enki

Нашел в библиотеке книгу 1949 года, которая уже очень давно давала понятие перекрытия из легкобетонных вкладышей!

Получается, что сегодняшняя Терива - лишь воспоминание давно забытого прошлого!

[ATTACH]178147[/ATTACH]

[ATTACH]178148[/ATTACH]

Если кого заинтриговало - могу выложить справочник целиком

 

Все новое -хорошо забытое старое

Был не прав.

Расход бетона указан для для перекрытий с блоками заполнения "Марко"

Для TERIVA -чуть более 8м3.

 

Расход материалов для перекрытий TERIVA,можно рассчитать вот на таком калькуляторе:

 

этот калькулятор рассчитан для теривы из блоков типа марко(хотя они тоже называются теривой), для блоков сделаных в украине он неправильный.украинские блоки другой конфигурации.соответственно бетона расходуется меньше.в среднем 70 л на м кв.рассчет по блокам тоже отличается правда не значительно.

Такое ощущение,что здесь не по техническим вопросам спорят,а хвастают друг перед другом,каковы они великие мастера по устройству перекрытий и балконов ...

Придется видать отписаться от этой темки

 

Профессионалы и так все знают,а это форум для начинающих,любителей,дилетантов короче для тех кто связан одной общей целью -строительством своего жилья,поэтому они что хотят то и обсуждают и не вам их упрекать,но при всем этом от вашего совета никто не отказывается.

Кто скажет, сколько на сегодняшний день стоит укладка Теривы. Вопрос навеян некоторыми обидами строителей на предложенную им оплату - 100 грн./м. Заливка раствором будет производиться вручную.

 

 

Укладка теривы с заливкой стоит от 60 до 100 грн,армопояса оплачиваются отдельно, по бетону.Больше не давайте ,не расслабляйте их,деньги нужно зарабатывать а не получать

То есть просто выпустить как продолжение перекрытия нельзя? Обязательно должно на что-то опираться?

 

Выпускать балкон теривой можно ,но ввиде консоли не более 1 м и как уже кое кто из форумчан написал необходимо усилить консоль приопорным армированием

Если кто планирует сроки работ по Териве, пример из жизни: сегодня двое взрослых человек (я в их числе ) за два часа времени полностью подняли и уложили на места все балки перекрытия на площадь 100 квадратов (это пять тонн! ), максимальная длина балки была 4,40. Правда поднимали с помощью подъемника, ну и немного устали

 

(ссылка на изображение устарела)

 

на 100 кв м идет приблизительно 160 м п балки.1 м п весит 13 кг итого 2080 кг а не 5т.четыре рабочих человека заливают в день 25-30 м кв перекрытия в день под ноль.

любая альтернатива хороша,но задайтесь вопросом для какой цели вам нужна альтернатива.просчитайте экономику вашей альтернативы и сравните с тем что вам предлагают.если вам терива и деревянное перекрытие дорого,то неужели вы думаете что газобетонные блоки стоят дешевле.а опалубки ,а свой собственный труд посчитайте,может у кого то халява проскочила.Мне в жизни удалось много строений повидать и я сделал вывод,что хозяева самодельных велосипедов вскоре пытаются здыхатся своих изобретений,хотя есть и исключения.А вообще сроительство это четкий иправильный расчет и полет фантазии.дерзайте

Здравствуйте Уважаемые! Подскажите плиз способ сравнительно не дорогого перекрытия дома. Перекрытие между 1 и 2 эт. Дом из керамзитоблоков (400 мм - толщина стены).

 

попробуйте сборномонолитное перекрытие ТЕРИВА,киньте в поисковик или зайдите на сайт www.teriva.com.ua

это оптимальный вариант,но все зависит от вашего местоположения,тут же на форуме есть и отдельная ветка по териве.плиты -пустотки для вас тяжеловаты будут ,монолит на 40-50% дороже теривы,деревянное перекрытие обойдется в туже цену,но скрипы,сгниет рано или позно,дерево нынче крайне плохое,да и огнеопасно.думать и решать вам

