viksel

Не вижу смысла использовать дешевые материалы.В лестнице "львиная доля" это РАБОТА.Разница между в материалах-10%,разница в практичности-60%,сомнительная економия.

В 13-том году средняя цена на лестницу была 20-24 тыс грн,собивартость бетонной лестницы по покупным материалам получалась где то 11-12 тыс и это без покраски, монтажа, фанеры и т.д.Поверить в Ваши слова трудно но я не утверждаю что это было не так.Всякое бывает....:D

Пару дней наблюдаю спор и не удержалсядело в том что щит какой бы он небыл(сосновый буковый дубовый)это лотарея и наиболее рискованая она как раз у масового производителя,постараюсь обяснить почему:производство щита условно делится на несколько этапов,сушка древесины,распиловка,оптимизация,обстругивание,склейка,калибрование.Самый болезненый из них это склейка во первых из за качества клея во вторых из за подбора делянок для склейки.Такое производство использует немеряно клея по этому его цена важна для производства а так как все хотят удешевить собивартость изделия клея закупаются дешевые и как следствие щит "не держит"техусловий,бывает развалится сразу а бывает через годДа-да как не странно 90% вины это клей,конечно что так не всегда и со временем производство находит баланс между ценой-качеством клея но бракованая продукция уже попала к потребителю и ничего поделать с этим нельзя.Очень часто такое случается зимой когда контрабандный(дешевый)клей мерзнет в фурах по несколько дней прежде чем попасть на рынок.Бывалые столярки запасаются клеем впрок и в зимнее время стараются не покупать хотя казусы случаются и летом когда барыги впаривают еще зимний клей.Есть конечно клея что не боятся морозов но цена "космос".Вот так,все просто,клей держит между собой делянки древесины и как он будет держать зависит от его качества,порода древесины в этом случае носит второстипенный характер и рассматривается больше в свойствах а именно подходит ли древесина для того или инного изделия что будет експлуатироватся в таком то климате при таких то нагрузках и т.д. Конечно же не стоит мои слова воспринимать фанатически и делать себе мнение что весь щит плохой и покупать его нельзя,тут как повезет,и чем щит дешевле тем больше шансов что он развалится.

Не берите близко к сердцуэто всего лишь диалог а выкидыватьть или нет это уже пускай решает сама,тем более что я говорил что дело скорее не в деньгах а в желании независеть хоть от газа да и цены на котлы,фитинги и т.д не маленькие и когда отобьются неизвестно.

В 1200 кубов если топить газом то не влезу и будет по 7.2 грн,да и "сторожить"счетчик как и сидеть на газовой "игле"желания нету....и причина скорее в этом нежи в деньгах,тем более что газ дешеветь не будет,дрова в свою очередь тоже но пока в наших краях дрова есть и если не ленится весной заготовить(чем осенью покупать)то можна по 1600 грн за зила(5 складометров)купить.В этом году зима была не холодная и ушло одна машина дров на сегодня. Работа колоть дрова скорее приносит удовольствие и носит ностальгический характер по тем временам когда там где я жил про газ только слышали хотя физической пользы от этого тоже думаю не мало.

Видно что человек не топил никогда...топлю уже четвертый год 296 квадратов,жену научил разжигать и даже кое какие краны открывать-закрывать,в хате 24 градуса а на счетчике 20 кубов в месяц;)дрова готовлю с весны.Ночью топить даже и не надо,до утра +20 держится,в мороза меньше +18 не падало.Почистить котел и дымоход полчаса делов...После газа конечно переходить на дрова трудно,хлопотно,главное первый год продержатся:DДрова покупаю только резаные а колю уже сам,размятся не помешает полезно для здоровья.Десь так....Да,забыл еще про 400 литров горячей воды из косвенного бойлера,летом на електричестве.

На фанере будет но жалко фрезы,тут ламельник в помощь..Впринципе если на внешних углах сделать маленький радиус то файнлайном на контактник можна обернуть одним куском.....но вид будет уже шибко кошерный.

Так это и есть масив....причем сосны

Можна сделать из елочного щита 18 мм +шпонирование...это если акцентировать на вес,если на качество то конечно фанера НО тогда либо шпонировать в сборе либо соеденение короба должно быть на угол что технологически сложно.В идеале такое хорошо делать на фрезерном столе специальной фрезой.

Иду покупать попкорн:D

Знаете я тоже избегаю автосервисов где нельзя стоять возле автомобиля,даже заехать на територию нельзя все делает менеджер.Не знаю,наверное это психологически,спрячешся за забором-скажут что темные дела крутят,сделаеш свободный вход-не дадут работать..

На самом деле работа того самого "Дяди"или ФИРМЫ это адский труд,я снимаю шляпу перед теми руководителями что способны собрать людей в колектив и получить результат.Такое бывает очень редко и почти всегда это производства масового изготовления изделия,т.е ширпотреба где большая специализация не нужна,хватит научить человека делать ту или инную операцию.Коль мы разговариваем за лестницы то добавлю что лестницу как изделие поставить на поток маловероятно,все лестницы разные а значит разного размера елементы и т.д что уже требует высокой квалификации рабочего.

Я бы сказал что каждый должен уметь но не каждый должен малярить.Более менее большие цеха уже могут иметь своего маляра или двоих,почти всегда это женщины,но они тоже люди и иногда болеют или не могут прийти,тогда приходится самому..

