Укр1967

А что толку, что Вам подскажут? Вам всё равно надо искать в Киеве, максимум - в области. Иначе доставка сделает корпуса золотыми. Да и по нынешним дорогам побьются-поцарапаются, пока доедут.

А вообще у вас же звучат "десятки тысяч" объёмы, так может имеет смысл своё оборудование уже прикупить? Или очень дорого выходит?

Мы недавно столкнулись с этой проблемой, так как в Киеве и области знаем всех. Работаем на данный момент с 2 поставщиками и они работают на грани своих возможностей. Поэтому сейчас и подыскиваем в других регионах. При большом кол-ве доставка не столь существенна...

Смысл то имеет, но так как оборудование, что рассматривает руководство- европейское, при нынешнем курсе евро получается нереально дорого, а б/у покупать не хочется...:-x

В таком случае прошу пробачення. Помница мне кто-то тут писал, в гости приглашал производство посмотреть, аппараты потестить.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

 

Хрен знает. Я не разбирался. Из коробки достали, проволоку заправили, до газа подключили и вперед.

 

 

Цой )

Это был я, ждем Вас с радостью в гости в любое удобное для Вас время.

Из последних новостей на нашем производстве:

1) вся серия Р перешла полностью на цифровое управление. Получился очень неплохой многофункциональный аппарат компактных размеров. Есть модели на 160А, 200А, 250А

2) Уже в продаже 2 вида вида полуавтоматов на 250А, однокорпусной и двухкорпусной. Скоро появится очень бюджетная модель с 1кг катушкой на 160А, остальные все будут двухкорпусные с 5кг.

3) Уже также в продаже ручник на 315А, на базе него появится через месяц полуавтомат.

4) Аппарат для сварки алюминия уже на финишной прямой, в этом месяце появится 10шт, если все будет нормально, то с апреля будут в обильном количестве.

5) Также появится в марте продаже модель, которая называется ПАТОН mini, цена Вас порадует. Ее можно будет приобрести уже через пару недель. Эта модель как раз будет конкурировать в цене с ДнипроМ, Кайзер и остальной шелухой))

6) В Эпицентре в марте появится 2 модели аппаратов Компас, один для РДС, второй для ПА, обе производились у нас на заводе по заказу ЭпицентрК. Они полностью отказались от своего импорта и все заказы размещают у нас.

7) Улучшили хим.состав электродов, теперь и шов лучше, и меньше шлака, и корка отходит лучше.

Вроде пока все!)

Буду рад ответить на ваши вопросы...

Как это в ВДИ-160Е нету дросселя? А это что?

 

Самый что ни есть дроссель. И в моем аппарате установлен. Еще и траснсформатор полосой медной намотан, а не как у китайцев проволокой. Сборку китайскую от украинской отличить очень сложно - обе высокого качества, хотя можно придраться к качеству пайку диодов к плате, но это уже придирки к эстетика - на работу не влияет никак. Есть только один конструкционный недостаток, который я обнаружил - радиаторы транзисторов висят в воздухе (а их 2, они большие и относительно тяжелые) и держатся на плате, которая тоже висит фактически в воздухе и дальше радиатором диодов опирается через резинку на трансформатор. Если сварочник слегонца уронить, с большой долей вероятности тяжелые радиаторы тразнисторов могут привести к поломке или трещине платы. В проф серии плата крепится по всей длине на ребра жесткости корпуса, но в Е серии этих ребер нету и плата держится только с торцов за переднюю и заднюю панели корпуса и середина гуляет вверх-вниз как ей вздумается, что может привести к трещинам в дорожках. Поэтому я под эти радиаторы внизу поставил кусок Z-образного пластика (чтобы он был устойчивым), который подпирает эти радиаторы - теперь они уже не висят в воздухе на плате. Вот тут видно как было: слева радиаторы транзисторов (висят в воздухе, сверху к плате прикручены), справа радиатор диодов.

 

Тут другой вопрос интересен - в инструкции написано что есть возможность отключить форсаж дуги (с. 10 вверху) - КАК это сделать (вдруг пригодится при сварке тонкого металла)? Вопрос к патоновцам. Я так понимаю что вывести выключатель "забыли", но может можно его самому вывести малой кровью или по гарантии сделать? Если в инструкции заявлено!

И еще - сзади возле выключателя обнаружен светодиод, но он не светится. Зачем он там? Что он будет сигнализировать (неужто 380 В)?

