Тепловик

Разве в моих высказываниях прозвучала фраза о невозможности отопления радиаторами вообще? Вы несомненно правы радиаторы тоже можно использовать в паре с тепловым насосом. Только количество часов работы такой системы будет много больше, чем система ТН+фенкойлы (или +тёплый пол), что в свою очередь влечёт за собой увеличение расходов на отопление, тем самым увеличивая срок окупаемости системы в целом. В системах отопления потому и выбираются фенкойлы либо тёплый пол, с целью добиться максимальной экономии, тем самым уменшить срок окупаемости.

Теперь хотелось бы от вас получить ссылку на бытовые тепловые насосы, которые греют жидкость в системе отопления до 70С (или не С), а также если не сложно ссылку на Сorado. Буду благодарен.

 

Мы устанавлиаем тепловые насосы шведского производителя IVT (1 Место за 2008г. за качествои и экономичность от Шведского института качества), Серия G дает 68С, остальные серии до 65С. У другого шведа Thermia - серия Robust, из них две модели 21H и 25H нагревают до 70С.

Много говорят об обслуживании и тепловых насосов. Тепловой насос - это своего рода холодильник, только с компьютером. Как часто вы обслуживаете холодильники? Как правило в ситуациях с тепловыми насосами - оборудывание не разочаровывает, разочаровывает как его устанавливают. У нас к примеру гарантия на оборудывание 5 лет и специалисты сертифицированы заводом изготовителем. Расчетный срок эксплуатации ТН - 25 лет до капитального ремонта. Выходы из строя бывают - в основном электрогруппа. У ТН, как у любого компрессора, высокие стартовые токи и поэтому при неправильном просчете мощности (тут кто-то говорил, что они проектируют ТН на 100% мощности отопления - это не верно) ТН часто выключает и включается, что влияет на износ копрессораи электрического оборудования. Идеально для ТН работать все время. (на практике 8-12часов)

Вот для примера на фирме подсчитано.

"Ориентировочная смета по установке теплового насоса GSW120 (грунт-вода, горизонтальный коллектор) необходимая площадь - 845м2, 10 петель по 99 метров каждая 212147,64 грн."

 

Что за фирма считала? 990 метров по 30 ват с метра это 29,7 КВт + электрическая мощность при КПД 4 при 0/35 = 7,4 КВт - коллектор для теплового насоса в 35=40 КВт. А т.к. ТН насос подбирается на 60-75% от максимальной мощности то мы получаем почти 50 КВт необходимую тепловую нагрузку. Поэтому электрический котел надо именно на 50 КВт и потреблять он будет 50, а не 7-10 КВт... Добавьте новые тарифы на электроэнергию и вы получите реальные цифры.

 

Назовите фирму, которая так считала! Фирму в студию! и дату расчета!

"... Но полы при этом желательно в плитке."

 

:D Это не верно, ламинат, сухой паркет, линолеум и тд. покрытие собственно может быть любое - температура пола обычно 24-28 до 37 градусов. В детских садиках уже 50 лет устанавливаеют теплый пол, а сверху паркет. При такой температуре материал не портиться.

 

"Как только Вы поставите радиаторы, вот тут ему и кирдык. Не выдает он стабильно температуру необходимую для радиаторного контура. Т.Н. конечно постарается, пиковый доводчик похрюкает и 55 градусов выдаст. Но при этом вся экономия этого прибора сходит на нет. Все будет приближаться 1/1."

 

Верно только отчасти. Верно в том плане, что при повышении температуры носителя КПД падает, однако железные и алюминиевые радиаторы многих моделей можно использовать при температуре 55 - просто они будут больше (смотрите тех. документацию к радиаторам) КПД таких систем будет около 300%.

 

"И в довесок, рассмотрите тепловой насос (воздушный). ТОЛЬКО горячая вода и кондиционирование.

"

 

Вы путаете разные тепловые насосы - воздушный (воздух-воздух) это кондиционирование и обогрев воздуха - КПД таких систем больше 5 и работают до минус 37 градусов. И воздушный - воздух - вода - работают до минус 20 гр., где КПД действительно приближается к единице. Воду нагревают до 65 градусов и используются для отопления и ГВС. Технологии развиваются, Сергей!

