Svetuly

Трохи розібрався. Малася на увазі "відмітка про проведене технічне обстеження", яка передбачена законодавством (наказ №158 від 03.07.2018 МІНІСТЕРСТВА РЕГІОНАЛЬНОГО РОЗВИТКУ, БУДІВНИЦТВА ТА ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНОГО ГОСПОДАРСТВА УКРАЇНИ)

 

Так ось, у цій відмітці написали: "за результатами проведеного технічного обстеження об'єкта ... ВСТАНОВЛЕНО неможливість його безпечної та надійної експлуатації". Це в державному БТІ. А в приватному БТІ зробили ТП взагалі без цієї відмітки. Питання такі:

1. Чи є невитримання відстаней до межі підставою ставити відмітку про неможливість безпечної єксплуатації?

2. Чи зобов'язане приватне БТІ робити таку відмітку в ТП?

3. Як вводити в експлуатацію будинок з цією відміткою про "неможливість ..." ?

 

Дякую.

Просто найдите нормальное частное БТИ, заранее узнайте ставят ли они такую отметку. Отметку ставят те, у кого сертифицированный специалист - инженер. Если специалист техник, то отметку не ставят. Новый паспорт, декларация и все. Никакого суда

В Василькове еще не одну справку не выдали. Всем дали одинаковые отказы, как под копирку. Запишитесь на прием к Сабадашу (по Ср прием, но по записи). там воду мутит местное ДАБИ. А мер, скорее всего, не в курсе. Двое человек уже ходили, обещал помочь. Сказал, подавайте документы снова, все будет ОК.

Здравствуйте.

Подскажите, как мне поступить в такой ситуации.

Купила участок с ветхим домом в июне 2017 года. Попытки реабилитации закончились его разрушениями и сносом в итоге.

В 2018 начали строить новый дом. Теперь планирую продать этот недострой. Документы на старый дом есть.

Амнистия распространяется только на самострои, возведенные до 2015 года, если я правильно поняла.

Можно ли мне оформить документы на реконструкцию? Или есть другие варианты?

Спасибо!

Продайте просто земельный участок, а на старый дом возьмите справку, что он снесен. А новые владельцы уже будут оформлять разрешение на строительство на себя. Вам так будет по деньгам выгоднее всего

Дякую! Ось що я уточнила за цей час:

Відмовляє усно (як отримати письмову відмову ще не дізнавалася), вимагає довідку про характеристики об'єкту, де, як мені щойно в БТІ роз'яснили, для не просунутих нотаріусів і роз'яснюють, чому в новому тех паспорті є така буква і нема такої, що така буква - то самобут і т.д.

(цікаво, що нотаріуска сама розгледіла крім сараю, ще й погреб як самобуд, але погріб часів старих сараїв, його чогось тоді не внесли, а оце читаю форуми і бачу, що його можна будувати без документації?! ЦЕ так??)

Як моя мама спілкувалася з тим БТІ (Лівобережне), то їй сказали, що вони такої довідки пояснювальної не роблять. А тепер я таки дізналася історію стосунків: справді обласне БТІ не робили таких довідок, а от київські давали і київські контори до того звикли і вимагають, хоча можна і без того розібратися.

Але! Ця довідка про характеристики об'єктів не робиться за документами (їхнім же тех.паспортом), а лише за новим запитом від нотаріуски і лише з новою процедурою виїзду техніка і виготовлення тех.паспорту, по повному кошторису знову (sic!) Менше року тому це вже робили але для видачі довідки про реєстрацію нерухомості.... І тепер знову?

 

Цікаво, що тех.паспорт, сказали, не дуже то нотаріальній конторі і потрібен, мовляв за договором достатньо, але якщо видасть на знесені споруди, то це норм?

Самый простой вариант - идите в частное БТИ, они вам сделают новый технический паспорт, подгонят его под старое свидоцтво и все, никаких проблем, нотариусу все понравится и вам не придется играться со сдачей в эксплуатацию

Как давно? Законодательство после этого не поменялось в плане проверок? С 1 сентября право штрафов отдали местным ГАСКам (в законе...как оно в жизни не знаю)

 

Добавлено через 13 минут

 

В данном случае с годом постройки все нормально. Проблема с наличием всех бумаг для разрешения на строительство. В то время список требуемых документов часто менялся.

