Serj_K

Вначале не разглядел)))

Мерять штапик смотреть геометрию, смотреть на настройки оборудования. Это-то понятно ..... Генео кому попало недают.... но контроль ослабел.

Скорее свою роль сыграли внезапные морозы в начале зимы и растущие цены на газ.

А вот по поводу "мерять штапик", можно подробней. Я к примеру на него тоже обращал внимание. Местами его вдавливали молотком на месте стыковки друг с другом. и вмятости на некоторых таких соединениях я отметил равно как и подрезку с какими то зазубринами, как будто его пилили ножовкой с к крупным зубом на стусле...

Прошу прощения за качество

Но поскольку обещал, сделал пока хоть в таком виде

Не было человека на форуме...

От того что назову производителя и продавца им и вам легче не станет

Фотки приложу, пока не сложилось доехать к ним с камерой. Окна ставили в дачном доме Житомирской области. Бываю там наездами интернета там увы пока то же нету...

Относительно "черного пиара", прошу заметить что о профиле и его производителе ответил на вопрос форумчан, и кого то подставлять и в мыслях не было. Посмотрите сами историю сообщений. Напротив для меня важно было понять на каком этапе решать вопрос с переделкой окон. Независимо от того кто и с чего его делал.

Относительно расстояния крепления от углов(был такой вопрос ко мне). Вот что занятно, те два что крепились по правилам см 17-20 от углов треснули в первую очередь. А третье последнее в котором тоже есть предпосылки к этому, стоит и держится видимо как раз за счет того что крепилось сантиметров в десяти от углов.

Мир вашему и нашему дому, время все расставит по своим местам.

Просто пойти сейчас к продавцу и сказать меняй свой брак то же пока не могу. Там (в доме) этап заливки перекрытий, отделка. И оставаться без окошек хоть и в нежилом доме увы пока не получится...

Являются.

Назовите фирму-изготовителя. Я, более-чем уверен, что знаю, чья это "работа". Знаю я этого "ЧП-шника". Гонит "план-по-валу", аж бегом. Думаю, что представители Rehau желают им "заняться, аж бегом"

Спасибо, но будем надеяться что вопрос решится мирно. Скорее всего проблема в зимней сборке и установке. Окна ставили в начале зимы.

А репутацию всегда проще потерять чем зарабатывать. Если поменяют скажем и им спасибо что держат свою гарантию, ну а если нет тогда и будем обращаться уже непосредственно на горячую линию REHAU.

Как минимум благодарю форумчан за подтверждение моего мнения о заводском браке и информации о процессе сборки и причинах такого брака

Нашла фото правильного шва, на котором демонстрировалась офигительная нагрузка на него на спец прессе (я была раз 5 очевидицей прессования - круто, громко, с треском). При любых нагрузках правильно сделанный шов - самое прочное место.

Вообще-то каждое правильное утро сварщика профиля должно начинаться с пробного шва, его последующего разваливания на куски и внимательного рассмотрения характера разваливания - мало ли что за ночь случилось со сварочником и насколько он готов красиво работать сегодня!

Интересный стресс-тест.

И После сварки получается первоначально пластик даже наплывает друг на друга.

А как стыкуется при этом армирующая вставка?

Расстояние смогу померят когда снова наведаюсь на дачу, но насколько помню визуально где то так и было 12-15 см по нижним и верхним углах, клиньев в верху не было.

Жалко будет если брак производства спишут на установщиков или продавца, они то в общем вели себя адекватно.

Сам занимаюсь электромонтажом и всякое видел на объектах...

Белый, профиль REHAU GENEO

Добавлено через 3 минуты

Абсолютно согласна. Если адекватный - заменит сразу все подозрительные рамы.

А на створках все ок? Снять бы одну, расстеклить, прикрыть одеяльцем и лупнуть бы молотком по шву со всей дури...посмотреть, как пойдет трещина (сорри, но правда интересно).

Если "сбит" сварочник, да еще и был не прогрет, да еще и варили швы в холодном цеху, то и створки лопнут четко по шву.

Такое добро подлежит замене без вариантов

Интересно что скажет представитель производителя на такое предложение (Снять бы одну, расстеклить, прикрыть одеяльцем и лупнуть бы молотком по шву со всей дури...посмотреть, как пойдет трещина ) :D

учитывая что профиль REHAU GENEO...

Мог быть еще неправильный монтаж - слишком близко заанкерились к углу рамы. Особенно этот момент не соблюдается если профиль ламинированный.

 

P.S. Нет фото, может там вообще конструкции больших размеров и не использованы статические соединители, соответственно углы рам потрещали.

конструкция с глухой формугой и одной открывающейся створкой, 120 на 160. Крепление анкерными пластинами от углов в сантиметрах 12-15.

Насчет косяков при монтаже, был у меня вопрос насколько правильно то что когда ставили на клинья и пластины (зазор по низу и по верху по сантиметру) подымали раму фомкой при этом мороз был градусов 6-8....

