starlite

Добавив доставку до Украины и растаможку, фундамент и септик, скважину, а также, если добавить стоимость монтажа здания и доставку на объект - цена 235 долл/кв.м. на в ходе у Вас еще долго не будет актуальна в нашем регионе.

Так как бюджетное строительство из отечественных материалов в перечисленной комплектации начинается от 300 долл/кв.м., а ваше выйдет не меньше 900 долл/кв.м.

кому то возможно актуально. до кризиса мы продали около 60 домов и спрос был.

А как вы считаете стоимость котеджа? По попроекту просчитываете список элементов с ценой, или есть набор фиксированных элементов, из которых складываете? Из какого порта грузите? И где именно фабрика? Если буду недалеко и свободное время будет - может заеду в гости, вдруг понравится Есть руско/англо-говорящий персонал на фабрике?

Мы можем расчитать по вашему проекту, либо предложить свой. У нас есть два варианта с фиксированными наборами элементов, но все обсуждается. Грузим из п. Шанхай, фабрика недалеко от него, в г. Нанкин. я и есть русскоговорящий персонал с фабрики, помимо меня работает еще девушка

из того, что я читал на буржуйских сайтах, то я понял, что каркасник это так: смотрю интернет, выбираю понравившийся домик, заказываю, и мне фирма за неделю его привозит и устанавливает, при этом стоимость домика в два раза ниже каменного....

 

а так, как Вы предлагаете: покупать конструктор из Китая, растамаживать самому, а потом еще мучаться со сборкой, и цена выйдет один в один с каменным... на фиг надо не понимаю...

не понимаете, не надо

я же не настаиваю, что надо только наши каркасные дома покупать, это просто предложение.

а собирать его кто будет?

если вам нужно будет, то может приехать либо наш инженер, либо бригада.

Ну вы даете, а кто же будет растамаживать? Блин, уже такие ленивые продавцы пошли - вообще пальцем не пошевелят. Уже сразу предложили бы самовывоз с китайской фабрики.

 

PS Это как надо изголиться, чтоб комплектующие везти со всего мира в Китай для сборки!

Если хотите, то дам цену на EXW Фабрика, а дальше сами ;)

тема материалов обсуждалась тут www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=11411 начиная с 7-й страницы

к сожалению, из-за кризиса наше предложение в данный момент не конкурентоспособно.

Фабрика цены не опускает, а если посчитать весь объем работ и стоимость, то любой мало мальски грамотный человек увидит, что в данном проекте рентабельность ну максимум 20-30% и в данный момент этот проект будет заведомо убыточный.

Именно поэтому мы сейчас отрабатываем, как альтернативу, термодом на базе собственного производства.

Так как данный продукт был ориентирован на средний класс, который в последнии 6 месяцев практически уничтожен, к сожалению.

После полных просчетов обязательно опубликую цены в этой ветке. Расчитываем влезть в бюджет 50-70 тыс. $, по системе ДОМВСЕВНЕМ.

Да мы и не можем цены опустить. Вот собирались на выставку поехать к вам, так сейчас с кризисом ловить там нечего. Хотя по докризисной гривне предложение было достаточно интересное.

Интересно, а куда Китай хавает по 30-40 вагонов ежедневно (и это с каждого более-менее крупного лесхоза на северном байкале, а их там... ) обрезной доски из ангарской сосны, и размеры в основном 46х146, 46х96...

Это так к слову, просто я там был как то... на Запорожье парочку вагонов покупали.

И качество скажу Вам ... распускают там бревно на циркулярках за 19 секунд - бревно, срез лучше чем на фуганке...мы доску пола сразу делали...вырезая только паз-гребень, чтоб не испортить...

и антисептику ОКУНАНИЕМ, с апреля по октябрь, делают даже и не спрашивают надо или нет - по тех.процессу положено.

