Fantazer

eumatv

Ресурсы отчасти оттягиваются из иных отраслей, а отчасти из будущего

 

1. Ресурсы из других отраслей.

Строители строят не только коровники, но и объекты для иных отраслей и жилый помещения. Повышение спроса на коровники в условиях неповышения реального количества стройматериалов повысит цены на стройматериалы, из-за чего повысится стоимость осн.фондов для того же машиностроения или детсадиков. И так по всем приведенным Вами пунктам...

Повышения цен не будет если эти ресурсы будут свободны, т.е. должны быть съекономлены реальные ресурсы... Причем они доджны быть съеокномлены до программы, а не в ожидании на будущую экономию.

 

Fantazer:

Не хотел втягиваться в дискуссию, но если определить производство денег как не прерогатива государства, а частной компании Морган, то кто на вершине дарвиновского дерева?

Вопрос:

1. Компания имеет неограниченный ресурс, так как деньги печатает.

2. Ограничена действиями регулятора (производителя денег ).

У кого преимущества?

Гречку отработали, начинается загон по молоку. Про ремни в санях ни кто не забыл.

вот видите - кризис закончился , не так он уже и страшен , тимошенко уходить не собирается , готовит пятилетний план реформ. А вы говорите предугадать развитие экономической ситуации . Если так пойдет то через дефолт ....

 

Все правильно, сейчас в стране еще есть то, с чем можно тихонечко стукнуть дверью (ЗВР), а вот через пол года, год придется наклонится и подставить, всей страной (зима лютая, газ дорогой), чтобы при вселюдно, на глазах у всего мира произошло ...... , дефолт. Юлию Лазаренковну для этого и назначили, чтобы она привела страну к ....... происходящим событиям и разрешили немножко себе взять. Колонии должны жить бедно и много работать, средняя продолжительность жизни должна быть маленькая, чтобы не доживали до пенсии, ресурс должен отработать и быстро удалится. Государство должно про стимулировать рождаемость, обучить (желательно один, два выша) и передать ресурс (сантехников, автослесарей, горничных, сварщиков и т.д.) на запад, после отработки ресурса запад обязуется вернуть, то что останется. Кто еще не верит в Аргентинский вариант с Украинским колоритом ? Этап подорожания продуктов начался.

Продолжаем наблюдать за управлением Юлии Лазаренковны. Гречка фасов. Киев мелкий опт январь 2010г 5,15 - 5,7гр., февраль 2010г 8,5 - 9,5 гр. итого +64% - + 66%, производство отдыхает, главное спекуляции. Водка начала дорожать, но это еще не пик, сигареты и т.д.. Следующая спекуляция, по логике мука и макаронные, сахар уже отработали, летом следующий загон.

Главное успевать следить за руками, чтобы знать в каком наперстке шарик и есть ли он там. На весну остаюсь при своем мнении, скачок на удобрения и химию от вредителей. Кто в санях не забывайте пристегнуть ремни.

а бело-голубой флаг поднимают гомосеки, когда сдаются на милость победителя

 

мы ведь с Вами взрослые умные люди и давайте как-нибудь обойдемся без подобного флуда

 

 

Ну, ну и масонских, колониальных знаков на наших гривнах нет. Продолжаем верить в свободный рынок и демократию.

Чем дальше смотрю на проходящее тем больше прихожу к мысли " Это уже было". Начинаю вспоминать, особенно правление Паши Лазаренко и вспоминается сезонные подорожания горючего, возня с газом, отбирание урожая за копейки у колхозников. Смотрю на происходящее сейчас и понимаю, соратники Паши поумнели и деньги на ровном мести научились делать лучше и больше. Зарабатывание денег честным путем: Валюта понижение 4,7 повышение до 9 и так несколько раз но уже с меньшей амплитудой, соль прыг верх и в низ, медикаменты прыг верх и в низ, сахар прыг в верх и ?, это только то что сразу вспомнилось, но были и другие скачки. Так что дети лейтенанта Шмитта (Пашы) рулят. Я предлагаю для наглядности прогнозировать на чем они будут делать деньги дальше, нам с ними еще долго жить (лет пять, десять), я думаю следующим будет водка (но смущает большая конкуренция) и сладости ( Порошенко любитель спекуляций), удобрения, химия от вредителей и т.д.. Эти прогнозы могут принести реальную пользу форумчанам, будет время скупится по интересным ценам, до пиков и сохранить сбережения.

