Bad

Интересно, а как можно уяснить для себя во сколько все выльется, без разработки и просчета проекта?

Конечно, это будет не с точностью до 100 уе. Но и на этом форуме и на других можно найти не только почти готовые сметы, но и массу методик самостоятельного расчета!ДА одна только тема "Как мы строимся " чего стоит!!это же просто кладезь информации, причем все из жизни , а не из христоматий. А поговорить с прорабами,а с хозяевами строек!;)

Корректировка проекта ничего не дала..стало только хуже..вообще отвратительно!

Модератор,закройте плиз тему!Всем спасибо еще раз.

(а я пошел искать новый проект).....

Доверьтесь хорошему прорабу "под ключ" за $500м2. И будет Вам счастье.

И потом происходит ситуация много раз на форуме обсуждаемая :подрядчик из кожи лезет чтобы уменьшить себестоимость квадрата...всеми правдами и неправдами..значит-либо самостоятельный контроль(а как же время на основной бизнес)..либо третья сторона-авторский надзор,с актами по каждому этапу и т.д...к этому пока что и склоняюсь.Хоть и доп.расходы.но по-моему они полностью оправданы..как и геология..

Люди добрые!Поправьте,если не прав!8-)

Ну конечно же заинтриговали,уважаемый fahverk!

Такое обилие цифр и выдержек из ОСТов,подкрепленное ссылками "а-ля хромая лошадь" кого угодно заставит задуматься!!..тем более таких чайников как я(пусть и с двумя высшими).

Итак,наживка проглочена,рыбка почти на крючке))...так какой дом Вы будете строить внукам?.керамика...деревянный сруб?

Кстати,так сложилось,как раз сегодня воспользовался одним из ваших советов.Еще раз-искреннее спасибо!)

Прочитал всю тему.Большое спасибо ВСЕМ за конструктивные советы.Потихоньку в голове начинает все раскладываться по полочкам.

От себя могу добавить- не начинайте изготовление проекта пока до последних мелочей не уясните для себя : 1)что вы хотите.2)как это все будет реализовано(с просчетом всех последствий и взаимосвязей).3)во сколько это все выльется с максимальным приближением к жизни.Только после этого-геология,а затем заказ проекта и уже затем,собссна,колышки!.Удачи всем!

Во-первых, по поводу удорожания. Есть усредненная цена за квадратный метр "под ключ". Если конечно не хотите развести бадягу с нашими "спецами из села Ротару" на каждый этап: одни сделают фундамент, коробку, другие придут раздолбают в фундаменте дырки под канализацию и т.д., третьи крышу. А потом окажется что стены завалены на 20 см. Крыша перекошена. И спросить не с кого. Потому как Вася в больничке с подшитой "торпедой". И конечно не шлакоблок и не кирпич. Есть, к примеру, пустотелая керамика. Но, на мой взгляд, газобетон вполне прокатит по своим теплозащитным характеристикам. Просто грамотно защитить его от внешней среды и главное во-время. Плюс утеплить пол и крышу. Прав Игорь с Одессы - Я тоже не знаю Ваших финансовых возможностей, но такая квадратура (порядка 400 квадратных метров) (считается-то и первый и второй этаж, а не пятно застройки) - самый оптимальный вариант "в пределах разумной достаточности" - это $500/м2 "под ключ". Судя по Вашим постам Вы в строительстве настоящий "чайник", да к тому-же и доверчивый. А таких развести на бабки что два пальца..... Есть много "забобонов" от наших предков-"совков" (например, что фундамент должен минимум год устояться и т.д. а еще хуже когда коробка стоит всю зиму неприкаянная. На самом деле фундаменту нужна геология, расчеты, всего лишь 30 дней на гидратацию цемента и стройтесь дальше. Дай бог Вам хорошего подрядчика. Сходите в церковь, пообщайтесь с батюшкой, пусть помолится, чтоб бог благословил Вас хорошим специалистом. Доверьтесь хорошему прорабу "под ключ" за $500м2. И будет Вас счастье. И обязательно сделайте геологию. Такие бабки (200 тыс. у.е.) даются как правило потом и кровью, если Вы не рэкетир. Уважайте свой труд и своих близких. Удачи Вам.

Надеюсь для начала строительства все "добро" получены?