Китай хавает гораздо больше, говорю вам как человек отработавщий 8 лет в лесе плотняком с Китам. Но качество древесины определяет. Сибирская сосна конечно лучше дальневосточной, но это все рядом с канадской не валялось. А антисептик, это от короеда и прочих тварей, он никак не защитит вас от того, что это бревно пыхнет от огня в течении ближайщих 5-ти минут.

Я читаю как Вы написали "Lafarge Франция", пишите Lafarge Китай ( Knauf Украина). В этом нет ничего обидного.

На счет комплектации контейнера мне тоже всегда смешно.:D

Так есть у Вашей фабрики название или нет?

Люди живы стереотипами, Китай синоним отвратительного качества. Но если привезти из Франции этот ГВЛ ( произведенный в Китае и продаваемый уже во Франциии) тогда это - Качественный продукт.

Если вы работаете с китайцами, которые грузят контейнера абы как, то не надо всех под одну гребенку.

Название я скинул в личку, но не пойму зачем оно вам............как я понял вас совсем не интересует наш продукт.

Спасибо за информацию.

На первый взгляд Ваша цена ( 350 у.е./м2) хороша по сравнению с Ajax. Для Зап.Европы и Сев.Америки это не дорого. Особенно когда по американской ипотеке каркасный дом 200 м2 стоил 400к. Но Украина это страна третьего мира с высокими налогами и риском дефолта.

С учетом растаможки, налогов, доставки из Одессы, сборки, сертификации, взяток, админ.расходов, рекламы ( бренд все-таки китайский, такая большая фабрика имеет название или она секретная?:D), гарантийно-сервисных обязательств цена для конечного потребителя будет 600-800 у.е/м2 без фундамента и внутрянки ( см.выше про очки). По курсу 8-10 грн./у.е. это уже не актуально. По этим ценам есть много предложений из Польши, Словении и т.д., с новых производств с немецким оборудованием ( пусть даже сделанном в Китае). Везут они не в контейнерах и собирают за 1-2 дня, с учетом наших криворуких за неделю. Это специфика нашей страны ( вчера звонил знакомый из Турции – там вообще отменили большую часть налогов и сборов).

Пусть даже faraon и делает на 10% хуже ( хотя не факт), но цена у него в 2 раза ниже минимум и он уже не съедет, что типа «китайцы забыли положить что-то в контейнер или не того цвета».

Такие сборочные производства надо размещать в радиусе 300 км от потребителя. А то согласитесть, это какое-то уже извращение везти «OSB, пр-во Kronoply Германия и гипсокартон Lafarge Франция, Rockwool, каркас изготовлен из Канадской сосны Canfor SPF 38mmx150mm» в Китай, а потом обратно в Европу. Что в Китае нет нормального OSB (12мм по 2-3 у.е/м2) или гипсокартона? А сосну не могут из Сибири натягать и нормально высушить?

 

После кризиса такого разделения рынка труда точно не будет.

Если гривна (рубль) девальвируют еще, то Украина и Россия такими домами затарят всю Европу.

Да я не спорю, что есть предложения дешевле, каждый предлагает в меру того качества и в цену тех материалов, что заложенны в конструкцию.

В общем сколько людей, столько и мнений.

я же не навязываю ничего, просто предлагаю.

А по поводу: сосны из Сибири, то нет такого качества обработки и пропитки материалов. Если дом хорошего качества, то в 99% случаев будет сосна завезенная из Канады. Гипсокартон делают в Китае для Lafarge Франция, вы в Китае его не купите, а у нас есть возможность покупать. Надо быть внимательнее, я писал это уже.

Забыли положить в контейнер, и не того цвета - мне вообще просто смешно уже.

To Starlite

 

"...9. Нам ничего пересматривать не надо, потому как цена у нас более чем демократичная. Возможно, в понедельник размещу в разделе реклама объявление, со всеми контактами, ценами на cif Одесса и фото..."

 

Отлично! Когда это сделаете, пожалуйста, отпишитесь в этом разделе.

Будем ждать с нетерпением!