Многоуважаемый ПРЕДСТАВИТЕЛЬ,брего и игоря винницкого.да будет вам известно,что система СБОРНО-МОНОЛИТНЫХ перекрытий (или часторебристых перекрытий) известна с 1946 г.и изобретена была нашим соотечественником для сейсмически опасных зон. николаевцами полностью выполняются все требования к данному перекрытию.и работают они с крымским строительным институтом

 

 

ХА-ХА-хА .И футбол может быть в николаеве придумали,и Леонардо Да винчи тоже был родом из Николаева.Ну не смешите.Почитайте хорошо историю.Некое подобие теривы действительно изобрел советский инженер строитель Редькин,ну он ни какого отношения к Николаеву не имел.И прототипом действительно было перекрытие из делюк или как то так(кто видел глинобитные дома тот поймет)То что производители из Николаева работают без патента-это точно,а скорей всего они прикрываются патентом стиль-италии(мое предположение)-исходя из внешнего взгляда на их продукцию.Профанами их не назову-нет ,но ни Саша ни Денис не всегда владеют ситуацией,а это слабое звено.Между тем они не одни такие.В крыму тоже кто то териву рубает и вообще вы что от темы отошли

А на териву межкомнатные стены из пено\газоблока без проблем ставятся, не обрушится или надо что б снизу колонны или стены подпирающие?

 

В каждом случае необходимо рассматривать отдельно.В идеале то вообще нельзя никаких кроме гипсокартонных,но реально можно-но,но,но.можно ставить перестенок в том месте где проходит балка,ее желательно дополнительно усилить еще арматурой в момент заливки балок.категорически запрещается ставить перестенок поверх пустотных блочков-ваша стена будет внизу на первом этаже.Если же перестенок поперек балок нужно учитывать длину пролетов и соответственно усилять арматурой в момент заливки,либо а стяжку

Можно ли использовать данный тип перекрытий для пола гаража? Тоесть чтоб по нему мог ездить автомобиль? Тоесть на колесо максимальная нагрузка около 750 кг. Площадь приблизительно 5*7 метров. Или прийдётся делать продольную балку с колоной в подвале? А то я до этого работал только с забодскими плитами, но тут нельзя подехать краном.

Заранее большое спасибо!

 

Вы можете это сделать.Для подобных целей существует перекрытие ТЕРИВА-2,.Расстояние осевое между балками 45 см,высота стяжки не менее 5 см,несущая способность 800кг на м.кв.(полезной ,без собственного веса).Причем можно полностью отказаться от колон в подвале и спать будете спокойно, а также сделать проем .В цене вроде бы чуть подороже теривы -1 .Есть двух видов высотой 34 см и 26 см в готовом виде.более подробно дам рекомендации в личку

терива штукатурится отлично.Гипсокартоные конструкции необходимо крепить в балку(только не в блок).Старайтесь не попадать в арматуру и не повреждайте ее.крепеж люстры тоже производить в балку

посещал строительную выставку весной , хочу купить перекрытие Териву для своего дома в Осокорках. Менеджеры Стиль Италии теперь меня замучили звонками ...это преследование какое-то.

Уже дошло до того , что говорят если Вы у кого то возьмете Вам упадет на голову перекрытие.

Там помоему начиная с Ольги Ивановны (главной сумасшедшей) и далее девочка менеджер Катя или Лена (чокнутая)

 

Совет- не давайте контакты Стиль Италии фирме которая продает Териву В Киеве

 

Согласен , действительно от них еще тяжелее потом отбиться , чем от свидетелей Иеговы (не в обиду оным)

PS девочку зовут катя

Где можно посмотреть цены на украинские треугольные каркасы? Параметры каркаса? В России поднялась цена на арматуру. Может быть мне имеет смысл покупать каркасы на Украине.

 

ищите, и вы найдете!