Нет, не поменялось. Местным то отдали, но при условии, создания службы на месте, а это далеко не везде

Карты дорог Гугла точно дадут это сделать?

Знаю людей, у которых проходило

Заполняете декларацию на сдачу в эксплуатацию и посылаете в инспекцию ГАСК. Ждете контролера. Он приезжает и назначает штраф и он же рассказывает о дальнейшей процедуре прохождения узаконения недвижимости именно по таким, как Вы, которые не успели пройти по упрощенке. Я думаю, что где-то так.

Пошлите уведомление о начале строительных работ, возможно проскочете без штрафа

 

Добавлено через 1 минуту

Заполняете декларацию на сдачу в эксплуатацию и посылаете в инспекцию ГАСК. Ждете контролера. Он приезжает и назначает штраф и он же рассказывает о дальнейшей процедуре прохождения узаконения недвижимости именно по таким, как Вы, которые не успели пройти по упрощенке. Я думаю, что где-то так.

Как заполнить декларацию без уведомления (повідомлення)? Никак

Разве обои,мебель и то, что я там живу говорят о чём-то ещё, кроме того, что я там просто живу ?Живу и не более того. Готовность к вводу в эксплуатацию этим не определяется. Она, вообще, ничем не определяется, я уже это говорил. Да, живу, ну и что ?

"Не конкретно", говорите... Хорошо,давайте попробуем конкретно. Итак в один непрекрасный день к Вам не, лучше ко мне, приходят некие чиновники и начинают задавать вопросы,типа, на каком основании я здесь нахожусь, что-то делаю, строю, живу и прочую "тухлятину" -почему я до сих пор не ввёл свой дом в эксплуатацию. Для начала я ТАК потребую у них предъявить свои полномочия задавать мне вопросы (начиная с удостоверений,предписаний и прочего,оформленных НАДЛЕЖАЩИМ образом с точками и запятыми, расставленными правильно и в нужных местах), что желание продолжать у них сильно убавится или пропадёт вовсе. После этого я начну обзванивать их вышестоящие инстанции, чтобы убедиться, что передо мной не проходимцы,пришедшие, чтобы по лёгкому срубить бабла. И буду это делать долго и нудно,обстоятельно, со вкусом и расстановкой, с перерывом на обед. Ну,в общем, как они привыкли поступать с посетителями. И только после этого я отвечу, что мой дом не достроен , потому что:

- на достраивание у меня нет денег, сил, здоровья, свободного времени,подходящей погоды, помощников,желания( можно ещё что угодно добавить к списку причин)

- в доме зимой холодно, а летом жарко, поэтому я хочу обложить его пенополистиролом, что требует немалых денег, которых у меня нет.(Кстати, это я объяснять им совершенно не обязан, поэтому сделаю это с максимально снисходительно-издевательским видом, как будто делаю одолжение недоумкам)

-на втором этаже у меня не постелен пол. Или не проведено отопление. Или не проведён водопровод.Или канализация. Стропила сожрал шашель(грибок, пожар) и двое(трое, пять,десять) стропил требуют замены. Или ... можете додумать сами.

Потом предложу им подождать пару-тройку часов и вынесу из дома документы: свидетельство на право собственности на земельный участок, проект, утверждённый по всем правилам, разрешение на строительство и .....двустволку, в зависимости от обстоятельств.....

Я это сейчас придумал влёт, навскидку, не шибко утруждаясь. А , если, сяду и подумаю ? Я такого понапридумываю.....Ну, вот, где-то так.

А Вы, я вижу, уже сходу уходите в глухую оборону и намереваетесь этим чинушам что-то доказывать. Напрасно, напрасно. Нехай они вам доказывают. Поставьте их самих в такое положение. И не бойтесь их. НЕ БОЙТЕСЬ. Они сами Вас боятся,поверьте, поскольку их требования и ,особенно, "расценки и тарифы" на всяческие справки и штампики с Законом имеют очень мало общего. И со здравым смыслом - тоже. Просто их алчность берёт верх над инстинктом самосохранения.До безумия хотят денег. Весь их рассчёт на то, что в Вас они видят тупого, забитого, безграмотного, не способного за себя постоять рагуля-хуторянина. Селюка, одним словом. Ну так покажите им, что это не так. Чтобы они поняли , что перед ними "дружина синьоокого пана полковника", чёрт побери, как там в песне поётся....Смелее !

