Saper

Спаисбо Слава Щ., интересно. А насчет опыта - я по нему и сужу... У нас в городе строительство процентов 95 из многоэтажек ведется именно по такой технологии, вот я и подумал: "А почему бы и не перенести этот опыт в малоэтажное строительство?" Да и технологии на месте не стоят, вот например заливные "домики-конструкторы лего", сэндвич-панели всякие, новые строительные материалы - этого же ничего не было 20 лет назад, а 100 лет назад и бетона не было, и кирпичей новых всяческих, только красный глиняный, и клееного бруса... так где же оптимальные варианты многовекового опыта???

И я то как раз не хочу первый блин комом получить - я хочу нарисовать то что мне нравится, отдать архитектору на рассмотрение, переделку и создание проекта без багов... отладку можно сказать )) и соответственно расчет всех конструкций итд итп, чего я делать не умею и учиться не собираюсь - слава богу разделение труда придумали много тысяч лет назад... Я же просто хочу иметь дом который для меня представляется оптимальным под мои потребности )) Вот по этому сюда и выложил мои задумки, и очень рад аргументированной критике, т.к. к архитектору уже смогу пойти не с таким сырым первым комом )) а значит и денег в конечном итогк сэкономлю и советы от сотен людей получу а не субъективную точку зрения одного конкретно взятого архитектора ))))

Поэтому ОГРОМНОЕ ВСЕМ СПАСБО!!! Вы мне все очень помогаете в этом непростом деле )))

Ваш проектик тоже понравился, идеи ваши понятны )) но гараж например: очень уж маленький на мой счет, как туда машина влезет - не представляю, если только малолитражка какая-нибудь, или в притык совсем что мимо не пройдешь, что-то вроде идеи облегающего гаража )))) И все красивые без сомнения прибамбасы с круглыми стенами и интересной лестницей - тоже очень не дешевая штука, а мне надо бюджетный дом получить, внешний облик тут далеко не на первом месте... Да и площадь совсем не маленькая - 200м2, у меня 180 получилось на рисунке и это при большом гараже на 2 машины, там то за счет того что их 2 уже и пройти между ними можно будет, 4-ех спальнях и всех для меня необходимых помещениях... Жаль куча недочетов - теперь думаю как бы все их учесть и не выростить дом до замка )))

Про кладовку - полностью согласен, надо будет подумать про нее обязательно... что-то такая мысль не посещала мою голову ))))

А про заливные перекрытия - мне наоборот строители говорили что дешевле чем готовые изделия, если опалубку не покупать а бригаду нанять у которой все есть, бетон+арматура+работа дешевле чем все то же самое ток с завода уже готовое +работа по их укладке на стены и т.д. Плиты нынче ой какие недешевые )))) По времени не спорю что простой, но 2-3 недели не срок для решния в пользу готовых плит, т.к. еще большой дополнительный плюс - цельная конструкция произвольной формы а не подгон по существующие размеры... много видел строек где готовые плиты еще и обрезают потом где они вылазят, не знаю, может не профессионалы работали или так всегда - но смотреть жутко как деньги в пустоту выкидываются...

Ну я так примерно и считал, причем отделку не сразу всю хочу сделать, а постепенно, по мере необходимости и появления средств...

А по технологии построения? я то просто почему пришел к такой, столбы бетонные армированные и перекрытия заливные - крепкость дают отличную, дешево по сравнению с покупными плитами, любая форма, крепко, на века )) ну и одна бригада все начиная от фундамента до пола второго этажа сделает довольно быстро. Пенобетон малой плотности - теплый, дешевый (по сравнению с тем из которого несущие стены строить можно), звук изолирует отлично, и заложить им проемы между столбами дело не хитрое, вторй этаж тоже стены поднять не долго - вот и получилось что вроде технология отличная и не дорогая совсем, но могу и ошибаться - вот и спрашиваю...

Насчет бюджетности - я может в заблуждение ввожу по поводу сауны, я ничего дорогово делать не хочу, электропечка, реечка по стенам, бассейн не в смысле с пузырьками и водопадами, просто место с холодной водой, куда нырнуть из парилки можно... мне больше ничего не надо...

