Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

zoommer

Пользователи
  • Публікації

    52
  • Зареєстрований

  • Відвідування

Повідомлення, опубліковані користувачем zoommer

  1. получается и на один - будут проблемы ??

    если проектом изначально не предусмотрена кочегарка и ее взять и просто пристроить, то теоретически да - проблемы. Но у нас пока практику "узаконивания" никто не отменил. Практически никто к этому не придирается, ибо у нас нет соответствующей службы.

     

    В Крыму вот сейчас весело... все ждут решения окончательного - ибо российским законодательством не предусмотрено "узаконивания через суд". Народ сидит ждет... могут ведь и признать все решения недействительными и снести кучу настроенного.

  2. Таки да, отличный материал.

    Как сказал 1 знакомый прораб застройщику. Давайте я вам вместо RockWool 50мм. утеплю Технофас 100кой - вам же лучше :) За те же деньги. Умолчал правда что утеплит 135 плотностью, но как не крути 100ка теплее 50ки :)

     

    Кстати кто разбирается, чем 145 лучше 135 плотности? кроме того что она "крепче"?

  3. Замечание о необходимости обогрева дома ночью верное, и правильное, но все мы знаем что надо иметь как минимум 100% резерв доступной мощности из расчета проседания напряжения. То есть надо тебе 10квт гарантированно - оформляешь и покупаешь 15-20 квт.

    Уважаемый, вы так реагируете как будто я пытаюсь вас оскорбить. Где вы увидели фигню? аргументируйте.

     

    Техусловиями для частных домовладений у нас предусмотрено 15кВт.

     

    Простой пример: В доме 2 женщины. Одна готовит завтрак, вторая "готовит себя" в ванной. Кухня - чайник+микроволновка = 4кВт. Умывается после первой - включился бойлер - 1.5 квт. Это же женщина - плойка... 1квт+фен 1.5 кВт.. Помните, у нас же частный дом - насос водяной - 1кВт. Итого 4+1.5+1+1.5+1=9 кВт нагрузки. Более мелких бытовых потребителей не учитываем. В сети у нас не 220... а 200, тобишь еще есть стабилизатор напряжения 9,5/200*220*кпд стабилизатора=10 кВт. Не дай бог включиться в это время электрокотлу... 15кВт ведь уже отсечка.

     

    Единственный вариант по электрической мощности - тепловой насос...

    Вот только цена на него кусается... 1000 Евро на 1кВт тепла у нас мало кому по карману... хотя кто-то покупает 1000 тепловых насосов в год... с тенденцией роста причем.

  4. Ни в коем случае - просто так не говорю.

    Цитирую свое же сообщение 5 постов назад:

     

     

    1000 литров на 50 градусов = 50 квт/ч энергии. 50квт / 8 часов = 6,25 квт мощность ввода

    3000 литров на 50 градусов = 150 квт/ч энергии. 150квт / 8 часов = 18.75 квт мощность ввода

     

    Примерно так?

    Вы не учли, что ночью дом вы тоже греете.

    Где вы в квартире разместите емкость на 3 куба? Вы ее на месте варить будете? Она же не маленькая...

     

     

    В селах отключали и свет и газ в 90е, но селам тогда было пофигу - дровами и углем грелись, одевали тулупы и валенки и пережидали отключения.

     

    Правильно народ говорит. Зима - 180 на каждой из 3х фаз. Электрокотел без стабилизатора уходит в нокдаун гораздо раньше... даже если работает, то как микроволновка - таймер тикает а еда холодная.

     

    Кстати вспомните когда у вас пик енергопотребления в доме? Телевизор+компьютер+готовка еды+фены, плойки и "прочие женские электроигрушки". И все это потребляет целый год, а не только в отопительный сезон - по дорогому тарифу.

    • Лайк 2
  5. ТО zoommer, перестаньте забивать голову застройщикам своим бредом. У них без Вас каша.

