BookReader

... цена вопроса решения поодиночке в итоге дороже чем одним устройством все.

Да понятно, зато расходы растягиваются по времени.

В принципе иногда можно и так, ...

Понимаете, мне не нужно (по крайней мере, в данный момент) резервное питание всего тяжелого по нагрузке: насосов, холодильников, кондиционеров, и так далее. Существует ли какой-то сравнительно безболезненный способ без изменения внутренней проводки не подключать их к ИБР?

... это уже не комне. Теретически возможно, но не моя это тема.

А что Вас смущает? Вы не специалист в нагревательных кабелях?

... какой кайф, когда даже не чувствуешь отключения электрики, точнее не замечаешь, ночью ниче не гудит, не дымит во дворе.

Эх, комфорт, комфорт... С другой стороны, надо понимать, что все здесь обсуждаемые затраты - только ради комфорта, так-сяк система работает и сейчас.

Берем инвертор с вункцией ИБР - (ссылка устарела) + к нему 4шт АКБ по 150А/час EverEcxeed ST12150, такая связка даст чуть больше 3 час на 2кВт нашгрузки. Сумма по прайсу =2500дол + там еще проводки, разьединитель на батарейки ~30-50дол.

И вот тут уже можно сравнить с генератором. HONDA EG5500CXS + Автоматика Q-Power MASTER + аккумулятор = 2700дол.

Соизмеримо не так ли?

Огромное спасибо за Ваши комментарии, я понял. Скажу честно - вкладывать подобные суммы именно в эту часть своего комфорта я сейчас не готов, хотя через пару лет ситуация может измениться. Тем не менее, я хотел-бы еще кое-что понять и буду Вам признателен за ответы еще на несколько вопросов.

Что произойтет при перегрузке - уйдет в защиту.

То есть, просто выключится? Или еще и что-нибудь повредит? И если ИБР уйдет в защиту, а я после этого ручками повыключаю условно ненужные мне электроприборы - я могу после этого его снова, опять-же ручками, запустить?

я рекомендую выделять нагрузки

Так ведь для этого внутреннюю проводку надо менять? Или нет?

А что Вы скажете, кстати, по поводу, так сказать, "покомнатной" организации ИБР? Например, будет ли работоспособна/эффективна комбинация ARTronic ARTPower MINI + AGM Ventura GPL 12-100 для бесперебойного питания компьютера (с причандалами) ИЛИ LED-телевизора (с причандалами)? Если да, и при этом потребляемая мощность телевизора с причандалами, скажем, 200 Вт, то тянуть его подобная комбинация будет порядка 7 часов, я правильно понимаю?

... совршенству нет предела.

По этому поводу хочу вернуться к первоначальному сообщению. Очень хотелось-бы организовать подогрев с помощью нагревательных кабелей и термореле хотя-бы скважинного насоса и (внутритрубно?) входящей трубы. Это реально? Какая хотя-бы примерно будет потребляемая мощность?

Кроме того, мне советуют утеплить/подогревать также газовый редуктор, якобы при морозах сильнее минус 20 наш газ "густеет", соответственно перестает работать газовый котел и отопление с известными плачевными результатами. Имеет это смысл, кто-нибудь может сказать?

Если для него существует автоматика, позволяющая его включить замыканием контакта...

Я в генераторах - человек темный. Но сомневаюсь, что замыкание любого контакта в генераторе с чисто ручным запуском может что-нибудь включить...

Добавлено через 54 минуты

... всегда когда называется сумма приблизительная, то она или пугает сразу или вкладывается в мозг клиента и потом ее оттудова не вышебить никакими обьяснениями необходимости тут так сделать а тут это проложить.

Как это мне знакомо по моим клиентам. Я в своем бизнесе поэтому тоже часто уклоняюсь от называния окончательной цены до последнего. С другой стороны, разумный рост цены проекта для меня не является проблемой.

... грубо так грубо - от 1000дол до 10000дол.

Понятно. Но насчет $10K - это Вы, пожалуй, загнули. Я внимательно прочитал эту ветку www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=114063 и меня сложилось впечатление, что за $2K можно купить полностью автоматический Honda-engined генератор мощностью от 5 КВт, что мне, по идее, должно хватить, если мне сейчас хватает генератора на 2.5 КВт, запускаемого вручную.

Поэтому давайте я поставлю вопрос по другому. Забудем на минуту об электрощитке, автоматическом глушении, монтаже рукава выхлопа и всем постороннем. Представим, что я принял решение купить качественный ИБП мощностью 3 КВт с запасом работы на 2-3 часа. Вопросы:

1. Сколько это будет стоить (без работы, повторюсь) и какие модели ИБП/аккумуляторов можете посоветовать?
   
2. Если мощности ИБП не хватит, то что будет? Аварийное электропитание просто не включится? Или возможны худшие последствия?
   