Не сдавайтесь перед осатаневшим от алчности и безнаказанности чиновником. "Бесконечными уступками ты не превратишь врага в друга, а,лишь, увеличишь его притязания." Конфуций.

Это все, конечно, хорошо, только не понятно зачем? Кто к вам придет что бы спросить, что дом не закончен? Чаще ситуация как раз противоположная, нужно доказать, что дом закончен и его можно сдавать в эксплуатацию. А если вы не хотите его сдавать и считаете, что он не закончен, зачем к вам кому то приходить?

 

Добавлено через 12 минут

Подскажите пожалуйста построил дом до 2012г.в СОТ(В черте,а точнее прям в г.Мелитополь,Запорожской обл.),недавно в нем живу,про амнистию 2015 года не знал,как лучше и с чего начинать оформление дома?

С самого начала, к сожалению. Со строительного паспорта (архитектура), уведомление о начале строительных работ (пока ДАБІ), потом технический паспорт и декларация. Можно еще попробовать через суд как самовольное строение, появился у них в порядке принятия в эксплуатацию такой пункт.

 

Добавлено через 1 минуту

Для начала лучше подождать принятия Закона о продлении амнистии (которая для домов, построенных до 12.03.2011), а потом Порядка принятия в эксплуатацию (объяснений, как этот Закон использовать...говоря другими словами). Затем заказать изготовление техпаспорта.

Это в том случае, если человек никуда не спешит, а то можно очень долго ждать

Вышло дешевле?

Наверное, везде в Киевской обл. такая дорогая эта справка.

В Васильковском р-не за эту же справку в декабре попросили 800 грн. Ну я заплатила молча, без боя. По квитанции все (хотя я не удивилась бы, если узнала что это чей-то личный счет).

Хотя было интересно: а если не заплатить? и на сколько это правомерно такая сумма?

 

Добавлено через 1 минуту

 

Поздравления!!!

 

Добавлено через 2 минуты

 

А не бесполезно? Думаю, что там схвачено все на 1000000 лет вперед.

В г. Василькове (не в районе) справку давали быстро и бесплатно. А в районе, если люди отстаивали свое, то брали за справку меньше

 

Добавлено через 5 минут

У нас сразу, когда я пришла по справку, цену сказали с размахом: от 600 грн., по моему. И до чуть не 2 тыс. потом они изучают доки и деньков через 3-5 сообщают цену. справка готова на след. день. там 1 листочек и доброе слово.

 

Добавлено через 3 минуты

 

Странно - не странно, показалось дорого. а доки на дом то хочется. Да и воевать из Системой у меня нет ни сил, ни здоровья, ни возможностей, ни желания.

фирма частная? я таки надеялась, что обогащу Васильковский р-н своими грн.

Не обогатите,к сожалению, это не архитектура делает справку про категорию сложности (на самом деле деньги именно за эту справку), а архитектура (типа на основе этой справки) дает справку про соответствие бесплатно

Душевно благодарю за ответ.

Я по наивности полагал, что приказ 79 един для Макарова и для Барышевки. Потому и не стал узнавать что и как.

А здесь 2500 за ТП, 300 - архитектору и теперь, оказывается, 1500 за штампик. Я ж его уже оплатил. Мож, в антикоррупционное бюро податься ?

Что же до амнистии - держу пари, что его продлят и будут продлевать бесконечно. Ну не может быть, чтобы рагульская чиновничье-бандитская мразота отказалась от шанса залезть в карман к нищему. Я проклял тот день, когда решил узаконить свой дом, в котором я ,кстати, живу уже 8 лет. Нужно было,Вы совершенно правы, досконально изучит вопрос, а потом,уж, влезать в душманский кяриз. А так.... что ж.... сидят в архитектуре и БТИ молодые( это особенно страшно) бандиты , которые умышленно " портачат" документы. Отсюда и бесчисленные возвраты/отказы из ДАБИ, в котором сидят точно такие же бандиты, которые в доле. Однако, я увлёкся.