А площадь - 180м это много???

Кстати, может кто-нибудь по стоимости коробки соорентировать, ну так сказать самое дорогое - красный глиняный кирпич например, его и не думаю брать как материал, самое дешовое как я знаю - деревянный каркасный - тоже не хочется... а остальные возможные материалы в порядке от самого дешового дома до самого дорогово? ну и соотношение цена-качество...

Я то просто пока вобще пришел к выводу для себя что надо бетонный каркас заливать с полом второго этажа, закладывать все самым легким и теплым пенобетоном, им же поднимать метра на 2 стены второго этажа и мансардная крыша, вроде не дорого и сердито должно получиться.. Как думаете, хороший вариант?

пять метров не так много

у меня кухня 24 метра и у меня не получается расставить мебель.. а у вас получается и диванчик и вход на лестницу.. + когда будете считать ступени - тоже замучаетесь.. так как должна она быть широкой и ступени правильные..

возьмите бумажку, вырежьте диван 1,5*2,3, телик и все такое и расставьте.. мне кажется в вашей гостиной будет расставить мебель проблематично.. попробуйте..

 

Вы знаете, после хрущевки с залом в 16 м2, 4мя дверями из него по разным углам мне не представляется трудным в 36м2 мебель расставить, и к тому же, повторюсь, у меня бюджетный вариант дома, и мебель пока врядли будет гиганской )) А на стене экран 3 милиметра занимает от стены а телевизор 10-15 см, так что с этим то я думаю проблем быть не должно... И еще вариант сразу в голову пришел - угловой диван поставить в угол лестницы по ее внутреннему углу т.е., тоже вполне неплохо будет... Да и родители моей жены профессиональные дизайнеры и изготовители мебели именно для условий хрущевских квартир (в основном кухни и прихожие), они кухню в 5-7 м2 обыгрывают так классно, что люди просто прыгают от счастья когда заказ принимают... Жаль дома проектировать не умеют, а только уже сделанные косяки обыгрывают очень неочевидными решениями...

Вот и я проникся )) Веточку свою создал (www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=11699), сейчас пока свои желания по планировке пытаюсь в жизнь воплотить, учитывая возможность строительства хотя бы стен своими руками, ну и крыши тоже можно, если конечно не слишком сложная будет ))) А там глядишь и до ежиков не далеко останется

Поделюсь с Вами своим опытом.

Мои попытки, в свое время, подобрать готовый проект ни к чему не привели.

Я четко ставил себе следующие задачи:

А). по привязке к местности:

1.Обыграть уклон участка (1,5м). (привело к появлению полноценного цокольного этажа, хотя и не хотел ).

2.Вид на озеро – максимально вывести на эту сторону часто используемые помещения (гостиная, кухня, спальня, кабинет).

Б). по внутренней планировке:

1. Гостиная не меньше 30м2 (получилось 40)

2. Наличие на первом этаже спальни (на старость) и сан.узла.

3. Нормальная, «правильная» лестница, расположенная в северо-восточной стороне дома (как наименее солнечной и холодной).

Сложив площади необходимых помещений, вышел на общую площадь дома – 180-200м2.

Нашел простенькую программку и начал рисовать. После определения планировки, подвигал капитальные стены, чтобы вписаться в стандартные плиты перекрытия.

Внешнего вида дома не было, вернее про него сказали бы – «казарма». Был просто куб.

Начал строить и искать человека, который бы смог «облагородить» внешний вид , там терраски, балкончики, крыша. Нашел я его на этапе завершения цоколя.

И вот во что, он превратил тот куб.