    Решающим фактором тепла и комфорта в доме является температура ОГРАЖДАЮЩИХ КОНСТРУКЦИЙ, и температура воздуха здесь вторична. Это прописано в ДБНах и СанПиНах.

    Видать кроме воздушной системы отопления Вы про существование других и не подозреваете.

    Когда поймете почему люди не мерзнут и снег не тает, то возможно продолжим общение. :beer:

    Покажите пожалуйста нормы про температуру ограждающих конструкций.

     

     

    Нормы по температуре воздуха в помещениях знаю, нормы по температуре пола, нормы по температуре радиаторов, нормы по температуре горячей воды использовал не раз. А вот норм по температуре ограждающих конструкций ниразу не встречал. Или вы так хитро перефразирывали название СНИПа и ДБНа по тепловой защите зданий? так нет же - там какраз о температурах воздуха внутри помещений и снаружи и о их разнице... наверное я чего-то не знаю... Научите "молодое неопытное поколение" :)

     

    Давайте пойдем другим путем..

    Теплый пол что греет в доме?

    Ограждающие конструкции чему не дают остывать в доме?

    Батареи что греют в доме?

    Лучистое отопление нагревает в доме конструкции, которые в свою очередь нагревают что?

     

    По фото с девченками: Пусть попробуют поспать в таких условиях :)

     

    Люди не мерзнут потому что двигаются и температура окружающего воздуха больше 10 градусов, пусть также покатаются в яркий солнечный морозный денек при -30 :) Есть же солнце какая тогда разница какая температура воздуха вокруг?

    Снег не тает потому что для перехода из кристаллического состояния в жидкое воде нужно очень много энергии. Снег в лесу может лежать до июня месяца - нормальное явление.

     

    По теме. Котельная на несколько домов. Документальная сторона?

    Давайте представим, что мы с вами живем в развитой стране. Как правильно оформить проект на такое чудо? Как ее ввести в эксплуатацию? Как отметить на плане застройки? Как сделать землеотвод?

    Если делить тепло по счетчикам и за него должны будут оплачивать домовладельцы - это уже предпринимательская деятельность со всеми вытекающими? Найдется завистливый сосед налоговик и "здравствуй опа новый год" :)

  6. Если не в курсе, то на многих пунктах пропуска поставили датчики на радиоактивность и при прохождении проверяют все автомобили . . .

     

    То есть исходя их Вашей логики, Белтеп не фонит, ибо она не из каменных материалов ?

    Когда работал в Евпатории на паромной переправе там стояли эти "рамки" которые измеряют "фон". Лет 5 уже прошло. Немытые машины неважно с каким грузом там всегда "фонили". Поэтому был добавлен пункт в правила, что немытые машины к оформлению на паром не допускаются. Сомневаюсь что на сухопутной границе их кто-то моет.

     

     

    Если материал на таможне "фонит" он никуда не едет. Экологи у нас конечно деньги любят, но свою печать на "фонящих" товарах не поставили - им их кормушка дороже. Хотя... смертные грехи никто не отменял.

  7. Да нах мне его открывать, я его выучил годков 30 тому.

     

    Мля, шо за поколение выросло. :( Страна менеджеров и юристов.

    Звыняйте, но ДІСТАЛО.

    Видать в консерватории что-то поменялось. :)

     

    Як ви кажете "дістало".

    30 років тому вчились, а курс природознавства непам'ятаю якого класу забули. Ще в пізнавальних мультиках для дітей є: Солнце нагріває поверхню землі, поверхня землі нагріває навколинє повітря.

    Любою системою опалення ви нагріваєте саме повітря для створення комфортних умов в житловому приміщені.

    Проста фізика.

    Для людини важлива температура навколишнього середовища. Це повітря. Хіба для Іхтіандра важлива температура води.

     

     

    не позорьтесь..

    скажу вам о секрету, в скафандрах делают вывод тепла от человека, там это большая проблема, догадайтесь почему.