Но в общем по теме пока остался вопрос как мотивировать производителя поменять окна и с трещинами и то что имеет в структуре сварочного шва след излома, видно как "темную нитку" на других окнах перед тем как появились трещины были такие же следы. А на поверхности пока разлома нет. Или штукатурить откосы и ждать "пока сдохнет" и это.

Трещина по шву - это однозначный изначальный брак производства. Не имеющий никакого отношения к способу эксплуатации окна. И говорящий только о том, что как минимум сварочный аппарат был недостаточно прогрет перед тем, как варили шов, что недопустимо. Возможно, были сбиты еще какие-то настройки аппарата.

Вот если бы рама лопнула не по шву...

Лопнувший же шов на готовом окне должен подразумевать моментальное покраснение от стыда щек у призводителя окон и быстую тихую без скандала замену рамы.

Клеем треснувшие швы не заполняются.

Спасибо, ибо немного переживал перед тем как идти к представителю производителя...

И все же остался еще вопрос, как быть с окошком где просматривается потемнение на шве, как в тех где были трещины(тоже начиналось с потемнений, а затем появились трещины), заделывать откосы, а потом выбивать все. Или все же настаивать на замене всего комплекта, то есть уже треснувших и этого с высокой вероятностью разрушения?

Надо как то защитится от солнца. То что продают производители мансардых окон стоит нереальных денег. Может кто-то уже эту проблему решил?

Думал взять утеплитель плотный, с фольгой. Но что-то неохота сигналы посылать в космос. Просто завесить плотной тканью? Что придумать?

Как вариант...

Купить готовый комплект жалюзей (от 68грн) или тканевых штор (от138грн)

(ссылка устарела)

(плюс можно выбрать в поиске Сортувати:По ціні ▲)

Т.е. в самом Чернобыле меньше фон, чем в Киеве? На Печерске до 0.15 считается нормальный. В КС районе я перемерял на днях 0.09-0.11, как и раньше.

Не поверите но таки да, отъехав в глубинку ближе к Чернобылю(ну или просто подальше от крупных городов) фон действительно ниже.

Мы покупали дачу в Житомирской области Малинского района. Там средний фон на 20-30% был и остался ниже чем в Киеве. А географически это примерно в половину ближе к Чернобылю...

Но, справедливости ради стоит отметить что есть и там(в Житомирской области) "места-райончики" с повышенным фоном. Видимо те места куда проливался дождь в дни аварии на ЧАЭС.

Спасибо

Если трещины по швам, то это гарантийный случай. Жилое помещение или нежилое для такого дефекта значения не имеет.

Неплохо бы взглянуть на фото. Хотя, если трещина не единична, то ИМХО 9 из 10, что это брак производства, причём системный.

Я тоже подозреваю такое, но вот только как это аргументировать производителям

И еще не понятно как быть с тем последним окошком где просматривается потемнение на шве, как в тех где были трещины(тоже начиналось с потемнений, а затем появились трещины), заделывать откосы, а потом выбивать все. Или все же настаивать на замене всего комплекта, то есть уже треснувших и этого с высокой вероятностью разрушения?

Трещины по диагональным сварочным швам являются ли гарантийным случаем?

Ставили зимой. Дом стоял без отделки нежилой. Весной обнаружились в некоторых диагональных углах трещины по сварочным швами идущие со стороны штапиков (сквозные, с улицы их несильно но тоже видно).

Отсюда вопрос

1)за чей счет переделка рам, клеем я так понимаю временно и все слои (камерные стенки не проклеятся).

2)Могут ли отказать в гарантийном ремонте на основании не оштукатуренных откосов и не проживания в доме зимой, (зима в этом году была мягкая и без особых минусов).

Та мы хотим наворотиков....и стены перенести, и потолок на несколько уровней освещения, и ниши встроенные....хочется уже подстроится максимально под потребности и желания всех членов семьи)))) нас трое и куча животных, где только для птицы в вольере нужно местечко, да и еще в будущем хочется большой аквариум, которой будет перегораживать кухню от гостинной

 

Добавлено через 17 минут

Мы заказали дизайн проект, чертежи все будут, все нужно будет делать по ним....сейчас столкнулись с проблемой рассчитать калькуляцию на ремонт, одна бригада говорит конкретную стоимость работ и черновых расходных материалов, другая просто в воздухе цифры рисует.....бюджет ограничен, квартиру планируем делать кусками, сначала гостевой санузел, кухню студию с лоджией и коридор, а спальню, детскую комнату и сан.узел закрыть дверями до накопления средств...но их нужно сделать частично.....проводку протянуть, выровнять все......вот нам и не могут смету дать...а нам нужно более менее четко понимать в какую стоимость нам обойдется, чтоб мы могли въехать в нашу квартиру со съемной...а то очень накладно делать ремонты и оплачивать съем квартиры. Переживаем, что нам посчитают одну сумму, а на деле выйдет в 2 раза больше....хочется конкретики, вот и ищем

Только делая кусками нужно учесть один нюанс. Проводка, сантехника, это куча пыли от которой не спасают закрытые и заклеенные пленками двери. Штукатурка шпаклевка это тоже пыль и грязь. И поэтапное выглядит как жизнь в непонятно чем на более длительный срок. В реальности нужно брать человека который понимает все процессы и не зависит материально от нанятых вами людей. Тогда можно говорить о качестве сроках и т п. А договор не подкрепленный этим увы вам ничего особо не гарантирует. Есть вещи которые всплывут спустя годы и их реально можно отслеживать только в процессе работ.