 

Вот, это как раз такой подход к делу как мне нужен ))

И вот мои основные требования к дому:

А). по привязке к местности:

Ничего конкретного нет, ровное поле, только главенсствующие ветра обыграть надо будет глухой стенкой без окон и деревьями для гашения ветра, тепло надо экономить как уже выше сказали )))

Б). по внутренней планировке:

1. Гостиная не меньше 30м2 ))

2. Наличие на первом этаже сауны, т.к. воду в баню для бассейна (он хоть маленький но обязателен, без него в бане смысла не вижу, хотя бы бочка дубовая с ледяной водой ) и помывки, канализацию и мощное электричество вести ой как не дешево... А в дом в любом случае вести прийдется

3. Про лестницу ничего сказать не могу, в доме не жил никогда и по этому судить о правильности не берусь... по этому и спрашивал подойдет ли такая как у меня нарисована

4. Обязательно наличие гаража на 2 машины, т.к. участок не в городе (3 километра от выезда из города) а детей надо будет в школу возить, забирать и т.д., с чем один человек не справится, следовательно 2 машины - мне и жене, ну и гараж сам собой вытекает...

5. 4 спальни, т.к. троих детей хочется как минимум

6. Туалет на втором этаже хороший, внизу просто унитаз где-нибудь

7. Не обязательно, но важно: жена отдельный туалет хочет т.к. с утра когда все просыпаться будут в него очередь будет выстраиваться огромная Я тоже согласен что так лучше но не обязательно для меня, я и вниз спущусь если что

 

Вот эти требования и попытался воплотить в жизнь, да еще и на сравнительно небольшой площади в виду ограниченности финансов...8-)

 

А про внешнюю реализацию кубика - просто супер Я про это и говорил, когда мне про казарму сказали - снаружи можно что угодно придумать - главное чтоб внутри было все уютно ))

 

Про мебель в гостинной - расставлял в программулине этой, основная идея - диван стоит спинкой к правой стене, за ним вдоль стены шифоньер (не грамотный я наврено ), за диваном проходик к лестнице, обойти его с обеих сторон можно, не забываем что ширина комнаты 5 метров... на стене тамбура и сауны - телевизор или экран с проектором, каминчик может быть воткнуть между дверью кухни и сауны... как-то так )))

Если вы хотите сауну в доме, я бы на вашем месте посмотрел финские проекты. Там все отточено и продумано до мелочей. И архитектура у них простая рациональная, без выпендрежа.

 

Если имеете такую информацию, киньте ссылочку пожалуйста на такие проекты. И, если вдруг видели, то на подобные моему по количеству комнат, площади и функционалу Заранее благодарен

у вас есть территория, наверняка вы будете делать газон

и ставить бассейник

вам гораздо будет уютней на травке возле воды, чем на раскаленной крыше имхо

но вам видней - вы же хозяин своего будущего дома!

 

Спасибо )) Обязательно учту ваше мнение, я за ним сюда и пришел, ведь действительно хозяином то мне быть, и хочется быть хорошим хозяином продуманного дома )) Т.е. вы мне советуете просто крышей гараж накрыть и ничего там не делать?

И про бассейн подумал, я же дверь открывать буду только когда иду париться и когда выхожу оттуда, остальное время она закрыта. Да и париться собираюсь не каждый день. Можно ведь дверь поставить хорошую чтоб в гостинной не сыро было?

На счет террассы - может и не понимаю чего-то, но большой разницы между тем чтобы покрыть гараж крышей плоскои или обычной разницы не вижу, а на плоской крыше можно уже и террассу делать, естественно ничего тяжеленного туда таскать не собираюсь, что неудобно - это согласен, но зачем месту то зря пропадать, а в будущем при необходимости и наличии денег можно будет стенки поднять, крышей накрыть и будет еще 36 метров жилой площади... а так то - действительно покурить и позагорать )) для себя в общем а не для гостей... а кофе можно и в спальне сделать, чайники и кофеварки не большие слава богу и можно на тумбочку прикроватную поставить ))) или из кулера с водой в холле кипяточка налить ))

И про туалет добавить хотел, я же писал что под лестницей на первом этаже хочу маленький туалетик сделать, понятно что необходим )) а вот про разводку воды - действительно проблема, я когда начинал рисовать - думал над этим и туалет над кухней рисоавл и сауну с водой тоже через стенку, но потом чсто-то менял - менял все и вот ак и вышло...большой то нормально вписывается над сауной а маленький конечно совсем не в тему влепил.. может и не надо тогда его вовсе, а просто гардеробную там сделать...

