alyak

не , три страницы читать и НИХРЕНА не понять ? расчесткой причесываются , щеткой для ботинок чистят ботинки .... и никто не пытается сделать это наоборот . и только вы почему-то пытаетесь доказать что 2 в одном щетка-расчетска - это выгодно и интересно . Отапливаются - КОТЛАМИ , в специально отведенном для этого помещении . В моем доме выделена "мастерская" - 16 кв м . При этом иметь запас угля - эффективнее . И это ГОРАЗДО БЕЗОПАСНЕЕ ! Я не приемлю искуственную чебурашку которую почему-то пытаются стилизовать не под котел , не под собственный дизайн , а почему-то под класический камин . Зачем что-то стилизовать если можно построить оригинальную вещь ????? Я вам 333 раза сказал что вы не справитесь с отоплением с топками типа 15 квт в доме 150 кв м тем более в 260 кв м. В принципе не справитесь . Вам прийдется ее держать все время на максимальной мощности и дай бог чтоб вы не сгорели от этого . Вы пытались жить по расписанию - вставать каждые 4 часа и днем и ночью . Вы вытаскивали дрова из под снега ? Я вам написал сколько дров нужно . Но все равно , несмотря на то что это поделка , несмотря на то что это ОПАСНО , несмотря на то что есть более эффективные методы , вы все равно гнете линию - чебурашка - это класс . Я дом строил только для одного - чтобы по принципу профессора преображенского - едят в столовой , готовят на кухне , отдыхают в зале . А не устраивать свинюшник из всего этого .

еще раз - эти технические отличия не имеют НИКАКОГО значения . Реальное значение имеет то что вы не отопите ни тем ни этим дом . Вы не понимаете этой простой мысли ? Вам на машину нужна 22 резина , а вы пытаетесь увести тему в сторону - найди отличия между 165/65/13 на 4 болта и 165/65/14 на 5 болтов ... и с упорством маньяка пытаетесь на этом сосредоточиться ....

вам мало того что это НЕПРИГОДНО для отопления нормального дома ?

вопрос я вижу не понят .... >есть ли такие на форуме кто отапливает свой дом только камином ? закрытая топка считается . Интересны те кто постоянно проживает. >манагеров и каминщиков просьба не беспокоиться .... Как резервное лучше запланировать твердотопливный котел и лучше отапливать углем .... Я хочу услышать людей которые сознательно избрали и как у них это получается . впрочем >Обычно в полночь перед сном, потом между 3 и 4 часами утра, потом в 7-8 утра и т.д подумайте , а вы так сможете ? каждые 4 часа .

что вы хотите от меня услышать ? начнем с объединяющего , обе топки способны отопить площадь 40-50 кв м при условии если вы туда будет подкидывать дрова каждые 4 часа .... а в остальном они выступают в одном классе , почти .... Добавлено через 1 минуту ну не , это не нужно . Печное оно приятнее намного , там тепловое излучение идет .... более природно для человека .физиологические ощущения иные .

но опять же , для такой небольшой площади он легко сможет предложить топку с длительным горением и легко она отопит . просто люди которые выбирают камины как правило дом в 40 , 50, 100 кв м не строят .

я вам дал примерный расчет необходимого количества дров на 150 кв м . Еще нужно добавить КПД и влажность . может и удвоиться необходимое количество. Просто печи организовывают по другому принципу . не устраивают срач в центральном месте . И обычно никто не пытается ими отопить большие дома . или топят постоянно . у моей бабушки в деревне школа отапливалась дровами , там был истопник . михаил я понимаю что чем дальше мы отходим от корней тем проще вам будет спекулировать на чугунине .

Опять же при совершенно другом подходе чем предлагает михаил . Печь должна быть массивной , топка большой , адекватной размеру дома . И это не развлекалочка , а такая серьезная работа ее протопить если дом большой . А если дом небольшой , то я на 100% предпочел бы кирпичную печь чем чугунину. Все это нельзя бросать , лучше под присмотром .

т.е. на простые вопросы мы отвечать не хотим ? вы рассказали вы в германии почти как дома , упомянули город , я просто поинтерисовался - тот ли это город , сложный вопрос ? вы дурите своих покупателей , а я должен молчать ? в отличии от них у меня есть печь и есть 10 кубов не попиляных дров счас , я могу провести мастер-класс ....