Есть рынок акций, есть рынок бондов. Зачем же сваливать все в одну кучу? И каким же образом государство напрямую может влиять на рынок акций? Кредитовать местных игроков (спекулянтов)?

Есть две площадки: ПФТС и УБ. Основная ликвидность на УБ, а ПФТС - арбитраж и только.

 

Заходим сюда (ссылка устарела) и открываем вкладку лидеры торгов и делаем это по чаще.

Реальная "возня" с акциями уже давно не на ПФТС, не того ей было последнее время, "замуж" выходила.

Если смотреть по реальным торгам на УБ, то динамика роста индекса примерно одинакова. Инфу по торгам на УБ можно глянуть здесь: ux.com.ua/ru/marketdata/onlineresults.aspx

ЗЫ. Индекс держится в р-не 600 - Аляк и называл эту цифру, когда индекс был еще около 400.

С курсом индекс тоже связан - если гривна укрепляется, начинают фиксировать прибыль.

А вообще, чтобы не оффтопить, если есть желание обсуждать по акция - то пишите сюда: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=28031&page=5

 

Вы правильно заметили, что основные торги по реальному сектору проходят на УБ, но она тесно связана с ПФТС и если обратите внимание то трены у них почти одинаковые, значит они в связке и если одна падает, то и тянет за собой другую. Это как манипуляция с статистикой, нужны хорошие цифры, напишем и аргументируем. Вопрос в другом, для чего ? Понимание процессов дает увидеть намечающиеся тренды и как следствие угадать примерный курс (для бизнеса тяжело жить в неопределенности). Аляк угадал тренд, но с цифрами и временем ошибся. Он не учел что у нас бандитское государство и что можно запросто кидать вкладчиков банков, что кризис пришелся на предвыборный год и под это можно палить ЗВР, можно блокировать счета муниципалитетов в угоду пенсионерам, выдавать гос. гарантии на все что угодно включая мясо купленное у американцев, можно запросто украсть газ у частной структуры и проиграть суд тем самым подставив государство и еще многое чего можно сделать и было сделано в таком государстве. И самое важное что НИКТО ЗА ЭТО НЕ ОТВЕТИТ (победителей не судят).

Давно наблюдаю за ПФТС и оказывается, что сейчас главную скрипку в этом индексе играет министерство финансов со своими бумагами, если убрать этого игрока, то весь этот рост с весны окажется мыльным пузырем. Суммы на ПФТС крутятся ничтожные и государство с одним игроком может назначить любой тренд. Сплошные манипуляции и разводы на государственном уровне. Вопрос для чего готовят индексы положительные с нормальным трендом и ответ не замедлил себя ждать, на весну запланирован выход министерства финансов на мировой рынок капитала. Разводим и дальше иностранцев и украсть побольше, дальше трава не расти.

А Вы думаете, что инвесторы покупая рисковые активы никак не страхуются, в данном примере от курсовых колебаний? К тому же, если иностранные инвесторы грамотно поработают с НБУ и/или правительством, то курс обмена на момент погашения будет "самым рыночным"...

 

Ну покупку ОВГЗ можно еще и рассматривать как скрытое кредитование правительства, МВФ денег не дал регионалы расшумелись, так заводим с помощью ОВГЗ, посмотреть бы на истории их покупок, какие банки скупают, кто соучредитель, кто из нерезидентов прикупает, куда ниточки тянутся. Да еще, нужно не забывать многие банки не вернули рефинансирование и получили определенные уступки, а за это нужно платить. Я почему то все больше склоняюсь к мысли, что ВАЮ и Украина Владимировна играют в одни ворота, просто нужен образ мученицы (эх полит технологии). Для раскачки курса нужно побольше гривны, для этого и накачиваются ОВГЗ, с рефинансом уже эффект неожиданности не получится, слишком много в теме.