Отписываюсь

Сделал таки объявление, жду здоровой критики если что вдруг не так

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=189319#post189319

Добрый день,

Предложение для строительных компаний и частных лиц.

Мы предлагаем Вам каркасные дома по канадской технологии от производителя. Осуществляем доставку в п.Одесса, но не занимаемся растамаживанием груза. Возможен выезд инженера (бесплатно) или бригады (доп.оплата) для сборки домов. Стоимость одного м2 CIF п.Одесса приблизительно 350 долл США (комплектация "под внутреннюю отделку" ( В комплект включен: каркас, OSB , Паропроницаемая гидроветрозащита TYVEK, пароизоляция, минеральная вата или Rockwool, входная дверь металлическая дверь с замком, мягкая кровля, трубы водоснабжения и канализация, водостоки, наружный сайдинг, водонепроницаемый материал, ГВЛ)).

Минимальная партия от 1000м2

Технология:

Основа стен каркасного дома - несущий деревянный каркас из обрезной доски и горизонтальных перекрытий.

- Каркас изготовлен из Канадской сосны Canfor SPF 38mmx150mm ( www.canadawood.info )

- Крепления производство Австралия, Mitek. ( www.mii.com/australia/ )

- Утеплитель – минеральная вата, плотность 48кг/м3, либо Rockwool 120кг/м3

- Отделка внутри дома выполняется с применением строительных материалов: OSB, пр-во Kronoply Германия и гипсокартон Lafarge Франция .

- Наружная отделка: стандартная комплектация - сайдинг. Плитка,кирпич, искуственный и натуральный камень - доп оплата.

- Кровля: мягкая черепица США Owens Corning.

- Межкомнатные перегородки, полы и перекрытия выполняются с утеплителем в целях предотвращения шума и сквозняков.

- Паропроницаемая гидроветрозащита TYVEK DuPont США.

- Водостоки Owens Corning PVC США

- Окна стеклопакет

На все материалы есть сертификаты соответствия.

Климатические нагрузки и воздействия на каркас

Ветровое давление Класс Б (class B 0.4)

Снеговое давление Ground до 4Kpa

Пожаростойкость 1.5 часа

Степень огнестойкости 2

Сейсмостойкость 8 баллов

Немного фото:

1. Готовый дом 500м2

(ссылка на изображение устарела)

2. Готовый танхауз

(ссылка на изображение устарела)

3. Фото фабрики

(ссылка на изображение устарела)

4. Образец дома на фабрике собранный для одного из клиентов

(ссылка на изображение устарела)

5. Почти готово

(ссылка на изображение устарела)

6. Можем сделать и такое, но видимо для Украины не актуально

(ссылка на изображение устарела)

Немного о фабрике:

Немного информации о нашей фабрике:

Фабрика расположена в городе Нанькин (три часа на автомобиле от Шанхая).

•Инвестиции в фабрику составили более 10 млн. долл. США.

•Фабрика оборудована производственными линиями из Канады, Германии, Австралии.

•Весь персонал проходил обучение в учебных центрах изготовителей оборудования и ежегодно повышает свою квалификацию.

•Древесина для каркасов и стен импортируется из Канады и Финляндии (в наличии сертификаты соответствия). Соединительные элементы производства Австралии и Германии.

•Производительность фабрики 3000 домов или порядка 600000м2 в год.

•Мы являемся крупнейшей в Китае фабрикой, специализирующейся на производстве малоэтажного жилья по канадской технологии.

По всем вопросам пишите в личку, желательно с e-mail и skype или icq, координаты не оставляю в теме, потому что не хочу, чтобы спам боты атаковали мои e-mail, skype или асю.

