RUDI 55

Фирменный сайдинг, материал проверенный временем и он уже давно занял определенную (достойную) нишу на строительном рынке....Посмотрел "Соттос" ни каких эмоций не вызвал (опять кирпич???), как я понял это декоративная панель формованая из полистиролбетона (не извесной плотности???) с фактурой под кирпич покрашеное все краской, толщина панели 40мм явна не достаточна чтобы эта панель стала утеплителем, и вообще все крашеное на фасаде это не надолго, какими бы красками не красили...НЕТ не хочу заниматься экспериментами!!!!!

Телефоны посмотрю с Вами созвонюсь...Спасибо!!!

У меня просто есть много аргументов "за и против" , и я пытаюсь разобраться с помощью мнений посетителей данного форума.... Что-то для меня в ответах является аргументом, что-то нет, это естественно и ничего здесь нет предосудительного.... В любом случае я благодарен всем, кто отвечал и отвечает на мои вопросы!!!! А то что, какое решение я принял сейчас, приму в будущем и принял в прошлом, сугубо мое !!! И не надо этого понимать! Понять надо что такое САЙДИНГ!!!Извените и вы меня.......;)

Спасибо за ответы! И сразу еще возникают вопросы: 1.Меня интересует чем конкретно аргументируют применение мин ваты продавцы сайдинга (- у вспененого пенополистирола паропроницаемость в норме,пример применение в утеплении фасадов "мокрым методом", у экструдированого согласен но его применение, полы и цокольные этажи (подземные);- звукоизоляция у пенополистирола тоже отличная, пример все студии звукозаписи звукоизолированы пенополистиролом;- грызуны ползают с успехом и в минераловатных утеплителях, главное чтобы был мягкий и за ним еда, продуктом питания для них он не является;- недолговечность для меня это вообще из раздела сказок "о снежном человеке" и "чудовище озера Лох-Нес" ни кто реально не видел но, об этом говорят, компании "BASF" и" DAW" это уже доказали (долговечность), в мире существует проблема утилизации упаковочного пенополистирола, не разлагается он на свалках!!!;) Задача производственная:- Требуется отделать сайдингом стены ТЕРМОДОМА , срывать с наружи пенополистирол и лепить мин.вату и если по деревянной рейке то как ее крепить? 2.Металический сайдинг "Арсенал" катает из алюмоцинка что и металлочерепицу гарантия 20 лет, но кровельный материал (металлочерепица) я думаю подвержена более серьезным эксплуатационным нагрузкам (горизонтальное положение) чем сайдинг (вертикаль).При хорошей теплоизоляции 100-150 мм утеплителя, пусть себе греется на здоровье (у металла кстати линейное расширение при охлаждении и нагреве минимальные , не сравнимы с сайдингом). Профнастил разница в форме и все, больше подходит к пром зданиям, хотя все зависит от дизайна дома.... "Металлический ангар" не аргумент - экология без проблем + защита от электромагнитных излучений (которых сейчас достаточно !!!) + пожаробезопасность + в конце срока эксплуатации можно сдать на металлолом ....:D:lol: 3. Без вопросов, рейка так рейка.... 4."HOLZPLAST" (Германия) www.siding.in.ua 5. Скинте мне ваши контакты (лучше телефон).

Толщина утеплителя минимум 100 мм а под кронштейн термопрокладку... А как монтируют вентилируемые фасады что по деревянной рейке... Пенополистирол бывает разный (вспененый и экструдированый - это тот который дорогой), так вот последний при утеплении фасадов применять нельзя т.к. у него действительно паропроницаемость очень низкая (применяется для полов и цокольной, подземной части здания). А что дешевле сайдинга и в тоже время практично с точки зрения эксплуатации (30-50 лет качественные бренды)? Об утеплении фасада "мокрым методом" не надо , заниматься каждые 5 лет дорогостоящим ремонтом фасада, увольте!!!

Волокна в стекловате склеивают фенол - формальдегидной смолой (НЕ очень полезная штука!!!!) Мыши точно в такой гадости не заведуться!!!! Вата низкой плотности через некоторое время сядет и потеряет все энгергосберегающие свойства, а высокой плотности стоит не дешево... А грызунов приманивает не пенополистирол, а то что находится за ним в утепляемом помещении и любая вата не будет для них преградой...