На эти вопросы можно ответить с разумной точностью?

Ну и зря, он такой громадный для этого генератора не нужен, а через год задубеет.

Может быть и зря. Но хуже уже не будет.

Ну тогда вызывайте на выезд, иначе пальцем в потолок.

Да вызвать недолго, хотелось-бы все-таки предварительно грубо оценить потенциальные расходы. Разве нельзя это сделать исходя из предположения, что мощность ИБП должна быть примерно равна мощности нынешнего генератора?

Нужно понимать, что я не ставлю перед собой цель обеспечить бесперебойное питание ВСЕХ электроприборов, которые у меня есть. Я никогда не включаю ОДНОВРЕМЕННО два насоса, два холодильника, четыре кондиционера, четыре телевизора, стиральную машину, СВЧ-печку, утюг и кофеварку. И если, скажем, при одном из трех выключений электроэнергии ИБП не будет вытягивать включенные в этот момент приборы - ничего страшного, я поотключаю лишнее вручную и побегу в сарай включать генератор, как сейчас.

Можно сделать, какая мощность нагрузок?

Честно скажу, лень считать. В данный момент процесс проходит так: при отключении электричества бежим в сарай, запускаем генератор (по паспорту, насколько я помню, 2.5 КВт). Потом возвращаемся в дом и переключаем рубильник с внешней сети на генератор. Если перед этим выключить из розетки холодильник - все работает нормально, включая холодильник, который вставляется в розетку позже. Если холодильник из розетки не выключать - включается с трудом, иногда вообще не включается. Я думаю из описания процесса примерная мощность нагрузок ясна, но если народ скажет, что надо подсчитать - я честно подсчитаю.

Идея состоит в том, чтобы при пропадании внешнего питания ИБП подхватывал без паузы все, кроме насоса (и холодильника?) и держал 2-3 часа. Предполагается, что генератор, насос и холодильник будут включаться позже, только по необходимости и вручную, без всякой автоматики.

Цитата:

Сообщение от BookReader

установить рукав отвода выхлопных газов для генератора.

 

тоже не проблема.

Кстати, купил вчера фирменный рукав Geko... Осталось только, чтобы кто-то его установил.

Добавлено через 6 минут

Труба для генератора и новый щиток никак не повлияют на оптимальный алгоритм работы системы тут нужен спец контроллер с нужным алгоритмом.

С электрической точки зрения - не повлияют, а с человеческой - как-то вредно для здоровья заходить в сарай, заполненный продуктами выхлопа от генератора. Да и смотреть в хозблоке на кое-как прицепленные к стенам кабеля и щитки двадцатилетней давности - морально напрягает.

Добавлено через 5 минут

Позволит все сделать на автомате...

На Geko/Eisemann 2801 H можно сделать автомат???

Необходимо модернизировать электропитание индивидуального дома в черте города Киева в связи с периодическими, но непродолжительными (от часа до суток) отключениями электричества.

Что есть сейчас:

1. ИБП SinPro (отдельно для газового котла Ferroli). С ним проблем нет.
   
2. Генератор Geko/Eisemann 2801 H. Установлен в кирпичном сарае на некотором отдалении от дома. Проблемы: (а) в целом тянет, но мощность на пределе, при запуске нужны некоторые танцы с бубном, типа временного отключения холодильника; (б) необходимо бегать к сараю запускать и останавливать вручную; (в) отсутствует рукав вывода выхлопных газов.
   
3. Скважинный насос, на котором в ближайшем планируется установить увеличенный гидроаккумулятор (от 100 литров)
   

С ручным запуском генератора, видимо, придется смириться, поскольку замена на полностью автоматическую систему необходимой мощности и разумного качества потянет минимум на 2К долларов. Поэтому желательно попытаться найти более дешевое решение.

В целом идея такая: поставить еще один ИБП, который, в случае отключения электричества автоматически подхватывает все, кроме скважинного насоса. Если отключение электричества затягивается, то вручную запускается генератор, который начинает подпитывать ИБП. Если вода в гидроакуумуляторе заканчивается, то все, что можно, вручную выключается, а скважинный насос, наоборот, вручную подключается к ИБП.

Если гуру сочтут идею работоспособной - буду благодарен за предложения по оборудованию, а также стоимости и срокам работ по установке/модернизации. В этом случае очень желательно сделать еще и следующее:

• автоматически глушить генератор при возобновлении подачи электричества;
  
• установить нагревательные кабеля и термореле в 3-4 местах (в рабочем порядке решим где и сколько, если кто-то возьмется);
  
• демонтировать старые электрощитки (их аж три штуки, они ставились в разное время и почти все на соплях) и поставить один новый и качественный;
  
• установить рукав отвода выхлопных газов для генератора.
  

Предложений жду здесь, в личке, в Скайпе или в аське.