Когда то я работал в цеху где на 10 дверей начальник привозил пол куба досок,на жалобы что нехватает материала отвечал что у нас одни оправдания и работать не хотим;)

Недавно наткнулся на форуме на одну тему где заранее вкусная цена обшивки не то бетонной не то металической лестницы закончилась сплошным негативом,исполнитель не берет трубки,постоянно меняются столяра и т.д.По этому решил обьяснить будущим заказчикам почему такое случается.Во первых ОБШИВКА чего нибудь что находится у заказчика дома связано с целым комплексом проблем....Наличие необходимого инструмента(в багажник жигуля не поместится,даже если в салон все равно не поместится),забирая инструмент из цеха другие остаются без него на время монтажа или инструмента должно быть очень много.Время по ежедневному добиранию на обект(по Киеву это жесть):D,мастер будет приезжать ближе к обеду что укорачивает производительность,так же в процесе монтажа постоянно нужно чего то докупить и поездки в ближайший гипермаркет еще отнимут кучу времени.Если обстановка в доме житловая то сам процесс монтажа превращается в сплошной ужас:все работы по резке,фрезерованию и шлифованию проводятся на улице или балконе и расстояние от места монтажа до места мех.обработки бывает довольно длинное.Сам процес выглядит так:оделся,вышел на балкон-отрезал,зашел-разделся,переобулся и пошел на второй етаж,замало отрезал- опять по сценарию:D....При температурных перепадах в 40 градусов(на улице -10 в доме +30 шансы заболеть на второй день очень велики.Варианты когда в доме спят маленькие дети или еще чего добавит писемизма для работы.Потом после работы мастера ждет утомительная поездка домой в пробках,на гололеде....Сильно говорить о психологической стороне не буду,скажу лишь что оптемизм и рвение к работе пропадут на второй-третий день.Тут не редко начинает "мастер"пропадать(болеть,ездить на фронт,не берут трубки...)и не странно почему,из за отсуствия опыта на первый взгляд легкая работа превратилась в каторгу.:На фирмах где мастер работает НЕ в одно лицо присудствует финансовая составляющая и сильная бюрократия на пару с пофигизмом.Хорошего мастера нужно удерживать финансово и мотивация в 10000 грн никого не удивит и заинтересовать хорошего мастера не может.Человек что способен хорошо работать и является специалистом НА ДЯДЮ РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТ!если конечно дядя не привязал его каким нибудь фактором,хотя потом "спрыгивают"и от факторов и человек работает на себя.(Не забываем так же что мастер не киборг и ему нужно хоть один раз покушать а так же автомобиль на воде не ездит:D.Для чего я все это написал???...Для того что б заказчик понял что такие работы не могут быть дешевыми и все что выше описано будет за его счет.Бывалые мастера все это уже знают на своей шкуре и ихние услуги будут не дешевые.Удачной Вам всем стройки!

Интересно что имелось в виду под словом "гроши",где ставить ударение? Все это напоминает политическое ток шоу где чиновник начинает учить аграриев как они должны сажать картошку сам в глаза никогда трактора не видев.Популизм и понты...

Головняка похуже и представить будет трудно:D Столярки что держатся на плаву будут рассматривать изделие НО закончится все там где надо вкладывать деньги,а вложить надо и не мало,даже если пойти самым простым путем и пробовать заказывать мелкие партии то тут то там а самому контролировать изготовление и качество это не принесет желанного результата,сроки будут нарушены,качество будет сильно хромать,финансового интнреса не останется совсем....Вкладывать надо в любом случае,ведь без аванса работать никто не будет,после аванса инициатива переходит на сторону изготовителя и чем он мощнеее тем хуже для заказчика.Все претензии по срокам и качестве будут просто игнорироватся,влиять на процес заказчик не сможет вообще.Гаражники кстати в таких случаях более дисциплинированы потому как еще не "испорчены"бюрократией и пофигизмом. Считаю что правильным будет поиск технолога или тех.директора и организация производства с нуля.Для старта думаю тыщ 250 доларов на первых порах для небольшого цеха хватит:D...Много?Вот по этому такие вопросы вызывают улыбкуСамое плохое это то что во всем перечисленом списке продукции нету "изюминки"...Все это можна легко купить,завойовывать рынок придется ценой, а это дело безнадежное...

Пила продана,на замену старой пришла усовершенствованая 55-ка....попилим-посмотрим.Тема закрыта.

Це розуміють далеко не всі,тому будьте уважні з висновками.Метал до речі також далеко не стабільна матерія.;)

Не хочу Вам заваджати проводити бізнес але не беріть на себе зайвої відповідальності і обов'язків Всевишнього,перклейка деревини не означає повної стабілізації і помилка при підборі ділянок для переклейки не виключена а при використанні вузьких брусків скоріше як правило.....

Это надо искать в провинции Дзю-ань или типа того:DА если серезно то вопрос звучит для незнающих-серезно и многообещающим а для знающих-с улыбкой...Расскажите хоть чего делать хотите и самое главное в чем "изюминка"??

В год Огненного Петуха?Даже не вздумайте!2018 год Собаки,уже лутше:DПотом год Свиньи

Не завидуйте:D,водяной, хлористый пар сделает свое дело,очень смелое и ДОРОГОЕ решение.

Да-да,когда у вас есть деньги и вы открытий человек сразу в окружении появляются "вампиры"вечнопросящие и Остапы Бендеры сильнохитрые...но к высокосному году они отношения не имеют.Если сильно поверить что в высокостный год все будет хорошо то так оно и будет.

Если все так то не вижу проблем добрая половина Украины так построена,бывает если трамвай едет то хата вся "пригает"...Ви хотите монолита?Если так то заливайте бетон,опалубка уже есть