Для чердачного перекрытия (для нашей климатической зоны) минимум 100 мм утеплителя (пенополистирол или минвата, кто от чего чещется!!!) но лучше больше 150-200 мм, толщина утеплителя это инвестиции в энергосбережение....Это ВАЖНО!!! Потери тепловой энергии на перекрытиях достигают 33 % от общих потерь тепла остальное через стены,окна,двери,пол...Тепло стремится вверх (закон физики)!!!! А если завтра -25 , то ив гараже будет минус...Вообще для неотапливаемого гаража 50мм или 150 мм это не существенно, мы говори о жилых зданиях... При утеплении между стропильных ног или балок, балки являются мостами холода чтобы избежать этого применяется контр утеплитель....

Виниловый сайдинг или металлический (деревянный,бетонный..), на утепление это ни как не влияет,по тому что любой сайдинг это прежде всего декоративная отделка фасада.... 1.ППС тоже "дышит" , и это не аргумент в сторону минераловатных утеплителей...а вот существенная разница в цене это аргумент... 2.Для исключения мостиков холода под кронштейны подкладывают (при монтаже) термопрокладки... Металический сайдин выпускает "АРСЕНАЛ".....

При строительстве ограждающей конструкции (стены) надо учитывать много факторов: 1.Всем стеновым материалам и технологиям возведения стен присущи определенные недостатки и преимущества . 2.При выборе материала и технологии ориентируйтеся на энергосбережение ,экологичность и срок эксплуатации !!!! 3.Цена тоже не мало важный фактор (а именно разумный баланс цена - качество). Ко всему, просто свое мнение: - эппс или экструдированый пенопорлистирол используется только для утепления полов а также для утепления цокольной (подземной)части зданий, причина очень низкая паропропускная способность (стены не будут дышать) понадобится принудительная вентиляция.... - паротерм или газоблок и к ним + 100 мм пенополистирола (ПСБ-15,ПСБ-25) + лицевой кирпич , как варианты не плохи ,но учтите что в воздушном пространстве между пенополистиролом и лицевым кирпичом будет образовываться конденсат (т.к. там точка росы) и этот конденсат надо от туда выводить..... - варианты полнотелый кирпич и силикатный кирпич (как несущая конструкция) не целесообразны с экономической точки зрения.... - пенобетон гигроскопичен (как губка для влаги)... - почему гипсокартон ассоциируется с офисом, это современный метод отделки и возведения любых стеновых и потолочных конструкций, так называемая "сухая штукатурка", тут надо вам подумать и посчитать,и почитать... - лицевой кирпич без замечаний (долговечно,добротно, эстетично..но и в тоже время не выразительно)!!!!! Технология ТЕРМОДОМ (несьемная опалубка), каркасники и т.д. вы не рассматривали?

Благодарю за ответ! И по ходу дела возникли еще пару вопросов: 1.Почему не рекомендуете как утеплитель пенополистирол? 2.А если заменить виниловый сайдинг , металлическим то получиться исключить определенное количество недостатков винилового или наоборот они прибавятся? 3.Почему не пишите о возможности монтажа сайдинга на металлический профиль? И на сколько деревянная (пропитанная) обрешетка долговечна? 4.Немецкий сайдинг "Holzplast" к какой категории из перечисленных Вами можно отнести? 5.Какова сейчас цена сайдинга "MITTEN"? И если можно контакты продавцов?

Прошу специалистов , кто непосредственно профессионально работает с виниловым сайдингом , ответить на несколько интересующих вопросов: 1.Основные преимущества и недостатки сайдинга? 2.Какие частые ошибки допускают при монтаже сайдинга? 3.С какими производителями сайдинга лучше не иметь дело, кому отдать предпочтение? 4.Стоимость монтажа сайдинга (1м2)? Буду благодарен тем кто не предвзято и не заинтересовано поможет разобраться в этих вопросах.