При желании можно заказать каркас на заводе Эко-Дом, Белхаус, или Дрим Хаус. Каркас на 140м2 (2-х этажный) вместе с документацией и спецификацией обходиться приблизительно 140тыс грн (это каркас плюс наружная обшивка без утеплителя и внутренней обшивки. Недавно просчитывал себе). Стены где то 192м2, Крыша около 100м2. Плюс пленки и утеплитель в межэтажные перекрытия и стены Так что можно посчитать 490м2 утеплителя Из них метров 430 толщина 150мм,остальное для внутренних стен хватит 100мм. Необходимо добавить пленки и внутреннюю обшивку ОСБ и гипсокартоном. Ну а внутряннка и окна, кто как захочет. Правда себе буду вместо минераловаты везти Холлофайбер (россияне делают. Он экологичней и работать можно без перчаток и намордника).

Хотя если все посчитать в сумме. Я думаю товарищ из китая прав. посмотрим какие цены выставят cif Одесса. 1000м2 брать не готов но 500-600 возможно смог бы внести предоплату, если брать небольшими домиками по 56 - 80м2. Единственно надо конечно или съездить на эту фабрику либо найти в Украине или России кто строил эти домики и может рассказать о качестве продукта. Могу выслать эскиз который, выше просчитывали украинские производители что бы можно было сравнить.

Товарищ из Китая как раз в этот момент кропает объявление, но есть работа помимо этого, думаю к вечеру все таки повешу

Всегда готовы принять на фабрику гостей

Кстати, вместо мин ваты 48kg/m3 можем сделать Rockwool 120kg/m3

Самый лучший производитель тот, кто сам побывал в шкуре застройщика. А у нас бывает, что строят дома товарищи с опытом проживания и ощущения пространства двухкомнатной хрущевки.

У нас есть своя бригада которая строит дома, но мы не застройщики в том смысле, в котором это видят люди. Мы не продаем конечный продукт который уже стоит на участке.

Мебель, ковры, люстры, цвет стен, потолков, пола, дверей - это уже хлеб дизайнеров. Я вот сегодня по отделу люстр и светильников походила-походила и ушла ни с чем. Ну не могу я понять,что в мой дом нужно купить

А как вы собираетесь все гипсом зашить? Гипс - это тоже выпендреж дизайнеров, всякие волны, изгибы, переходы, перегородки. Как вы угадаете вкус заказчика? А электрика? Неужели можно вывести все резетки, выключатели и шнурки под светильники в нужном месте? Или Вы все-таки заказчика заранее искать будете. Вот многие, кто дома на продажу строит ни гипс, ни электрику, ни сантехнику не проводят, и, наверное, это правильно.

В каждом конкретном доме можно оговорить где будут розетки. А по поводу волн и прочего, честно скажу не задумывались, потому что это очень незначитальные переделки в доме. К тому же когда идет комплект дома, то гипс идет отдельно. Потом, что хотите, то и делайте.

Но еще раз хочу напомнить, я всего лишь выступаю от лица производителя, но и в коем случае не от застройщика Так что по большому счету, это вопросы не ко мне

Не спешите... Как человек лично работавший с Италией (плитка-сантехника) и Германией (Грой) скажу что мы возили из Европы. Есть ещё порох в пороховницах и ягоды в ягодицах... так что не будем... конечно электродрели делают... бош... любительского класса которые за копейки лежат в гипермаркетах... короче, если вы видите в гипермаркете бренд за три копейки - он наверняка китайский.

 

А те бренды, которые гонят внатуре хорошую продукцию вы хрен в китае купите - товар весь почистую забирает Сам инвестор... типа как в совке колбаса делалась, но для конкретных едоков, а не вообще на рынок. А на свободный рынок идеть фсякое там...;)

Вот вы странные люди...... это все производится в Китае, если не верите, то презжайте и посмотрите, хотя бы на котлы A.O.Smith котрые мы устанавливаем в домах, возьмете его, пойдете на фабрику напротив, а там именно фабрика A.O.Smith котрая полностью контролируется не китайскими специалистами и технологами и сравните, найдете 10 отличий повесим ваше фото на фабрике как человека который сумел доказать, что для Китая и в Китае делают фуфло, а все нормальные товары производят только на родине бренда (в данном случае родина A.O.Smith это США)

To Ajax & Starlite….