упс . потому что вы их обманываете , а они в этом не разбираются . продаете им чебурашку - 2 в одном .... идея то в начале кажется привлекательной . вообще прикольно отопление 260 кв моего дома с одной решетки камина зашитой под гипсокартон ... чем закончится сложно представить ...

1. постарайтесь запомнить никнейм если на него ссылаетесь . 2. вам нужен возраст , это второй аргумент который используют когда пропадают аргументы . 3. я все таки хочу дослушать про какой город мелле ( с двума л ) шла речь . 4. Речь шла о том что у закрытых топок огромный КПД. Конечная цель любого КПД - съэкономить деньги , я хотел бы услышать обоснование экономии денег . Я утверждаю что топить камин ради экономии - бессмысленно . Это неудобно и глупо. А если его топить по праздникам , то КПД можете засунуть себе поглубже .

враки в контексте >Из всех вышеперечисленных минусов больше всего смущает сажа по всей комнате >Hopira, часто у Вас желание пропадет топить открытый камин очень быстро. Ставьте закрытую топку

много "но" . если дом небольшой . печь хорошая . температура за окном позволяет. дом хорошо утеплен . зимой все может быть хуже . Обо всем нужно думать заранее . но почему-то люди тут возомнили что они прочитали пиковую мощность печи . прочитали максимальное время топления и переминожили одно на второе . Типа в рекламе - стоимость метра трубы от 10 копеек до 200 мм в диаметре .... но либо за 10 копеек либо 200 мм .... а самое главное нужно представлять ОБЪЕМ дров которые нужно стопить . После реального мастер-класса я думаю большиство сникнет с идеей топить дровами , тем более в зале .... Добавлено через 2 минуты упс . основным источником не может быть . электроотопление примерно в 3 раза дороже газового .... а сколько белорусов надо чтоб съэкономить на отоплении дровами 100 долл ? Можжешь сделать ТЭО ( технико-экономическое-обоснование ) ?

это он ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5_%28%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29 Население 46 352 ?

Просто интересно , есть ли такие на форуме кто отапливает свой дом только камином ? закрытая топка считается . Интересны те кто постоянно проживает. опишите размер дома , сколько топлива уходит за сезон , как происходит отопления . Не хочу чтоб новички имели иллюзии по поводу того как они легко будут топить дровами дом .... манагеров и каминщиков просьба не беспокоиться ....

вранье в том что вы сказали что все открытые камины дымят . Вы специально обманули человека . менеджер-фанат - находка для фирмы , у него напрочь пропадает страх и совесть .

меня смешит больше как аборигену дали бусы а он с ними носиться как с ценностью .... Добавлено через 1 минуту обе ссылки не открываются . на вскидку разницы между двумя не открывающимися ссылками - нет .

И чтоб тут не питали надежд как на основной источник отопления . Вам нужно представить как происходит вообще отопление дровами . Если у вас есть хорошая печь и небольшой дом , то вы делаете 3-4 протопки в день . Печь накапливает это тепло и отдает . В случае с чугунной топкой это не так . Она не может накапливать тепло , она может только сжигать дрова . Для этого у нее есть режим продленного горения , который типа в инструкции написан что до 8 часов . Но тут история умалчивает что 8 часов на минимальной мощности . Допустим у вас дом в 150 кв м . Расчетная мощность которую нужно потратить в холода - 15 квт . или 360 квт в сутки . теплотворность сосновых дров ( самые дешевые ) - 4,3 квт/кг , при плотности 0,53 кг/л , при нормальном заполнении объема дровницы 0,85 прибл ( очень плотно ) , или вам нужно сжечь 186 литров дров . или 18 ведер ..... думайте . каждый день . Это без учета КПД , который не 100% . понятно такое количство в топку не поместиться и вам прийдется топить каждые 4 часа . Днем , ночью . Да , режим длительного горения может типа растянуть процесс , но в ущерб мощности .... При этом сосновые дрова забивают трубу сажей и отходами горения и лучше использовать несколько иные дрова . Подумайте сколько готовы вы нарубать и подготовить дров , перенести и затопить , и перемножьте на стоимость газа , стоимость вашего труда будет равна стоимости раба на галере ..... для начал попробуйте заготовить 1 куб дров ... потом подумайте что это вам менее чем на 5 дней ... Добавлено через 1 минуту понятно , опять наврал и в кусты ....

михаил , а где вы в германии были ? В чьих домах ?