Нужно сначала почву прощупать и подготовить;)

 

дело в том что в россии ни кто не хочет вкладывать денег в рекламу теривы они отчасти живут по принцыпу побольше бетона и стали как в советское время.ведь в россии живет только питер и москва,а остальные существуют.деньги крутятся там.они загнали все в монолит зачем им терива.Ведь терива это перекрытие для построек эконом класса . в Украине терива рекламируется с 1993 года фирма "петран"-львов.У нас она уже извесна и набирает обороты,и чем больше будет производителей,тем дешевле она будет для народа.конкуренция заставит.тому пример винницкий производитель-худо ли бедно ,хорошо или плохо но он заставляет всех остальных производителей держатся определенного коридора цен-реального.если бы не он все остальные загнали бы цены в поднебесье и выиграл от этого только колумб со своим пенопластом,он наверное не видел пожар в хромой лошади

Мне тоже обидно, если Вы польских рабочих кормите. Год пытаюсь понять, где каркасы берете. Ответа нет. И сейчас я его не получил.

 

Качество каркасов, которые я увидел на Ваших хороших фотографиях оставляет желать лучшего. Сколько вариантов исполнения каркаса уже есть на Украине тоже понять не могу. Из какой арматуры в смысле класса эти каркасы тоже нигде не нашел.

 

Может плохо искал. Тогда приношу свои извинения.

 

Понимаю, что "лучшее враг хорошего". Но хорошо это для производителей.

 

Клиенты думают по другому.

 

уважаемый kolumb,называют вас так последний раз,заранее прошу прощения за оскорбление но вы профан еще в териве.

1.блок должен выдерживать 200кг СТАТИЧЕСКОЙ НАГРУЗКИ,а рабочий с мешком цемента идущий по блочкам это динамическая нагрузка.

2 не пожалейте денег и сделайте перевод с иностранных инструкций по териве с компетентным технически грамотным переводчиком

3 а лучше поедьте в италию,испанию,португалию и т д поработайте там с теривой а не спамьте на форуме и вы поймете как вы не правы там все точно такое же(только рабочие более ответственные)

4качество теривы не зависит от красивой обертки,красивых каркасов,красивых блочков,а от качества и марки бетона и стали,правильности расчетов чего я не могу сказать о полистирольных блочках(я долго молчал по этому поводу)

5 производство вкладышей из полистирола окончилось полной лажей

6 Вы бы вкладывали все свои силы в рекламу на територии россии.

 

PS

я всего лишь посредник,но каждый месяц получаю около пяти -восьми звонков из россии-уважаемый ваш рынок просит а вы его удовлетворить не можете,так может что то у вас неправильно,или цены даже для россии завысокие.,или вы импотент (в смысле липовый призводитель )и желаете ,чтобы мы пришли к вам -так мы готовы(я знаю всех производителей теривы в украине, так они готовы идти к вам)

хотите по общаться тогда в личку

Мне интересно, что про каркасы родные хохлы напишут.

Дело в том, что треугольный каркас ТЕРИВЫ запатентован. Да и товарный знак ТЕРИВА по-моему тоже.

 

уважаемый kolumb если вы думаете что тригоны выпускают в россии а в украине нет то вы ошибаетесь.На данный момент тригоны выпускают в украине три производителя из холоднодеформированой арматуры В500 на итальянском оборудовании(точно на таком же делают каркасы в серпухове и екатеринбурге,в белоруссии)Это фирмы брего,петран и стиль-италия.Да ,действительно запатентован и каркас-тригон,и товарный знак- терива,и терива как сборно-монолитное перекрытие фирмой "петран".,причем уже около 14 лет пользуются только украинскими каркасами,изредка бывали исключения.

Да прежде чем так категорично писать бетон М400 преднапряженная арматура , стоит немножко походить по ЖБК и поглядеть . Бетон на плитах типа ПК М200-М250 , арматура там не напрягается ибо это дорого и не нужно . На сегодня даже не пропаривают плиты , а пользуются естественной сушкой , вот такая она эта нынче экономия .

Только на крутых ЖБК есть модные новые линии которые позволяют отливать плиту длиной 150 метров с преднапряжением арматуры , а затем резать ее на куски произвольной длины .

 

уважаемый вы не правы на эти плиты нет гостов ,а только ТУ. Причем там не используется арматура,там используется тросовая арматура т.е. трос.А по поводу пропарки она лишь ускоряет в разы высыхание плит ,а зачем тратить дорогой газ если есть бесплатное солнце.конкуренция заставляет.,а преднатяженная арматура -это арматура термичка тоже недешевая.