А что, если не копать?

greenb.ru/content/view/375

 

mostly

 

Тепловые насосы воздух-воздух и воздух-вода дешевле в инсталяции - это правда. Если кого интересует расскажу подробнее.

Тяжело представить стоимость только одних земляных работ

 

Читайте выше - говорю же - водяной коллектор. Дно - 5 метров. земляных работ не много - от берега до дома.

Система КЛАСС!!! Но затраты нереальные. На эти деньги можно построить новый дом, сдать его внаём, и окупить ЛЮБОЕ отопление в своем доме.

 

Стоимость 50 тыс. евро, эконимя по сравнению с газом от 7 до 13 тыс. грн./мес. по сегодняшним ценам.

Дом можно построить, но очень маленький.

А можно подробности? Здесь или в личку. Что за система, где расположена, какая нагрузка, сколько петлей и каким образом уложены, какой температурный график получен по итогам прошлых зим?

Я думаю, что обнародовав эту информацию Вы только укрепите свой авторитет

 

Система шведская IVT D70 70 КВт, водяной коллектор динной 2000 м. Глубина 5 м. Система уставленна как замещающая газовые котлы Buderus 90 и 71 КВт. Выбрана IVT т.к. системы управления в отопительной технике Bosch (к которой относятся IVT и Buderus) идентичны. Система установленна в киевской области. Температурный график не мониторился, но клиент доволен - серьезная экономия по газу.

А каким способом вы узнаете температуру: расчетным или меряете?

 

Температура принимается исходя из статистических данных. Статистику получаем со стенда в г. Киеве (16 КВт тепловой насос со скважинами по 50м) в одной из них на каждые 5 м коллектора стоит температурный датчик. В морозы получаем от 9,5 град. Цельсия до на глубине до 6 у поверхности земли.

Делали сами такой вариант или только читали в литературе?

 

Делали сами, система работает. Однако со скважинами КПД получается выше - там температура от +10 до +5 в самые серьезные холода.

Это - выходы из строя и проч - ужо вторично. Но верно.

 

Выходы из строя всегда бывают. Однако как и в холодильнике - в тепловом насосе довольно редко случаются поломки. Часто когда выбран слишком мощный ТН (продавец захотел продать систему подороже или просто просчитались), то тепловой насос часто выключается (нагрел и отключился). При включении возникают высокие стартовые токи, обгорают контакты, предохранители, и т.д. А такое оборудование не любит частых выключений-включений..

С прорасчетами смешная ситуация была - фермерсокое хозяйство, хозяину посоветовали контур уложить в свой пруд... :D:D:D мы просчитали, оказалось, что за 120 часов пруд замерз бы до дна... А деятели советовали ему именно так и сделать.. В резултате насверлили человеку скважин - доволен.

У меня например участок не в поле, а на берегу Днепра, и я могла свободно купить участок со всеми комуникациями в любом районе города , пусть и Херсона, но мне это не хотелось, а хотелось природы и ощущения простора и иметь вот такой вид из окна и пляж ,(ссылка на изображение устарела) так что не надо всех под одну гребенку.... Я очень хочу поставить себе тпеловой насос.

 

 

Для вашей ситуации - если глубина более 2 м то было бы дешевле водяной контур уложить. Зимой самая тяжелая вода с температурой +1 опускается на дно - этого достаточно для теплового насоса. Однозначно дешевле чем сверлить скважины или укладывать контур в траншеи.

По отключению электрики: мне кажется, что и любой другой отопительный агрегат не работает при напряжении 140 В, не так ли? Это общая проблема. С давлением газа, впрочем, тоже проблемы случаются. Хотя если есть много газа (и он хороший) и мало электрики (и она плохая) - нет проблем, надо ставить газ при любых ценах, даже если тепловой насос и окупится за 3 года ))

 

Зы: приятно познакомиться со знающим человеком

 

 

Как и любой частный дом - при отключении электрики лучше всего использовать дизел генератор. У нас мы всем клиентам советуем ТН устанавливать в связке с дизель генератором.