Это этот строитель который строит дома за день ( с его слов ) ищет все проблемы на ровном месте . Где у меня написано что я строю дома за один день (покажите), у вас больное воображение....... Это строительный форум и каждый в праве высказывать свое мнение, и не перекручивайте слова, я писал:- что первый стартовый ряд (80 блоков = 20 м2) бригада из трех человек гидроизолирует, устанавливает блок в профиль UW50 ,армирует и заливает за рабочий день (8.00-18.00 ч). Просто люди имеют соответствующий опыт и навыки, для неопытных людей это не просто!!! А еще уважаемый , мы этот блок производим (2 года) и не только производим но и успешно продаем ( около 50 тыс.шт), с апреля по ноябрь склад готовой продукции пустой , не успеваем производить !!! Из него же и строим!!!! Это вам не языком на форуме чесать.... А протыкать ( ПРОКОВЫРЯТЬ- научный термин) перемычки и гнуть арматуру попавшую на перемычку можно просто это не правило , а скорее выход из ситуации...Можно и досточкой подпереть разорваный блок ( тоже ОПЫТ!!!) ....И заваленый угол топором стесать и т.д. и т.п....ПЕнополистирол мягкий все простит!!!!! И на будущее больше о деле и по существу, на форуме много людей которые строятся и строят сами себе дом (самострой) и им нужна информация а не склоки....

Минераловатные утеплители надо обязательна защищать снаружи гидроизоляционной пленкой для предотвращения попадания влаги, а если в нутри помещения то паробарьерными пленками, так как любой теплоизолятор при увеличении в нем влаги резко теряет коэффициент сопротивления теплопередаче.Тем более что у мин ваты 100% влагопоглощение, у пенополистирола 4 - 10%...... По поводу монтажа неправильного согласен.... Мокрая теплоизоляция это то же, что зимой выйти на улицу в мокрой рубашке , будет холоднее на много чем в сухой....

SashaMO для вашего варианта дома был бы идеален вентилируемый фасад , а именно сайдинг ( пластиковый или металический), в вашем регионе обязательно должен быть продавец сайдинга у него обязательно должны быть рекомендации по монтажу оного. В рекомендациях вы найдете и ответы где будет точка росы, куда будет деваться конденсат. Дом из бруса толщиной 80 мм не будет соответствовать современным нормам по энергосбережению для нашего региона, чтобы обеспечить украинские нормы стена из дерева должна быть 450-500 мм, эти размеры для дерева просто не реальны... По этому под сайдин вы сможете уложить порядка 100 мм утеплителя , и сайдин надежно защитит дерево от атмосферных воздействий.... Да, брус, если не срощеный то со временем в пормещении даст неэстетические трещины , живой материал однако....Желаю удачи!!!

Работы у меня хватает по тому и не сижу как вы в интернете с утра до ночи....... Вопрос стоял у человека плита или монолит? Это и обсуждалось..... Незнаю как знаний, а культуры и такта вам явно не хватает alyak..... Купите памперсы если ссытесь!!!!!!:lol::lol:

Термоблок по научному несьемная опалубка , так вот на эту опалубку из нутри оказывает давление бетон а перемычки это силовой элемент блока и если этот блок сделан грамотными людьми то перемычки расчитаны по толщине и их резать нельзя (опасность разрыва блока). А вообще кто на что учился, режте дальше КУЛИБИН!!!! Часто бываю в магазине "ЭПИЦЕНТР" , там есть магазин строительной литературы так вот он постоянно пустой, зато в зале "ЭПИЦЕНТРА" много покупателей (строителей с большой буквы) постоянно, вывод все все знают (лепят всякую ФИГНЮ а чтобы получить знания никто не хочет!!!) Вот это смешно!!! А вы молодец ALYAK начинаете учится выражать свои мысли без вульгарных слов но еще с эмоциями!!!!

Вентилируемый фасад не рассматривали, а именно отделка сайдингом (пластиковым,металическим) возможность установки утеплителя от 50 до 100 мм ,отсутствие конденсата, долговечность выше чем у мокрого метода в два - три раза, монтаж при любых погодных условиях, еще эстетическое обновление фасада..... Делал расчет на металический сайдинг "АРСЕНАЛ" то материал с работой и утеплителем получился не дороже 250 грн.\м2. Думаю приемлемо...