он не брешет , просто его завозят в определенный район и он по нему делает выводы по всей германии . Затем ему промывают мозги о том что его продукция самая лучшая . Затем он промывает мозги нам . Ему показывают дома таких же манагеров , он им верит. Я показал то что продается в германии , это обычный срез , кое-где применен кирпич , кое где черепица , цена таких домов - космос , рядовому немцу они не доступны . Рядовой немец едет отдыхать в турцию и египет , платит по евро бармену чтоб почувствовать себя богачем . Ошибка наших "покращенцев" в том что они думали как миша , они залупили цены за отели ...

Ну это сосем бред . Это может в белорусии от бедности . У нас разницы в цене нет . А в США , канаде и германии разница будет , чугунина - эконом вариант . нет ничего лучше для компании менеджера-фанатика .

ну да , все немцы ездят на мерсах , и все миллионеры .... не путайте тот ариал который вам умышленно показывают с тем что там на самом деле . У меня друг работает с китайцами , они его возят по 5 звездочным отелям , с количеством бассейнов больше чем у большинства гостинец номеров ... Я не печник . Говори только сам за себя . Если тебе нужно продать топки то не нужно в наглую и открыто врать людям . Еще раз чугунным топкам несколько столетий . Это только для белорусов что-то новое . Добавлено через 6 минут Зачем нужен коньяк когда есть водка ? по порядку . 1. ставить можно где угодно , можно в срубе , можно в кирпичном доме . 2. меры предосторожности - обычно это зона перед камином . это не элемент декора как таковой , типа мебели . Это часть стиля жизни . Кому-то искуственная чебурашка , кто-то бросается в новые технологии , типа зачем металл когда есть пластик , а кто-то любит просто нормально .

людям надо продать металл . хорошо что еще птицы в топку не падают и там не сгнивают . Добавлено через 1 минуту Миша , ваш белоруский торговый запал ну раздражает , ну зачем человеку ВРАТЬ ? не все камины дымят , а лишь те которые положены через ж..у , и если вы ложили такие до того как начили торговать чугуниной , то кто вам доктор .

конечно конечно михаил , все именно так и есть . Для них клинкерный кирпич это не дорого . ОНи богаты , поэтому каждый из немцев может себе позволить дом за 500 тыс - 1 млн евро . вот сайт по продажи домов . смотрим . www.rightmove.co.uk/overseas-property-for-sale/Germany.html?displayPropertyType=houses обращаем внимание на цены и материалы . Добавлено через 3 минуты вы меня читаете ? Я вам уже посоветовал в качестве альтернативного источника использовать твердотопливный котел . Вы должны понимать что люди вкладывают в камин например 20 тыс евро , стоимость котла - 1500 ( хорошего ) . Далее , ну поставите вы топку в зале , и будете ее топить , т.е. массово таскать туда дрова , мусорить по пути , распаливать . Вас жена выгонет из дома раньше с таким источником отопления .

не так много правил . во первых пространство перед камином должно быть негорючим , например плитка , камень , если мне не изменяет память то такое место должно быть до 1 м от камина . во вторых труба . Многие говорят что мол нужно делать подвод воздуха прямо в камин , или делать специальную вентиляцию, это не так . Нужно иметь достаточного объема помещение . Камину нужен фундамент . Ну и дымоход достаточного размера . Почему в других странах часто ставят чугунину. Причина проста - ДЕНЬГИ . У нас очень дешевый труд . Из-за этого мы не видим разницы между вариантами домов и технологий . Но на западе все прекрасно знают сколько стоит тот или иной дом . Когда сразу после развала союза американцы начали попадать в подмосковье они удивлялись думая что там одни миллионеры живут . Кирпичный дом - это дорого у них . Настоящий камин - дорого . Все что "custom" - дорого . Почитайте тут на форуме была история про дом в штатах , как они сначала строили каркасник по цене дома под киевом , потом нанимали русских и все внутри переделывали . Если бы они хоть что-то поменяли бы в процессе строительства , то цена сразу * 2 . Радуйтесь что у нас это стоит столько же . это огрехи наших технологий . Но рано или поздно все поменяется . Пользуйтесь сейчас тем что вы не сможете позволить себе в будущем . Главная опасность в постройке открытых каминов - это то что много шаровиков которые реально не умееют их делать , там четверть кирпичины не там и усе . Они сначала напортачат клиентам , а потом ездят в австрию от михаила изучать чугунину . С инсталяцией чугунины справиться на порядок проще .