     

     

    Позор на мою голову :) Ужс :)

    Скафандр оснащается не системой отвода тепла, а системой жизнеобеспечения и мощнейшей изоляцией, защищающей от перепада температуры внутри и снаружи скафандра. Снаружи может быть как очень "жарко" - "на солнце" так и очень "холодно" "в тени", но на внутренний теплообмен скафандра наружная температура никак не влияет, ибо скафандр это герметичная оболочка с мощнейшей термоизоляцией. Человека в скафандре можно считать "батареей" которая нагревает внутренний (весьма ограниченный) объем скафандра. Оденьте на себя герметичную одежду и посмотрите через какой период времени вам в ней станет ужасно душно даже если вы ничего не будете делать. Такая одежда теряет тепло через свою поверхность во внешнюю среду в отличие от "термоскафандра".

     

    еще вспомните почему кометы имеют "хвост" - это вообще яркий пример.
    Хвост у кометы появляется того что излучение солнца растапливает поверхность кометы при этом испаряя различные вещества с ее поверхности. Излучение и "тепло" весьма различные понятия.
  8. Сам выбираю или Технониколь или Белтеп.

     

    Но вчера получил информацию от знакомого с таможни. Говорит не покупать Технониколь, ибо когда их машины везут вату, то на таможне они фонят . . .

    а белтеп не фонит . . .

    Кто что скажет по этому поводу ? Вопрос очень важный, ибо я думал уже проплачивать вату . . . .

    Что подразумевается под "фонят"?

    То что "фонит" таможню не должно проходить по определению.

    А так - все каменные материалы "фонят".

  9. Где спецы торгуюшие ватой ? Ваши предложения

     

    Кроме вопроса цены задайтесь вопросом плотности. Технофас выпускается в 2х плотностях.

    135 и 145 кг/м3

    Izovat имеет плотность 135 кг/м3. 145ю плотность если и выпускают, то в живую нигде не видел.

     

    В нашем регионе цена на Изоват 135 плотности равна цене Технофаса 145й. Не знаю почему так, но именно такая картинка у нас. Технофас 135й плотности на 15% дешевший від 145.

     

    Вата 135й плотности используется по правилам выше 2го этажа. До 2го этажа используется более прочная 145я. На уровне 1го этажа армируется металлической сеткой для "антивандальной" защиты.

  10. Температура в камере сгорания порядка 1000 гр, и влияние обратной воды с температурой 20 и 60 гр на процесс сгорания топлива нужно искать с микроскопом.

    Так шо опять мимо.

    Такая температура достигается только во вторичной камере сгорания пиролизных котлов при строго определенных условиях. Одним из которых является температура обратки 70 градусов. Ни в одном другом бытовом твердотопливном котле такой температуры горения не бывает даже близко.

     

    Вы хоть в разделе "Печи и камины" не вздумайте такое ляпнуть.

    Обвинят в ереси? Наверное все кто участвовал в этом году в выставках в Вероне и Познани для диванных воинов еретики :)

     

    И не я один. Нобелевку всем дадите?. Где расписаться в получении. :D

    zoommer, Вас солнышко греет за 150 млн. км., а воздуха там точно нет.

    Солнышко меня греет только когда я непосредственно нахожусь под его лучами и то лишь частично. ибо греет атмосфера (читать воздух), нагретая от поверхности земли, в свою очередь нагретой солнечным излучением. Учите физику. Выйдите в открытый космос и заледенеете моментально - нет воздуха - нет тепла :) И никакое солнышко вас не спасет.
  11. Коррозия нержи произойдет позже чем выйдет срок эксплуатации этой всей системы.

    Вы вроде писали что во всем пытаетесь разбираться досконально... Думайте так если вам будет легче.