И про выход из гаража - тоже согласен, но я его и планировал сначала с другой стороны чтоб входить удобно было, а тут уже нарисовал и продумал столько что менять не получается никак, так что пусть на кухню идет - продукты таскать не далеко, а это самые частые покупки все-таки а большие вещи и грязь всякую все равно с центрального входа таскать будем.

Спасибо за ответ, объясните пожалуйста почему комната отдыха с бассейном небольшим очень не может в гостинную выходить, просто не знаю может чего-то ))

Про санузел - там над лестницей только раковина, получается что она как-бы на наклонной маленькой стенке над лестницей будет а пол перед ней над площадкой на которой лестница поворачивает, она еще совсем не высоко, основной подъем уже после нее начинается. И кроме нее только унитаз чтоб из комнаты "по нужде" не выходить, а для остального - большая ванная на 2ом этаже и душ в комнате отдыха в сауне, маленький туалт под лестницей тоже планировал на первом этаже, типа гостевой чтоли ))

И почему дачный тоже непонятно, небольшой по площади конечно, но целых 4 спальни на втором этаже вписал не самых маленьких, видел проекты где спальни по 9 метров и меньше, а тут все-таки по 12 )) мы просто детей много хотим - вот и планируем на будущее.

А про террассу - это уже как дополнение а не начальная идея, просто никак гараж не получалось в периметр дома вписать чтоб все нравилось, решил пристроить, ни и крыше то его зачем пропадать? ))))

Но расстраиваюсь уже конечно, долго очень смотрел всевозможные проеты в нете и придумывал планировку, самому очень нравится, хотел заказывать проект уже по наброскам этим, жалко если они нежизнеспособны...

Вот нарисовал гараж с другой стороны, террассу на нем организовал открытую, комнтаы подписал, ну и немного подтер то что автоматически с других этажей и от крыш прорисовывалось. Не идеально чисто правда, но времени нет просто все подтирать, вроде смысл основной понятен и это главное ))) Надеюсь еще на ваши советы ))

Спасибо за советы, но вы маленько не поняли видимо - внешене я и не хочу чтобы так выглядело, и окна любые можно придумать и крылечко пристроить, балкончики там, крышу посипотичнее )) Программка в которой рисовал не позволяет нарисовать красивее, или у меня руки кривые

Еще сейчас думаю как на граже террассу бы организовать вместо крыши простой с выходом из дома со второго этажа чтоб летом столики поставить, шезлонги и все такое, как проход на нее сделать, пока придумал только гараж с другой стороны пристроить - тогда можно коридорчик на нее пустить...

В общем меня больше сейчас интересует, хорошо ли я внутреннее пространство дома организовал, расположение комнат, лестницы и т.д., вобще получится ли такая лестница...

Сейчас в пэйнте каком-нибудь размеры нарисую и назначение комнат припишу чтоб понятнее было, а то так бардак для вас какой-то )) В программке то на стену наводишь и ее размер пишется - а тут проблема... И по общему размеру сразу: дом по внутреннему периметру 8х9 метров и гараж 6х6 в общем площадь внутреннего периметра тут 180 метров получается.. А про красоту дополнительную - ее и строить сложнее, так то конечно хотелось бы и эркеры и башенки какие-нибудь придумать - но денег не хватит - а так просто и сердито... может и не прав...

Уважаемые форумчане ))

 

Помогите пожалуйста советами, я сам программист и к стройке отношения никакого не имею, очень мангострой понравился и решил тоже свои силы попробовать, пока что хотябы в эскизном проекте... Денег не очень много так что буду потом про материалы выпытывать )) А сейчас, посмотрите пожалуйста что для себя придумал, скажите плюсы и минусы, и вообще, можно ли такое строить и потом в этом еще и жить? Землю я купил, абсолютно ровный участок, уклон около 2-3 градусов, суглинок, большой довольно - 27 на 75 примерно, так что конструкцию любую можно вписать, деревьев нет - поле бывшее под коттеджный поселок нынче размежеванное, коммуникации ведутся в данное время. Вода правда глубоковато - около 40 метров до чистой...

В общем жду разумной и аргументированной критики (другой здесь пока не видел ) Кстати это естественно только наброски, особенно с наружи, просто программка выдала такой вид по чертежу ))