Народ, а кто задумывался,почему его стройка объявлена самостроем ? С какого ,собственно говоря ? Так решил бандит ?

В моём строительном паспорте стоИт отметка, штамп "Застройка земельного участка РАЗРЕШАЕТСЯ на основании решения исполкома Барышевского сельского совета народных депутатов № 19 от 24.04 1992г."И упомянутое решение при сём присутствует.

О каком самовольном строительстве можно говорить ? Но молодому рагулю-бандиту на это плевать. Не моргнув глазом, он объявляет мой дом самостроем. Какая совесть? Какой Закон ? Какая честность ? О чём вы говорите ? Я всё это к чему говорю ? Неужто в других регионах такая же картина ? Нестерпимо хочу верить, что такой гнойник только в Барышевке, а на остальной Украине Закон и Порядок свято соблюдаются. Правда ?

P.S.Тимофеус, благодарю за ответ. "Значит и оплату БТИ вправе требовать за оба действия". Да неужто ??? А каково Ваше личное отношение к этому ? Неужто сдаться перед наглостью рагуля-бандита ? Не, для нервов оно,конечно, спокойнее. Особенно, когда бабла избыток.

К сему- афганец и чернобылец -86 - Я.

Ваш дом не является в таком случае самостроем, но только проще воспользоваться было 79 приказом, чем доказать, что на тот момент вы все документы оформили. К сожалению такова наша реальность. А на счет БТИ, надо было обойти все. Есть очень толковые специалисты

 

Добавлено через 4 минуты

Все понятно - титул ТП не соответствует содержимому, которое явно описывает не садовый, а дачный дом. Есть жилая площадь. Поэтому в декларации следует титул рисовать именно "дачный" дом. Такой же титул должен иметь и штамп о техобследовании. Тогда весь ТП можно не переделывать. Хотя, ИМХО, явный ляп техника БТИ.

 

Добавлено через 3 минуты

 

Это и есть искомая справка. Ее вполне достаточно.

 

Добавлено через 20 минут

 

Та же фенечка. ДАБИ трактует эти понятия однозначно. Если земля под жилую застройку - там должен быть жилой дом. Если для садоводства - то или садовый (без ЖП) или дачный (с ЖП). "Перевод" жилой-нежилой между ними не требуется. Технически достаточно изготовить ТП с титулом "дачный дом" - и он у Вас будет иметь жилую площадь, которую нужно рисовать в экспликации. Если нет желания платить (а в К-СВ БТИ это стоит 500 грн.), то оставляете "садовый", но тогда соотв колонки должны быть пустыми.

Вся эта путаница, конечно, сбивает с толку, но здравого смысла не лишена, ибо под понятие "садовый" однозначно попадают все строения на земле с соответствующим назначением.[/Q

в инструкции про инвентаризацию титулка звучит "садовый (дачный) дом". И ДАБИ в июле-августе благополучно принимали декларации на эти дома с заполненным 3 пунктом. А потом "кто то" додумался давать отказы за заполненный 3 пункт

 

Добавлено через 9 минут

Вітаю шановну громаду.

Народ, я тут кой чего раскопал, что ,полагаю, может пригодиться в "бодании" с БТИ, если у кого-то возникнет такая необходимость. У меня возникла, вывели они меня из себя.

Так вот:Про затвердження Інструкції про порядок проведення технічної інвентаризації об'єктів нерухомого майна

Держбуд України; Наказ, Інструкція від 24.05.2001 № 127

zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z0582-01/page3?text=%F2%F3%F8%F8

в разделе "4. Складання ескізів і планів поверхів будинків" однозначно,чётко и недвусмысленно сказано, что чертежи в ТП должны выполняться чёрной и красной тушью. Ни о какой компьютерной графике ничего не сказано.

А в разделе 12. Контроль за якістю виконання робіт сказано:" Справи з великою кількістю грубих помилок бракуються, робота

не оплачується, перероблення її доручається іншому виконавцеві."

Т.е. если допекут - вполне можно их "умыть" ,и заставить вернуть деньги.