Слушайте, а прикольный метод разводить иностранных хомяков. Покупаешь под них ОВГЗ (в гривнах) с 30 % доходностью при курсе 7,96,а те вынуждены твердую заводить и поднимаешь курс раз в квартал на 60 копеек и получается шоколадка, денежкой попользовались да еще и без процентов, плюс банки чуть чуть заработали. Иностранные хомяки капитал считают же в твердых, ну попали на мягкой что же сделаешь.

ну давайте повертим шеями и посмотрим по сторонам: - "аргентина, запасы, оружие" - вопли прошлого года - и где оно?

 

"падеж банк системы -все банкроты" - и где оно?

 

"курс 10-12-15-20" - а последние 3 месяца стабилизец на отметке 8, причем доллары есть в наличие - все кто хочет купить/продать проблем с этим не испытуют - где принудительный обмен по 5,05, в обмен на облигации?

 

что еще напомниь из страшилок начала года? что сбылось? - вот вам и ответ. и название ему - перестройка экономики под новые условия - воздерэжанного кредитования, воздержанного потреб спроса.

 

не ждите резких движений, готовьтесь к затяжному росту...

 

 

Если я правильно помню, то вы прикупили правительственных бумаг не менее чем на три месяца , что переводит вас из разряда наблюдателей в игроки (заинтересованность в стабильной). Но как писалось, нужно запоминать не только коричневые цвета, но и синие. ПФТС в низ смотрит

рискну предположить что весенние спекули решили фиксироваться и потихонечку выходить. Новогодние распродажы близятся к завершению и к фиксации прибыли в твердых и курс подходящий. Благодаря гривнедефециту можно спокойно, не суетясь затарится в необходимых количествах ПИБ помог маленько. Страна входит в пьянку (новый с карантином, все в руку), народу не до мелочей будет (твердых скв). Путин свой кеш регулярно получает, запад тоже спокойно выводит, все нормально договоренности рулят. Вопрос в другом: Кого кидать будут, часом не внутреннего?

Да нет, кому вершки, а кому корешки. Слизнули немножко бакса по хорошей цене, потом продадут дороже.

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/11/26/179213

 

Чем то напоминает происходящее с Украиной. Крючок с наживкой (рефинансирование 2008 с пролонгацией 2010 и.....) и особо дерганую рыбку (банк, вернуть рефинансирование немедленно) на общий стол для фаршировки. Сплошная рыбалка на хорошую рыбку (банки, предприятия, ЗВР и т.д.) страны Украины. МВФ тот вообще сетями хочет таскать (участвовать в процедурах банкротств). Не иначе как советчики одни, что в целом по стране, что в НБУ!

И еще вопрос к специалистам: Не считаете ли вы что украинская валюта, а значит и активы страны и так сильно недооценены, если считать в отношении к золоту (не как товару, а как способу измерения капитала). Доллар относительно золота за десять лет обесценился в три раза, а гривна девальвировала относительно доллара почти в два раза. Значит гривна относительно золота как мерила капитала (если так считать) обесценилась в пять с лишним раз, вот и вопрос: Не много ли?

Может напишу что то непопулярное, но у меня ник такой. СДР начали использовать в акурат перед выборами, значит сняли напряженность с валютного рынка (Нафтогаз не закупается), далее создался дефицит гривны за счет вливаний валюты нацбанком и отказа в рефинансирование большинства банков, что ведет к тому что прямым конкурентам ЮВТ (экспортерам) нужно продавать больше валюты. Дальше деньги фондов и банков связываются на пол года ОВГЗ с хорошей доходностью (никаких рисков почти все деньги государственные многие ведь прошлогодний рефинанс не вернули). В виду того что на ПФТС и Украинской бирже крутятся не очень большие деньги, если сравнить в мировом масштабе, то создать рост в течении года не составляет труда, а там и массы подтянутся. Накачали население валютой создавая определенную информационную волну (спасение банков с вливанием гривны и отсутствием валюты и народ получив кровные поскакал скупать онную сжимая денежную массу еще больше). И что получаем, для нормальной работы экономики в прошлом необходимо было определенное количество гривны, а сейчас нужно в почти в два раза больше из за девальвации но ее ни кто не печатал, а лишь изымал, то на лицо огромный дефицит гривны, плюс по миру ходит избыточная спекулятивная ликвидность которая блокируется попаданием в нашу страну дефолтными свопами и рейтингами агентств. Все логично курс должен укрепятся перед выборами. Где то на финансах я похожую схему зимой или весной описывал брр сам себе не поверил.