1.На таких грунтах без геодезии идеально плита "будэ прочно" , но для гаража думаю будет дороговато , хотя на фундаменте не экономят. 2. Делать ли выпуски сразу из фундамента или забуриватся потом зависит от того из какого термоблока вы будете строить , если блок будет с пластиковыми перемычками то делайте выпуски сразу строго по осям , ну а если цельный с пенополистирольными то надо забурится потом, если вы конечно не "снайпэр" а то скорее вас после это можно будет назвать "мазохистом" , тогда вместо перфоратора вам придется взять в руки болгарку и срезать стержни попавшие в перемычки или вообще мимо рядов блоков......

Мышей можно развести где угодно и в карпатском срубе, любой утеплитель (пенополистирол,пенополиуретан,базальтовая вата,стекловата и т. д. и т.п.) является потенциальным домиком для грызунов т.к. не обладает повышеной прочностью, но и не является для них продуктом питания (выражения "мыши жрут пенопласт" обсолютно некоректно он не приносит им не вреда ни пользы, просто они делают в утеплителе гнездо).Ни один из существующих утеплителей не работает в открытом виде, тоесть без отделки, вопрос вдругом правильно ли она выполнена. Что-же теперь не утеплятся ......

Наша стройиндустрия отстает от западной как минимум лет на 25 (как и впрочем все, начиная с ПРЕЗИДЕНТА и ПРИМЬЕРА), назовите мне хоть одну цивилизованную страну в мире в которой вообще применяется такая технология как ж\б плита в таком виде и в таких маштабах.У нас многие вещи остались пережитками с былых совдеповских времен , у нас в городе три ДСК (домостроительный комбинат) и они и сейчас выпускают ж\б плиты.....Кто ориентируется на будущее и перспективу тот делает монолит!!!

Не знаю ка Янцевский но у Токовского гранита высокий фон (доводилось быть на Токовском карьере и на самом заводе по обработке гранита) , в помещении его вообще не применяют (нет допусков), как брусчатку да, но стоит ли красота таких ЖЕРТВ!!!!

Плиты , да на этапе просто формирования перекрытия дешевле, но если идти по пути подсчета цены готового продукта 1 м2: (Считаем - удаление половины внутренней стенки термоблока и установка опалубки для заливки армопояса (20 см) + заливка рустов (межплитные стыки) + стяжка 3 см + профиль и гипсокартон ) после производства всех работ посчитайте во сколько вам обойдется плита , я уверен - дороже. А если учесть что в современном индивидуальном строительстве в основном в перекрытиях применяются нестандартные решения в плане конфигурации то применение плит оправдывает себя на стандарных зданиях (пром и общественного назначения). И самое главное монолит не сравним с Ж/Б плитами по качеству получаемого перекрытия ( все характеристики выше)!!! Да еще нюанс, для создания качественного монолита потребуются высококвалифицированные строители что не особо требуется для укладки плит (хотя нюансов тоже хватает);)......... Дешевый сыр - только в МЫШЕЛОВКЕ...Хотя наверно бывают исключения из ПРАВИЛ!

Заливали бетононасосом , 3 миксера по 7 м3 = 21 м3, по времени это 3 часа , бетон промышленный с противоморозной добавкой и паспортом качества.Вообще для монолитных перекрытий и еще больших обьемов приготовление бетона в ручную и подача его на высоту неприемлимо, если конечно не привлечь роту китайских солдат.....

Извените у вас планируемые стены 7мм или 8 см , и материал ограждающих конструкций клееный брус или это каркасник, и почему выбор пал именно на деревянный брус - это что пожаробезопасно, долговечно,тепло и т.д. и т.п. или мы живем в Сибирской тайге где лес девать некуда....Мне кажется надо разобратся с материалом и конструктивом стен а потом уже об утеплителе... Обьясните что конкретно требуется построить и как вы это видите и я постораюсь вам помочь...

26/12/2008 залили монолитное межэтажное перекрытие (по технологии несьемная опалубка - часторебристая плита) площадью 125 м2, то цена 1м2 - 360 грн (это - несьемная опалубка + арматура + бетон м300 (21 м3) + работа) вообщем все расходы сумарно. Данное перекрытие имеет со стороны потолка 1 эт. ровную пенополистирольную поверхность нуждающуюся в шпаклевке по сетке,финишку и покраску, а со стороны пола 2 эт. тонкий слой самовыравнивающихся полов и окончательное напольное покрытие.;)