     

     

    Что нержавеющие накопительные баки, что змеевики из нержавейки разрешены для применения даже в пищевой промышленности, в том числе и для приготовления горячей питьевой воды. Не морочьте голову ни мне, ни другим. Я серьезно - вы или тонко троллите, или чудите не по детски. Откройте сайт дражицы - там бойлеры косвенного нагрева с такими же змеевиками как и у теплобака. Есть проточный змеевик, есть бак в баке, два разных типа - но и тот и тот способен готовить горячую воду пищевого класса.

    Конечно я троллю...

    Такой же змеевик у дражице как у теплобака... Пояснять ничего не буду. - просто фото бойлера косвенного нагрева дражице:

    61578475_w640_h2048_vyr24dsc00581.jpg?PIMAGE_ID=61578475

    Решил добавить еще 1 картинку с офф сайта, а то вдруг скажите что это уже на месте "покрасили".

    phoca_thumb_m_NADO300-60v2-rez.jpg

    Вода внутри СО стабилизируется и нейтрализуется, все минералы выпадают в осадок. И если нет утечек или испарения и доливов - никаких проблем не возникает.

     

    И да - даешь проточную гвс через нержавейку в ТА. Именно так и работают бойлеры косвенного нагрева.

    В бойлерах косвенного нагрева через ТО протекает вышеописанная вами подготовленная вода. При этом сам теплообменник полностью погружен в бойлер с водой (в котором нет окислителя - воздуха). И как вы можете видеть на фото сам теплообменник покрыт эмалью снаружи для предотвращения коррозии.

     

    Про теплообменник с "не таким теплоносителем" - вы о чем вообще? Какое практические применение? Расскажите пожалуйста.
    Вода далеко не самая теплоемкая жидкость. Сам ТА при наличии в нем теплообменников можно заполнять более теплоемкими жидкостями и аккумулировать в нем больше тепла.

     

    Есть проточный змеевик, есть бак в баке, два разных типа - но и тот и тот способен готовить горячую воду пищевого класса.

    Способен и будет готовить в течении длительного периода експлуатации разные вещи.

     

    Погуглите... Именитые производители не используют нержавеющих баков... теплообменники покрывают эмалью... наверное они все дураки :)

    Кроме того нержавейка отечественного производства сильно уступает по качеству импортной.

     

    Я конечно уважаю "Теплобак". Производство для Украины весьма на высоком уровне. Но равнять с Дражице... Это как наш ЗАЗ Forza против Skoda SuperB.

     

    Уж простите что ломаю ваше стереотипное мышление.

    Дело это поверьте неблагодарное.

    Но давайте договоримся: вы сделаете по своему и скажем через 7 лет експлуатации вашей системы. Мы с вами спишемся и посмотрим на результат. Кто окажется неправ выставляет скажем... бутылочку Вина Черный Доктор. Урожая 2012.

  12. .....по причине нехватки воздуха или сырых дров, и температура обратной воды тут ни при чем.

    По причине низкой температуры в камере сгорания, которая в свою очередь будет следствием низкой температуры обратной воды даже в случае переизбытка воздуха и идеально сухих дров.

     

    Ну и кто тут махал флагом про офигенный КПД буржуек?

    не вырывайте фразы из контекста. Мы не играем в войнушку ТТ котел против современного камина. То что пиролизный котел в максимальной обвязке имеет КПД 95% известный факт. Как и то что КПД 90% для камина в максимальной комплектации тоже норма.

     

    Опять сказки. Водой с ТО можно снять значительно большее кол-во тепла, чем воздухом.

    Снять можно ровно столько на сколько рассчитан ТО и именно тем теплоносителем и именно в том количестве на который он рассчитан и никак иначе.

     

    Это че, шас мода такая, чтобы в доме было тепло и комфортно обязательно греть воздух? :lol:

    А вы умеете не нагревая воздух создать тепло и комфорт в доме? Поделитесь. Сразу на нобелевку подадим.