 

Это для Вас очень полезный форум в плане маркетинга.

Вы позиционируете свою продукцию в сложном сегменте, т.к. стоимость стен составляют далеко не основную часть затрат на строительство.

Вам форумчане русским языком рассказывают что цены, которые Вы просите, высоки.

Китайская отделка и мебель им не нужна. Сроки также не жмут, все таки у нас люди не эмигранты и где-то живут ( особенно у которых есть 100к.). При кризисе и обнищании населения безопасность снова выходит на первые места - каменные стены, решетки на окнах ( самому не нравится ), не китайские наружные двери. При кризисе расценки на строительные работы и стройматериалы упадут. Банк, особено теперь, десять раз подумает как кредитовать каркасник.

По срокам :

В Инете есть фильм «Опыт немецкого строительства». Там каркасный дом делается на заводе 16 дней. Собирается готовыми стенами с крышей за 1 (один!) день. Отделывается месяц. Дом 150м2-150 тыс.евро без фундамента и вн.отделки , есть кухня , теплые полы и вся разводка. Все немецкого качества.

Гарантия 50 лет на конструкцию, если не будет прямого доступа воды.

Кто у Вас даст такую гарантию? Вы, парень из Китая или китайцы?И как Вы её дадите, если в нашей стране гарантия по закону 10 лет?

По качеству китайских товаров. Если это «настоящий» китайский Бош, то значит там стоит линия Бош , сидит немецкий инженер Бош и бьет по рукам китайских инженеров. Или это как-то по-другому происходит?

У Боша во всем мире СЕРВИС и в рекламу «вложен» не один десяток лимонов.

Если это чисто китайский бренд, то стоить он должен 5 коп. У нас бедная страна, чтобы покупать дешевые вещи, особено когда они дорогие.:D

Так думает 95% населения.

Потратьте на рекламу китайского производителя 1-2 млн. у.е. для начала. И тогда мы, может быть, поверим, что завтра Вы не закроитесь. За малую часть этих денег можно открыть производство таких домов здесь и обучить сборке студентов.

 

Кстати ссылку не дадите на Ваше китайское производство?

 

Если Вы хотите работать на этом рынке, то Вам надо

пересмотреть рыночные сегменты

СНИЗИТЬ цены.

Давайте ка сразу разберемся:

1. Ajax – это компания или человек, который продает или пытается продать дом(а) на Украине, лично я с ним не знаком, просто в начале темы он разместил фотографии с нашей фабрики, из чего можно сделать вывод что человек позиционируется либо как наш покупатель, либо как представитель….но пока что, ни первое, ни второе……. (Возможно, в дальнейшем этот как то изменится;)) Вот и решил сам отписаться на форуме и постоять за каркасные дома.

2.Цены фабричные совсем несопоставимы с той ценой которая озвучена в начале форума, но тут я не могу спорить, потому что не знаю смет затрат по земле, подводке коммуникаций и прочего.

3.Фильм «Опыт немецкого строительства» - не знаю что это, но по поводу сроков производства, мы можем производить от 1600 м2 в неделю, посчитайте ка сколько это домов по 150 м2 ???? По поводу сборки за один день – это просто показуха, никто в реальных условиях не сможет привезти дом в разобранном виде в контейнере, если это не дом контейнерного типа, а если это дом в несколько (2-3) этажей, никакая готовая стена в контейнер не влезет! Я этим занимаюсь профессионально и знаю, что и как грузится, в какие сроки собирается.

4.Дом за 150 тыс евро это цена дома в Германии или на Украине?

5.Гарантия 50 лет, кто ее дает? Немцы? Они придут к вам домой через 49 лет оказать гарантийные услуги??? Мы тоже даем гарантию на каркас 50 лет, как практически любая компания которая строит из материалов предоставляемых Canada Wood. Эту гарантию дает производитель дерева Canada Wood, а не поставщик.

