонить, надо обращаться в фирмы которые занимаются комплексными решениями в Асуз. Добавлено через 3 минуты Ага клиент всегда прав.... Особенно их жены после подписанного тз и всех отделочных работ. Гдето я на форумах читал автоматчика, который настаивал, чтобы муж всегда звал с собой жену, многие проблемы отпадали до подписания тз.

Я напомню, что вы вмешались в разговор, на мой пост что кнх сейчас не так дорог (я молчал про ваши восторги о лохоне). Так вот вам доказали обратное. А проблемы на ваших об ектах, это всего лишь проблемы на ваших об ектах. А проблемы от неумения грамотно применять современные технологии....

Слезная история заказчика и потребителя которая об яснят все, и особенно что лохон круче всех.

Манипуляция, это когда тебе показывают цену решения, а собеседник вдруг перескакивает на гиру или мертен и кричит что там дороже. Просто вы профнепригодны. Кроме как гиры и лохона вам сравнить несчем, а дешевле чем на лохоне вы сделать не могете. Ну это ваша проблема, а не наша......

И че?? Кто сказал что только лохон и это самый оптимум?? Вам уже показали расчеты что вы не в теме.... Веб сервер это что нынче диковинка?? Модбас это диковинка??? Вы зачарованы лохон ввиду того что вы тепловик, а не автоматчик...

Dip, твердотельное реле, типа fotek, решают множества проблем, ими даже диммировать можно лед лампы, лично проверял.......и стоят в 10 раз дешевле......

так о каких таких супер пупер алгоритмах управления мы говорим. управление топочной????? и только лохон умеет топочной управять??? вы не в теме. и именно поэтому лохон для вас это супер пупер.... кстати о карел и что нет кнх оборудования со сложным алгоритмом управления теплового оборудования для умных домов. ну конечно нет, потомучто задача по другому решается - вот так (ссылка устарела) - стр 12

ну да, конечно будет врать. в пол градуса или градус. по воздуху это не критчно (а еще будет врать в зависимости от высоты над полом). да и поправка в контроллере всегда есть. мы что автоматизируем - промхим процесс или отопление в комнате. а еще есть 3х и 4х проводная схема включения датчика, если надо...... но принцип разумной достаточности никто не отменял. даже сименс пишет - до 30 м.

ну ну......это надо понимать, что вы тепловик, на лохоне лучше нас программируете теперь да еще и тепловой насос..... во цирк..... а карел не пробовали поставить на тепловой насос, всего 170 евро?

все датчики свыше 1 ком, а там наверное 15 ком. допускает длину провода до 30м. я не думаю что в бытовом варианте будет сильная наводка, но провод конечно в экране и заземление сигнальное никто не отменял..

тепловой насос на лохоне - это бред........ну понятно. тепловик решил сЪэкномить....