     

    Повторюсь:

    Подтвердите свои слова хоть чем-то... А то кроме консервативных стереотипов я от вас аргументации никакой не наблюдаю.

    Подозреваю для вас пиролиз в каминной топке тоже ересь :ROFL:

  13. Нет не махнул.

    По поводу температур вы мои переживания развеяли. Ведь в моем случае даже 105°С нет.

    Еще, на всяк случай, я между кирпичом и деревом проложу базальтовый картон, толщиной 5мм.

    Толку от того базальтового картона проложенного ровно на пол часа-час - время его прогревания.

    У вас сильный нагрев происходит в силу того что площадь лучистой аккумуляции тепла у кирпичей со стороны топки больше площади рассеивания со стороны комнаты, кроме того и интенсивность разная. соответственно начинается теплопередача вверх. Там вы конечно уложили базальтокартон, но он только немного замедляет нагрев балки на стадии разогрева всей системы.

    Настоятельно рекомендую протопить вашу систему в течении хотябы 12 часов и тогда уже измерять температуры.

    Тут лучше перебдеть, чем недобдеть...

     

    Температура выше 80 градусов считается недопустимой на поверхности каминных облицовок. Нормой является 60.

  14. Austroflamm 75-57 K (наксколько важным является отсутствие подъема двери вверх)?

     

    Подъем двери вверх это красивая фича. Для отопительного прибора с постоянной эксплуатацией механизм поднятия слабое место. Наиболее правильно и эффективно переднее открывание дверцы.

  15. Ага, называется низкотемпературная коррозия ТО, тока каким она боком к сгоранию топлива?

    Однобоко смотрите. Другая сторона медали низкой температуры в камере сгорания это "недожиг" дров и дымовых газов, как следствие большое количество несгоревших твердых частиц в зольнике и дымовых газах.

    А ведь эти частицы должны были сгореть... и принести процентики в КПД... И чем выше температура горения тем выше % догорания твердых частиц. Поэтому Пиролизный котел работающий с теплоносителем 90 градусов имеет самый высокий КПД среди ТТ котлов.

     

    Каминная кассета - просто красивая буржуйка, не более того. КПД 0,8 в реальных условиях эксплуатации - для мальчиков-пионеров и девочек блондинок. :beer:

    Подтвердите свои слова хоть чем-то... А то кроме консервативных стереотипов я от вас аргументации никакой не наблюдаю.

    Подозреваю для вас пиролиз в каминной топке тоже ересь :ROFL:

     

    Вы же, если я правильно понял, специалист в области вентиляции, так должны знать что система огонь-теплообменник-воздух эффективнее системы огонь-теплообменник-вода-теплообменник-воздух в силу отсутствия потерь в промежуточных звеньях.

  16. Про коррозию нержи рассказывайте кому-то другому, это если и происходит то по истечению срока службы устройства, все в этой жизни невечно.

    Вы же айтишник... погуглите, не поленитесь. Например по фразе "коррозия нержавеющей стали" А то спешите меня уже в ереси обвинять...

     

    Система отопления с ТА по определению должна заполняться подготовленной водой, не содержащей агрессивных элементов. Также в системе должны быть предусмотрены автоматические развоздушиватели и система должна быть спроектирована таким образом чтобы не было кавитационного растворения воздуха в теплоносителе. Тобишь получается безкислородная среда в которой металл не корродирует и такая система служит очень долго и надежно.

     

    А для чего-же там устанавливается змеевик? :) В документации на бак написано - для приготовления ГВС. По моему очевидно. Теперь жду вашу версию - для чего нужен верхний змеевик из нержавейки в ТА?

    Я же написал для подключения теплообменника для нагрева ГВС с возможностью использования не такого теплоносителя как в баке.

    На сайте Drazice даже жирным шрифтом выделили... Клацните на баки NADO v6 или v7

    Что с них взять - европейцы - нифига не понимают в использовании нержавейки. Даешь проточную ГВС :) Уж простите за сарказм - не сдержался.