Спасибо.Сейчас корректируем проект.Решил,что прораб должен быть местным(Вася может и не захотеть доехать в случае нужды).Площадь поменьше выходит-порядка 230м.кв.,но это ничего не меняет..да,и пОтом и кровью..да,не рэкетир!)..и полностью согласен с Вами,что как минимум коробку под ключ должен строить один прораб/бригада..иначе такое поле для фантазии появляется у нерадивых строителей..жуть)..на счет разрешений-все будет идти параллельно(и стройка и разрешение на начало строительства.Путь самостроя и узаканивания-не прельщает..у государства-карты всегда крапленые.Лучше заплатить бегункам за ввод дома в эксплуатацию.нервы дороже.я не прав?).Сейчас занимаюсь разрешением на снос существующего строения(там кирпичный дом 50х годов)..ну и геологией.А Вы из какого региона будете? а что скажете на счет термодома?какие Вы видите минусы в этом материале?

К сожалению, если в зиму будете входить с пустой коробкой, то газобетон напитается влагой, А ранней весной начнете работать с невысушенными стенами и получите геморрой на всю оставшуюся жизнь. А что касается термодома - то это вообще бред связываться с полистиролами. то как он себя поведет через 5-10 лет никто не знает. Большая вероятность что разрушится и превратится в крошку как пеноизол. Выход один - упереться рогом, защитить газобетон снаружи хорошей грунтовкой, полимерцементной шпаклевкой и за сезон войти в отапливаемое помещение. Один недостаток газобетона его структура напоминает под микроскопом изуродованный червями гумус.

Привет местным бывалым строителям.

Сколько людей-столько мнений!...Слышали бы Вы как меня укатывают местные строители на термодом!..и на объекты возили...и довольных жильцов показывали!..но в Ваших словах есть то что и меня тормозит-НИКТО НЕ ЗНАЕТ ЧТО С НИМ БУДЕТ ЧЕРЕЗ 10-15 ЛЕТ....а экспериментировать чет не хочется!..что скажете на счет традиционных материалов..шлакоблок(кирпич)..утеплитель..фагот..товарищ строится именно так!(сказал-да видал я все эти новые технологии!!)...на сколько удорожается коробка...хотя бы грубо...в %..??..

Много или мало не мне судить, я не знаю ваших потребностей и возможностей, может у Вас семья 12 чел. Я просто посчитал, что Ваш дом в 1,5 раза больше моего. А я 150 уже давно проскочил, цифру 250 я озвучил для дома под ключ. Не уверен, что в новый дом Вы возьмете старые мебель и электротехнику. Не знаю, что с коммуникациями- здесь может быть много зарыто. Фундамент не меньше 15. По проекту пол ламинированый паркет, понял как паркетная доска, это уже 15тыс. Хорошая доска это 30тыс. Если на полу доска, то и двери должны быть не канадские по 300грн, это тоже около 10. Плиты перекрытия на двух этажах около 5. Пенобетон около 20. Окна (не вижу сколько их точно) тоже около 12 в нормальном пластике, в дереве около 15. Крыша, если черепица, не меньше 25. Лестница 5, полы 5. Потолки+стены с отделкой около 15. Вся сантехника, отопление тоже около 15. По проекту крыша металлочерепица, так ОСБ там лишняя. Кстати, в пироге пола явно не хватает утеплителя. Вот уже к 150 пришли, Вы даже не представляете сколько всего не учтено. В общем, совсем докризисный дом.

ЗЫ: Правильная геология может сэкономить колоссальные деньги, которые могут быть выброшены на излишне мощный фундамент или на восстановление последствий в его просчетах.

Я Вас понял,геологии-быть!..и судя по всему-корректировке проекта-тоже быть!...пока не поздно!...все как сговорились-отговаривают от такой площади(дорого в обслуживании..на втором этаже в некоторые комнаты по месяцу не заглядываем..дети выпорхнули...ну и ты.ды..)...Скажите,а реально этот же проект,не нарушая основных принципов планировки(на 1этаже-кухня-столовая в стороне от гостиной...второй свет..кабинет..санузел и котельная,а на 2м-три спальни)..сжать до 160-170 квадратов?..или начинать с нуля?спасибо!

Попытаюсь. Дело в том что у меня похожий участок на ваш и опыт 1-года пользования говорит, что для меня(!):

1 - очень важен вид из окон(я в них постоянно смотрю) и когда взгляд утыкается в стену забора(как у вас) - это не приемлимо.