6.Тратить на рекламу мы не собираемся ни копейки, за нас все скажет наша фабрика (самая крупная фабрика в Китае по производству каркасного жилья), когда вы ее посетите и многолетние контракты с подрядчиками из Норвегии, Австралии, Франции, Индии, материковый Китай и др и пр.

7. По поводу качества материалов (Бош, не Бош) повторятся, не буду, ищите в постах выше.

8. Если вы готовы покупать от 1000 м2 у нас, тогда я кину вам ссылку в личку и стоимость за метр на условиях cif Одесса.

9. Нам ничего пересматривать не надо, потому как цена у нас более чем демократичная. Возможно, в понедельник размещу в разделе реклама объявление, со всеми контактами, ценами на cif Одесса и фото.

т.е. насчет китая я был прав ....

Да. Но, это как раз то самое, что лишено детских болезней! Вот вы думаете что покупая кафель например в Италии или Bosch в Германии его там и производят открою видимо уже не тайну, все производство в Китае. И почему все там ставят заводы, да потому что дешево. Дешевле произвести в Китае и оттуда вывезти, оплатив пошлины импортные и экспортные и фрахты, чем сделать тот же кафель в Италии с их мин зарплатами в несколько тысяч евро, профсоюзами и пр.

Я как человек, работающий на фабрике где эти дома делают, имею очень большой опыт работы в Китае и с китайскими производителями, китайской таможней и перевозчиками (т.е. реально знаю, кто и сколько вывозит брендовой продукции из Китая). Так вот, спешу заверить, что все что вы видите в магазинах и даже если это привозят из Европы, США или откуда еще, все на 95% произведено в Китае.

Да, не представляю, как бы Вы угадали запросы по внутрянке таких заказчиков, как я. Я вот уже три раза спальни в доме перекрашиваю и сама себе никак угодить не могу.

Вот именно поэтому большинству своих клиентов, мы предлагаем, именно внутреннюю отделку в которую входит только ГВЛ. Остальное как я думаю, дело человека купившего дом. Хотя конечно есть возможность упаковать дом сантехникой, кухней и паркетом. Эти комплектующие думаю для многих не будут определяющим фактором в отказе от дома и не будут расцениваться как попытка навязать мнение застройшика о вашем доме А вот остальное, как покраска стен или обои, мебель, ковры, люстры это дело индивидуальное

эээээ ....

 

продайте китайский бош по китайской цене ...

 

я не против что китайские товары типа не всегда самые худшие , а часто по соотношению цена/качество даже лучше . НО , во первых в украине на них не китайская цена , во вторых , у меня знакомые занимаются закупками , сопровождением и т.п. товаров из китая . По их словам китай есть разный , но купив например там ЖК телевизор для себя , телевизор недавно уехал на замену . Или есть славный китайский iphone , да , он обогнал реально большинство конкурентов , а цена вообще класс в районе 100 у.е. НО , он все равно китайский , у него не все функции работают , он переведен некорректо . Это сырой продукт .

 

Так что в китае есть возможнось дешево и хреново скупиться . Да, часто оно красиво выглядит , но оно сырое . А то о чем вы говорите - это бренды , которые передают готовые изделия к производству в которх нет уже детских проблем .

 

Можно только добавить что в отличии от нас китай развивается . И через 10 лет возможно китай будет синонимом качества .

Ну это я как раз о том, что будет стоять в этом именно доме, купленном на фабрике, т.е. далеко не фуфло. В том то все и дело, что у нас есть прямые контракты с тем же Toto , Kohler, Moen и мы их покупаем по китайской цене, поэтому и качество комплектующих наших домов гарантировать можем. Например A.O. Smith - котлы которые устанавливают у нас в доме производятся на фабрике A.O. Smith, которая находится в 200м от нашей фабрики.

А китайские Iphone и прочее с ним это даже не подделка, это продукт не имеющий отношения к оригиналу никакого.

Я живу в Китае уже более 5-ти лет, и поверьте все дома у меня китайское, с большинством купленным "для себя" не за дешево, я не встречал никаких проблемм.