Устное предпреждение за флуд. LM

вот именно и купил, что считаю их облигациями, а не просто бумажками...история нас рассудит...

 

Все правильно, взяли рефинансирование прошлой осенью, не вернули (растянули на несколько лет), вложили государственные деньги в государственные бумаги под 30% и все хорошо. Да не всем так жить, большинству дырки от бубликов.

Много.дажет очень.возможно они это тоже осознают,или их вынудят это сделать.только какое отношение количество немецких банков имеет к количеству украинских и тем более к теме: курс гривны-перспективы.

 

Самое прямое, чем больше количество банков тем стабильней экономика, конкуренция. А нам навязывают глобализацию. Вот и прикиньте что могут с страной сделать пару очень крупных банков с иностранным капиталом сконцентрировав у себя более 50 % рынка.

а если я вам скажу что для Украины 180 банков это очень много? и столько реально не нужно? и что именно сейчас это начинают понимать как сами банкиры , так и регулятор, так и клиенты банков...?

 

Ну ну, а для Германии 3055 банков не много?

Вопрос по золоту связан с тем, что меня не интересует сегодняшняя обстановка, для меня и так все ясно. Я пытаюсь заглянуть чуть дальше, что будет после?

Ветка слегка почищена от флуда и оффтопа.

Просьба придерживаться тематики ветки, есть отдельные ветки о перспективах экономики Украины, долларе и проч. и проч.

Здесь - о курсе гривны.

Модератор LM.

 

Уважаемый модератор странное у вас отношение к флуду, встречаются куча сообщений вообще не по теме, на предпоследних страницах вообще пустые.............

 

Спасибо за замечание, реакция - в личке.

Настоятельно рекомендую ознакомиться c Правилами форума.

Модератор LM

Так продайте в обменке напротив по 8.4 - денег заработаете ;)

 

ЗЫ. А если завтра будет по 9 ?

 

 

Прикол в том что гривен у человека стало больше, вот и добавка к зарплате, одноразовая.

Уважаемые форумчане сможет ли кто объяснить один факт, ну или скорее мои догадки. Золото относительно доллара подорожало за десять лет в три раза, соответственно доллар относительно золота обесценился в три раза и гривна до 2008 года соответственно золота обесценилась в три раза, после августа прошлого года гривна обесценилась относительно доллара почтив два раза, то есть относительно золота почти в шесть раз и есть определенные мысли что еще будут обесценивать. Так вот меня мучает вопрос: Что в Украине все так плохо что ее деньги в отношении к золоту (мерилу всех валют, неофициальному) обесценились в шесть раз? Да еще меня мучает еще одна загадка, как Ющенко умудрился за пять лет затащить в страну более 80 миллиардов долларов из них горячих более 40 миллиардов, по мне смахивает на некую авантюру в масштабе страны, вот мучает вопрос какие цели этой авантюры? Спасибо за ответы, хочу сесть за описание хронологии событий уж слишком заковыристая, закавыка получается. Неужели украинские деньги стоят так мало, а значит и сама страна ?

Конечно дал бы денег если бы имел печатный станок. Деньги всего лишь бумага которая постоянно обесценивается в виду ее ничтожной себестоимости, а вот возврат будет реальными активами. Как я где то уже писал Украина стоит больше 100 миллиардов долларов, гораздо больше, вот уже начинают отмывать причесывать, рейтинги повышать, газотранспортную систему приводить в порядок, заводики западным инвесторам подготавливать (по дешевке). Вопрос в том, зачем покупать Украину за дорого, печатному станку приодеться долго работать, износится. ДОЛГ это мировая система управления государствами.