2-для внешнего вида дома очень важны передний и задний фасады, а боковые фасады на моем и вашем участке практически не видны. У вас акцент сделан на боковые фасады, а главные фасады - никакие

3-терраса у вас недалеко от соседского забора, ну зачем вам слушать разговоры соседей? А если у них там септик появится?

Ну, вы на мое мнение внимание не обращайте - это же ведь проект переделывать придется.

уфф....Вы знаете,читаю комменты(за кои большущее спасибо!)..и сопоставляю возможный влет по деньгам,комфорту,надежности,эргономике и пр..будущего дома(который вряд ли будет еще такой когда-то)..то не так уж дорого мне и обошелся этот проект!!...уж больно единодушно все разложили его по полочкам!))..да и площадь как по мне-великовата..как говорит жена-будем днями не видеться!..а каждый 1кв.м.=1 тыс.у.е...задумываюсь таки над его корректировкой пока колышек не вбили..еще не поздно)..еще раз спасибо за профессиональную критику и внимание всем ВАМ!

 

Я бы не рискнул из блоков при таких размерах, надеюсь грунты это позволяют и геодезия сделана с умом.

Игорь,поправьте,если я не прав.:фундамент планирую ленточный монолитный,стены(полная засада!!!)-термоблоки 400 или газобетон 400.или ...(все глаза сломал об форум!!)фасад-сканрок или фагот.Крыша,скорее всего -черепица.Геологию еще не делал.Авторитетные местные строители говорят-будем копать до целяка.и не выбрасывай деньги на ветер,на геологию в смысле.Благодарю за комментарии!

Очень недешевый проект при таких площадях. В 250тыс уё не впишитесь. Содержание этого дома мин. 2тыс грн в мес. по нынешним ценам.

Очень интересно Ваше мнение,Игорь..в чем дороговизна?при каких "таких" площадях? 230м2 общая..это много?и когда Вы прикинули 250т.у.е.какие материалы брали за основные?..а стоимость работ как считали?..или это средне-потолочная цифра?.А что не так с пирогом кровли??И ,наконец,из чего и как ВЫ бы себе строили ТАКОЙ дом?спасибо!

To РегионЕвроСтрой :

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=927665#post927665. здесь фото проекта.

буду рад комментариям и предложениям.

Как и большинство строящихся форумчан сейчас стою перед страшным выбором-газобетон-термодом??..или...?..помогите,плиз!

И еще, для меня вид из дома один из главных плюсов по сравнению с квартирой. Конечно, у нас нет вида из кухни на Индийский океан, но вид на забор с 3-х метров - это жесть.

согласен с Вами.хоть у нас то и смотреть-то некуда..с четырех сторон соседи,частный сектор.Меня самого это напрягает(особенно что выбирали участок за городом,на озере..а выбрали в центре..зато в престижном месте(((..обстоятельствассс..).подозреваю,что окна будут в тонировке(от жары и от любопытных)..причем все...а вечером все равно будут опускаться жалюзи..а что остается.проект выбирали больше года.если более-менее нормальная планировка-значит сразу весь участок перегорожен.полностью.

Полностью переделать проект - это не приемлимо.

Ольга,вот это точно не приемлемо!)дело в том,что эркеры решили сохранить из-за комфорта внутри дома,возможно в ущерб эстетики снаружи.были мысли убрать один эркер,тот что на кухне и придвинуть дом вплотную к забору,оставив эркер в гостиной,но для симметрии решили оставить и второй.Обоснуйте,пожалуйста,Ваше мнение.Спасибо.

Прошу сильно не пинать,потому как-не профессионал..Тем более рад любым комментариям,замечаниям!.Спасибо Вам всем и этому форуму в целом!

Если смотреть на фото №1,то север-справа.участок вытянут(примерно20*40).поэтому и проект выбран такой,чтоб не перекрыть домом всю ширину участка.Вы правы,Ирина L,увы,эркеры будут смотреть на заборы(слева и справа жилые дома..окна..люди)...а что посоветуете?

Здравствуйте.

Планирую начать стройку апрель-май.

Проект на руках.Приват.участок в центре города,9соток-в наличии.

В этом году-коробка,окна,крыша,двери.

Ищу опытного прораба с бригадой.Рекомендации от клиентов и выезд на построенные объекты-обязательно.

E-mail : y_solovev@mail.ru.

099-536-78-02.