     

    Ок, какая площадь теплообменника в 125 литровом Дражице? Сравним?

    В 2х вариантах бывает 0.72м2 и 1м2. Что в перерасчете на КВТы 17 и 24 соответственно.

     

    То не дымоход, вы про трубу из нержи? Это утепленный вентканал из дома.

    Да я именно про него. Он или очень большого диаметра или основательно утеплен :)

    • Лайк 1
  17. Бойлер косвенного нагрева это тот же самый змеевик в баке с водой.

    Колхозить два бака это неразумно. Мощность теплообменника в баке на 1000 литров принципиально больше == можно получать ГВС при более низкой температуре в баке. Бойлер на 125 литров перестанет давать ГВС значительно быстрее чем ТА на 1000 литров, ну это же очевидно. Что вы пытаетесь обьяснить?

     

    В практическом применении я смогу получать ГВС за счет мощного змеевика разряжая ТА до +45. Из 125 литрового ГВС не будет уже при +55-60 за счет малой мощности теплообмена за счет снижения разности температур.

     

    Топить ЛЮБОЙ дровяной котел это работа, и разжигать любой котел тоже нужно, 20 минут или 45 минут это уже детали. Проснулся в 6 утра, разжег котел, взял кофейку, заодно размялся притащив дровишек из склада, в 6.30 заложил полную топку и включил турбо-режим на котле на дымососе для быстрого выхода на режим. В 6.45 уже котел фигачит тепло со скоростью 25квт/ч, а семья пользуется горячей водой из даже остывшего до +45С ТА на 1000 литров - все отлично. А если послушать вашего совета про отдельный бойлер косвенного нагрева - так его надо до +60 нагреть еще... понимаете?

     

    Всю систему надо смотреть и делать в комплексе исходя из реальных задач. Вот разговария с вами - без обид, но я в очередной раз убеждаюсь что стоит вникать в детали любого "важного" процесса в доме, потому что выбор должен быть осознанным. И качество жизни в доме зависит начиная от того - теплоемкий или каркасник. Есть вентиляция хорошая или нет. Батареи в режиме 70/55 (горячие) или 40/30 (теплые). И т.д. и т.п. Потому что если просто слушать консультанта (опираясь на его знания можно попасть), и вы сейчас уже даете сильно некорректный совет про 125 литровый бойлер. (получается 300 евро сэкономишь, но зато потом кучу проблем с недостатком горячей воды по жизни получишь, при цене ТТ котельной в 4-5 тысяч долларов я не уверен что экономия 300 евро логична).

     

    А еще вы же мне предлагали зачем-то всего лишь за 40000 грн. солнечную систему с вакуумными коллекторами. То есть там мы палим вдурную 40 тысяч гривен, а тут экономим 4000 грн. между мелким бойлером и качественным змеевиком площадью 4.2 м2 в 1000 литровом ТА.

    Я вам не предлагал. Я вам рассказал как делаются энергоэффективные дома в Канаде. Солнечные системы это отдельный вопрос. Их ставят в нашей стране не для экономии, а больше "для понтов" либо из интереса.

     

    Вы просто не можете понять что бойлер косвенного не греется от котла, а греется от ТА и ему фиолетово работает в это время котел или нет.

     

    Если уж на то пошло - поставте ТА со встроенным эмалированым бойлером это в разы логичнее чем со змеевиком из нержавеющей стали. Ибо нержавеющая сталь в проточной воде, содержащей кучу солей и минералов очень даже прекрасно поддается точечной коррозии. Не для того чтобы греть проточную воду на ГВС там устанавливается змеевик... Вы этого понимать не хотите. Ну да ладно - со временем заглушите этот змеевик и поставите бойлер косвенного нагрева :) Вспомните тогда про "некорректный совет".