Вот тут, интересная вариация на эту тему:

 

 

 

Ну и перекрытие по профлисту тоже в общем то можно отнести к часторёберным.;)

 

технологически ничего нового,технически сделано не правильно,неправильно установлены блоки(они у вас просто выпадут,если вы их не закрепите замками) ,расчет собственного веса вы тоже не произвели-оно будет тяжеловато даже если это пеноблок,ну и просчитайте себестоимость -с первого взгляда скажу что она будет в цене полноценного монолита (если конечно пенобетон вы не производите сами)

оттого, что в компании-производителе Теривы есть организационные проблемы, перекрытие не становится ведь плохим. Но выбор на следующий раз не озвучу. Потому что выбор перекрытия - это многофакторный анализ. Насколько проект кореллирует с размерами типовых строительных конструкций, каковы требования к нагрузкам на стены, какие пожелания по потолку накрываемого помещения, возможность работы техники на участке, сложность конфигурации помещения, стоимость решения, сроки строительства - может еще чего упустила - но выбор нужно делать, проанализировав все составляющие. В этом же доме подвал накрывали плитами. При наличии возможности отбора плит - качество оставляет желать лучшего. Если что - плиты покупали на заводе Ковальской.

Да, если делать Териву в след раз - то будем сами. Ничего сложного, как конструктор. Инструкция по монтажу - достаточно подробная и понятная. И конечно, по сравнению с плитами - поверхности ровнее, без перекосов, ступенек и прогибов

 

 

Вы правильно написали,что опыт сын ошибок трудных.и чесно говоря первый раз здесь на сайте прочитал умный ответ на вопрос про дальнейший выбор в отношении теривы, потому что большинство самозастройщиков не желая признавать свои ошибки начинают хаять либо материал,либо технологию,либо производителя,упорно забывая пословицу "семь раз отмерь -один раз отреж".За свой многолетний опыт скажу что не бывает одинаковых проэктов всегда есть ложка дегтя из-за которой приходится все делать по другому,чем прежде.Поверьте следуйщая стройка будет проще и дешевле-ибо вы знаете все плюсы и минусы

В очередной раз убеждаюсь что в нашей стране все разбираются в политике,строительстве и врачевании.Снова изобретаем велосипед.Данный вариант уже обсуждался неоднократно- имеет право на жизнь,но имеет много но:!и не каждому подходит.Ваша легкая терива продается в украине под маркой филигрем.

И я вставлю свои 5 копеек.

ЧПП - частореберные пустотелые перекрытия (кто не понял - терива). Теперь производятся и отечественные. woodom.com.ua/ru/stroy/cpp/ .

Высмотрела для себя, но на себе еще не испробовала:D.

Испробую только летом, так что если кто испробует раньше - поделитесь впечатлением.

 

Так она и раньше вся в украине делалась

тут 100% терива

Просто я хотел сказать , что с нас хотят содрать "бешенных" денег например за Терриву , а реально она того не стоит , вернее стоит но не этих денег .

 

Согласен по поводу цены теривы-дороговато,но мы живем в украине где ,как говорил Фоменко в русском радио "я не хочу много зарабатывать я хочу много получать",и авто у нас самые дорогие,и жилье дороже чем в европе.и над удешевлением теривы,кроме Игоря с Винницы не кто не хочет работать и говорить.,а как его пресуют ,поднять цены, другие производители в Киеве и Львове.Удешевить можно но не в стране где на 1работающего 10 иждевенцев

честно говоря нет желания с кем то из вас спорить и что то доказывать,каждый из вас в чем то прав но есть неоспаримый фактор -опыт работы свой и колег в Европе.Неужели педантичные и экономные немцы забыли о пенопласте в пользу дорогого керамзита ,но они пользуются даже шлаком .есть хороший анекдот по поводу эмиграции и туризма ,так и здесь в теории бетонов одно а в практике совершенно другое.Кстате именно полистирол вторичка совершенно не годится для теривы,а гранулы подходят .Очень много из форумчан жалуются на хрупкость керамзитных блочков ,а я из своего опыта скажу полистиролбетонные тоже страдают этой болезнью,а если полистирол хочет завоевать место под солнцем -пожалуйста дайте хорошую цену на 50% дешевле -можно говорить,а так это сотрясание воздуха