В любом случае запаситесь терпением и позитивным настроем.

Новое жилье и свое это хорошо

И еще в догонку По поводу демонтажа старой проводки, вы ее надеюсь не станете повторно использовать. Ибо со временем изоляция равно как и алюминий стареют, и в итоге вы получаете лишнюю головную боль за свои же деньги.

Ну а если на металлом, то и платить вам тоже как то неправильно, напоминает старый добрый фильм "На стройку, месье Таннер" посмотрите, очень рекомендую перед любым ремонтом

Товарищи, к мастеру претензий абсоллютно никаких нет, напротив, выполняет все качественно и хорошо, но так как абсолютно не ориентируюсь в ценах хочу перестраховаться, будьте добры, знающие люди, гляньте нет ли в цифрах какого то уж явного греха

ну по многим работам не скажу, а вот по электрике делали месяц назад в Киеве: штроба 10-20 грн метр(кирпич/бетон) автоматы одинарные установка 40грн штука, двойные(типа УЗО) по 60, точки кирпич 55/бетон 60

....

 

Но столбики .... их можно выполнить 120-150*120-150 мм с 3 мм проволокой армирования ( 3 шт ) , без фундамета , и вкопать на глубину 50-70 см , и им НИЧЕГО НЕ БУДЕТ . У чела сделано все надежнее . Не думали как еврозабры устанавливают ?

Купили дом старый деревяный. Забор на бетоных столбиках, заводских бог знает какой марки там бетон. Армированы четирьмя прутками арматуры 8-ки. Так вот та часть что в земле жила вернее от ее поверхности и сантиметров 15 ниже, ломается и крошится от пинка с ноги. Столбики 12Х12См

Так что вопрос об марке бетона и "проволке" для армирования встанет чуток попозжее....

А Вы кстати зря на попятную.

Ведь бетон площадок и дорожек эксплуатируется в ОЧЕНЬ жестких условиях . Марка бетона (его плотность) определяет не только его прочность на сжатие, но и водопоглощение и, соответственно, морозостойкость.

Чем выше марка, тем меньше водопоглощение (меньше воды в бетоне, меньше у вода силы разорвать его при расширении). Плюс чем прочнее бетон, тем ему легче сопротивляться "распирающему" действию воды.

Так что В15 (М200) не есть перебор.;)

 

Вот цитатка. Почитайте :

Спасибо!!!!

Ищу бригаду для заливки бетона на фундамент

Фундаментная плита мелкозаглубленная. Опалубка выставлена и проармирована. Заливать будем с миксеров готовый бетон.

Плита 7,8Х11,8 20кубов бетона.

Объект под Малином, Житомирская область. Это от Киева по Старой Варшавке, через Малин от КП примерно 110КМ

Какова будет ваша цена если интересен объект. Можно на почту StoryWind(собачка)mail.ru

В свое время так и не нашел, а тут мимо тягач с мини экскаватором проезжал и я контакт записал - мож кому пригодится

(ссылка устарела)

Спасибо !!!

Вопрос.

На сколько легко или сложно расколоть напополам ФБС длиной 900 мм и шириной 500 мм?

Чем и как это сделать?

А то у меня в раскладке пару мест нужно заложить половинками 900 мм блока, чтобы не париться с закладыванием этого пространства кирпичом.

Колются то они колются. Только увы чаще всего как им хочется а не хозяину. Раскол происходит с учетом точек напряжения в самом блоке.

"Дешевле" в плане нервов и качества, недостающие куски замонолитить дополнительно вручную.

Вам повезло )))

Дело не просто в везенье.

Подальше от больших городов у людей нет оплачиваемой работы.

И 40-50грн/день. Это уже неплохие деньги, за которые местные готовы постараться. Им это выгодно ибо и деньги платять сразу и ехать с соответствующей стоимостью проезда сейчас никуда не нужно.

Но вот проблемма с "трезвостью" увы тоже актуальна в большинстве сел. Просто народ от безысходности пытается хоть как то себя расслабить...

Я, вот не помню в какой ветке, встречал цифру(многими разделяемую) около 1000 грн за м3.

Сейчас ищу бригаду для заливки фундаментной плиты.

Максимально запрашивают 450грн/М куб. (опалубка+вязка арматуры+заливка) Материалы, инструмент заказчика.

Реальная рыночная под ключ где-то примерно 350.

Просто в вашем случае(автора темы) сложная конфигурация, много мороки с предварительними работами. Отсюда и чуть дороже и меньше желающих ввязываться в это.

100 гр./м3

т. 098 134 51 74 Николай

День добрый!

А где то можно узнать о результатах проделаных вами работ(ну всякие там отзывы, объекты вжывую) ?