    Почитайте внимательно описание производителя вашего бака:

    "Возможность установки внешнего модуля для нагрева проточной воды" Это читается немного иначе чем греть проточную воду в теплообменнике. Под этим подразумевается установка проточного теплообменника одним контуром которого будет ГВС, а вторым закрытым контуром теплообменник вашего ТА.

     

    Раз уж вникаете в детали - так вникайте до конца :) А то у вас, как вы сказали без обид, мнение сложенное на рекламных статьях и слоганах.

    40/30 батареи не используются - используется 50/30.

    Кстати посмотрел на цены... Drazice выходит дешевле...

     

    Добавлено через 4 минуты

    Увидел на фото дымоход "приставленный" к стене. Это ваш? Какого-то он подозрительно большого диаметра, хотя может фото искажает.

  18. 2 емкости вместо одной? Цена монтажа? Производительность по горячей воде? Вот 125 литровый бойлер точно разрядится не нагрев даже одну ванную на 100 литров - он сможет работать ТОЛЬКО ПРИ ГОРЯЩЕМ КОТЛЕ.

    Бойлер заряжается от ТА. При этом хранит "заряженную" температуру в течении длительного времени. Условно это вам отдельные 125 литров воды с температурой 65 градусов. И работает он не только при горящем котле.

    Цена монтажа будет примерно равно цене обвязки вашего теплообменника встроенного в ТА.

     

     

    Я утром проснулся, растопил котел, заложил дров на 4 часа горения (на 100 квт), и уехал на работу. Котел прогорел, потух, электричество не тратится, все в порядке, энергия в ТА есть и греет дом.

    Приехал в 18-19 часов, зарядил следующую партию дров, они к 22-23 часам так же прогорели и зарядили ТА на всю ночь. Что я упускаю, зачем мне режим тления?

    Пиролизный котел сначала нужно разжечь малым количеством дров при открытой дверце котла, только после разгориния этой малой части дров закладывается полная камера. Процесс этот занимает примерно 30-45минут - причем его нужно контролировать. И так 2 раза в сутки... Сомнительное удовольствие. Именно это вы упускаете.

    Как я понимаю в вашем воображении: напихал полный котел дров, поджег и уехал - так не бывает. Растапливается котел совсем иначе.

    • Лайк 1
  19. Вот классно! Нагреть воду до 90 градусов чтобы тут же ее остудить для подачи в систему отопления. А потом подогревать для подачи в обратку котла. Для любых твердотопливных котлов теплобак очень желателен.

    Не для любых. Для котлов длительного горения он вообще не нужен.

    Никто воду не остужает, она подмешивается в нужном количестве в низкотемпературный контур системы отопления группой подмеса.

    Кстати судя по чертежам "телобак" поместится развечто в помещении смежном с большим санузлом и кочегаркой, ней ему места нету.

     

    Задуманая чудопечь украдет солидную часть гостиной и часть детской спальни. Она всетаки весьма не маленьких размеров.

  20. Площадь теплообменника в 1000 литровом ТА 4.6 м2 (обьем змееевика 42 литра - это как небольшой бойлер в газовом котле). Данные отсюда www.teplobak.com.ua/ru/about/chernaya_stal

    ВТА-2 на тонну цена 1285+285=1570 Євро.

    ВТА-4 на тонну 650+285=935 Євро. Бойлер котсвенного нагрева Drazice 125л - 342 Євро. Итого 935+342=1277 Євро.

    И дешевле и практичнее :)

     

    Тем более много воды надо утром и вечером, когда по плану как раз и должен работать 25квт котел, интенсивно пиролизом сжигать дрова. Две топки в день, помните да? Утром как проснулись, и вечером как домой приехали.

    Неудобно 2 раза в сутки растапливать котел. Логичнее было бы взять котел 18кВт и просто закладывать в него дрова 2 раза в сутки. Атмос вполне мог бы работать в таком режиме. 5-6 часов активного горения при температуре 75, затем режим сохранения углей еще на 5-6 часов.