И,кстати, насчёт денег. Оценка стоимости дома при инвентаризации производится по желанию заказчика.В самом конце раздела 9 говорится :"При проведенні технічної інвентаризації визначення вартості об'єктів виконується за бажанням замовника". Как я понимаю, это нужно при составлении ТП с целью последующей продажи дома. Если же такой цели нет - нах зачем мне эта оценка, которая стоит очень нехилых денег ? Пусть уважаемые специалисты меня поправят,если что. А в барышевском БТИ эту услугу(оценку) впаривают всем подряд,не спрашивая. А рабы безмолвствуют.

Работа бракуется проверяющим (главным инженером) БТИ, и если это произошло, то поручают эту работу другому специалисту, а значит вам отдают уже правильно сделанную работу. Вы ее вряд ли забракуете С частниками все таки проще

 

Добавлено через 3 минуты

Ваш дом не является в таком случае самостроем, но только проще воспользоваться было 79 приказом, чем доказать, что на тот момент вы все документы оформили. К сожалению такова наша реальность. А на счет БТИ, надо было обойти все. Есть очень толковые специалисты

 

Добавлено через 4 минуты

Все понятно - титул ТП не соответствует содержимому, которое явно описывает не садовый, а дачный дом. Есть жилая площадь. Поэтому в декларации следует титул рисовать именно "дачный" дом. Такой же титул должен иметь и штамп о техобследовании. Тогда весь ТП можно не переделывать. Хотя, ИМХО, явный ляп техника БТИ.

 

Добавлено через 3 минуты

 

Это и есть искомая справка. Ее вполне достаточно.

 

Добавлено через 20 минут

 

Та же фенечка. ДАБИ трактует эти понятия однозначно. Если земля под жилую застройку - там должен быть жилой дом. Если для садоводства - то или садовый (без ЖП) или дачный (с ЖП). "Перевод" жилой-нежилой между ними не требуется. Технически достаточно изготовить ТП с титулом "дачный дом" - и он у Вас будет иметь жилую площадь, которую нужно рисовать в экспликации. Если нет желания платить (а в К-СВ БТИ это стоит 500 грн.), то оставляете "садовый", но тогда соотв колонки должны быть пустыми.

Вся эта путаница, конечно, сбивает с толку, но здравого смысла не лишена, ибо под понятие "садовый" однозначно попадают все строения на земле с соответствующим назначением.[/Q

в инструкции про инвентаризацию титулка звучит "садовый (дачный) дом". И ДАБИ в июле-августе благополучно принимали декларации на эти дома с заполненным 3 пунктом. А потом "кто то" додумался давать отказы за заполненный 3 пункт

 

Добавлено через 9 минут

 

Работа бракуется проверяющим (главным инженером) БТИ, и если это произошло, то поручают эту работу другому специалисту, а значит вам отдают уже правильно сделанную работу. Вы ее вряд ли забракуете С частниками все таки проще

БТИ может написать только то, что есть в инструкции, а там все четко - садовый(дачный). А просто садовый или дачный - нет. Кстати, в экспликации к садовым(дачным) домам есть колонка "жилая площадь".

 

Добавлено через 4 минуты

Считается, но в техпаспорте у меня витальня не жилая.

 

Добавлено через 1 минуту

 

у меня садовый. тут все понятно.

вопрос в другом: есть ли в садовом доме жилые комнаты?

мож вообще там ничего не указывать? так в техпаспорте их аж 3 указано.

Витальня - это жилая, но если в ТП написано в допомижну, то не считайте

 

Добавлено через 6 минут

Отлично. То есть, у всех кто не успевает, есть возможность закончить это дело в 2016-м году. Самое главное, что теперь Минрегиону не надо будет тянуть с "сочинительством" порядка принятия. Ведь в законе меняется только дата. А все остальное остается как и прежде. Приняли бы его побыстрее.

Ага, вы наверное в 2013 году не сдавали, тогда тоже, как бы, все было придумано, поэтому в этом году понадобилось "всего"5 месяцев, что бы заработал 79

Неделю назад сдала доки в БТИ на проставление отметки.

1200 грн. с хвостом заплатила исправно, но до сих пор не готовы.

В пт. сказали, что их повезли на Обухов. С чего ради Васильковские доки возят в Обухов?

4-й месяц длится мое оформление. Отсчет с момента заказа техника для замерки.

А почему так долго - 4 месяца? Что-то сложное? И во сколько же обошелся этот ТП?