  21. Не, я просто с головой дружу. :) А к рекламным лозунгам у меня иммунитет.

    Где вы рекламу усмотрели в лабораторных испытаниях продукции?

     

    Мож проясните, как обвязка каминной вставки влияют на КПД в купе с трехходовым.

    Легко. Например элементы "обвязки камина":

    1. Стабилизатор тяги - ограничивает тягу через топку. Сглаживает порывы ветра и прочие резкие изменения тяги в дымоходе. Кстати очень хорошо работает и с ТТ котлами. Экономия топлива 5-15% за счет более качественного сгорания. Чистый прирост КПД.

    2. "Дроссельная заслонка" - регулятор подачи воздуха в топку может быть герметичен и работать четко, а может быть "дырявым" и не выполнять своей функции.

    3. Автоматика для оптимизации процесса горения топлива и для систем с аккумулирующими массами в купе с датчиками температур, сервоприводом дроссельной заслонки весьма ощутимо поднимают КПД камина в целом.

    4. Сама топка может быть "верхнего горения" а может быть типа "горн". 2 очень большие разницы.

     

    Трехходовой это уже относится к обвязке ТТ котла. Как влияет на КПД? Вы не в курсе того что при температуре ниже 56 градусов в рубашке котла горение в котле происходит в неоптимальном режиме? И чем дольше у вас котел будет гореть в таком режиме тем больше вы потеряете в КПД.

     

    не думаю, что подавляющее большинство владельцев каминов об этом слышали ранее, равно как и строители тех домов.

    просто постраиоили камин, да и ладно..

    обычно к сожалению так и бывает... у нас же все "строители".

     

    Есть много внешних котлов, в какой то степени это разумно, ну может не для морозов -40. Но там где больше -15-20С не бывает, то почему бы нет?

    Сомнительное удовольствие загружать на улице ТТ котел топливом в мороз\ветер\метель\грозу... Развечто если это котлы с автоматической подачей топлива.

    • Лайк 1
  22. Но скажите, мы тут считали с вами что будет 40-45квт в ТА.

    Ну никак не получается чтобы 7 литров в минуту за 15 минут 100 литров воды разрядили емкость на четверть. Давайте считать? :)

    100 литров воды, от +10 до +45 (горячая ванная) - дельта 35 градусов, в пересчете на 1000 литров воды в ТА - мы просаживаем на 3,5 градуса? Не? Ошибаюсь?

    В рассчетах всегда беру что душ это не 7 а 11 литров в минуту, дельту не 35 а 40 градусов для того чтобы компенсировать теплопотери труб.

    Получается 11*15*40*.9=5940Вт. Немного меньше четверти.

    Но в наших с вами расчетах не учтена пллощадь теплообменника в ТА. Его при температуре в ТА в районе 55-60 градусов может попросту не хватать для достаточного прогрева проточной воды.

    • Лайк 1
  23. Напрямую гнать горячую воду от котла в теплый пола нельзя, слишком уж высокая.

    У теплого пола температура на входе такая же как у обратки любого твердотопливного котла. Поэтому нужно будет сразу делать обвязку с теплобаком. Получится разместить это хозяйство в вашей планировке еще не ясно.

    Горячую воду нужно гнать в теплый пол через гребенку с группой подмеса и никаких проблем с температурой не будет.

    Обвязка с теплобаком или без будет зависеть от того какой котел выберут.

     

    Кочегарка с отдельным входом с улицы это конечно хорошо... но не в -30 :) Хотя если вы "моржи" и бегать по морозу подкидывать дрова в топку вам приносит удовольствие. Или если вы поставите такой котел который нужно грузить раз в сутки, то проблема отпадет сама собой.

     

    Если приведенная схема правильная, то какие 40м2 планируется использовать? Дымоходы по этому проекту все во внешних стенах - нелогично. Помещение 4.2м2 со входом из санузла это что?

×
×
  • Створити...