 

А так аппарат сделан очень приятно, не наколенная сборка точно.

 

Да, напряжение холостого хода 58 В, хотя в мануале заявлено 80 В.

Светодиод сзади это защита от 380В.

Ух и хитрец же вы однако,вы же первые аппараты с Трафиметом поставляли.Люди у вас купили и вернули,что то не пошло,потом вы перешли на Бинцель.И я не говорю про всех китайцев,а про конкретную фирму Джасик,а это китаец не простой,они входят в пятёрку самых крупных фирм в мире.Я не говорю что не купил бы ваш плазморез,но пока побаиваюсь вашей продукции.Что с того что вы мне один раз покажете как работает ваш аппарат,мне нужно чтобы он работал годами и не ломался.А вот по словам одного человека который имеет в продаже вашу продукцию из 10 проданых плазморезов 5 возвращаются в ремонт.Другой продавец вообще подшучивал мол ну и что что ломаются,у них большая гарантия отдадите в ремонт.Это не чьи то отголоски,а уже статистика продавцов,а они то точно знают сколько ломается и какого производителя.Надеюсь когда то у меня будет возможность приехать и попробовать как работают ваши аппараты,сейчас к сожалению не могу,но всё равно спасибо за приглашение.

Еще раз повторюсь, была проблема- она уже устранена. Ждем в гости в любое время!

Добавлено через 7 минут

Укр1967, Патон

А можете как-то прокомментировать мнение, что ВДИ-160Е - китайская сборка, в нём нет дросселя и с УОНИ не дружит совершенно.

Это мнение одной их харьковских контор, которая сама торгует Китаем, поэтому доверия особого нет. Но про плохую работу с УОНИ 160Е я слышал и раньше.

Конечно же китайская, если ул.Новопироговская, 66 это Китай. Можете приехать к нам в Китай, 20мин от Крещатика.:D

Вот и на фото одни китайцы- paton.ua/gallery/:D

C УОНИ абсолютно отлично работает, протестите сами и потом скажете...

А ваш плазморез китайские горелки воспринимает,а то я слышал что только Бинцелевскую,12 мм режет при 40А,китайские режут уже до 15мм,можете посмотреть Трексус 50,китаец сделанный для немцев,стоит 475 евро,всего на 75евро дороже вашего,горелка не Бинцель но достаточно хорошая,Трафимет.Вашему аппарату почему то Трафимет не понравился.Я не думаю что ваш плазморез лучше Джасика,поэтому решил его и купить.Вернее сказать я уверен что Джасик выпускает более качественную продукцию чем ваша.И это печально,приходится покупать заграничное вместо того чтобы дома приобрести.

Наоборот нашему аппарату очень нравится Трафимет, но здесь нет их представительтсва. Поэтому с ними и не работаем! Могу смело сказать, что аппарат работает не хуже ваших китайцев. Советую Вам приехать попробовать и потом писать отзыв плохой или хороший, а писать по чьим-то отголоскам не совсем корректно...

Здравствуйте, сам стою на пороге такого выбора. Из украинских известен только Патон 40s. Если им пользовались то опишите свои впечатления. Из китов рекоммендовали луч профи cut 40 , он же шуян cut 40 . Около 5тыс с хвостиком грн. Джасик под 10тыс ку. Но нашел в интернете фото внутренностей луча профи - на вид дешевый трехэтажный Китай.

Все недоработки по плазменному аппарату исправлены. Приезжайте по адресу: ул.Новопироговская, 66 и протестируйте этот аппарат. И если понравится, то приобретете.

Добавлено через 46 секунд

TIG 200 P AC/DC (E 101),там есть и другие модели.Обычно они имеют много крутилок на лицевой части.Я не знаю какие модели имеют пульс,надо у продавцов спрашивать,но с пульсом однозначно лучше.

 

Добавлено через 10 минут

 

 

Я рассматривал и Патон,давно бы его купил(предпочитаю чтобы сервис на месте был),но отзывы об этом плазморезе очень плохие.Смотрел Европейские но очень дорогие,нашёл Джасик(из хорошего китая),вам советую тоже Джасик.Шуян,Луч не надёжные.

Давайте дадим Вам на испытания доработанную плазму и вы напишите после тут отзывы или сами приезжайте к нам.

Обращаюсь к отечественным производителям сварочного оборудования - какие новинки планирует кто выпускать? Понятно что везде ж..а , но все таки может кто порадует потребителей новым полуавтоматом либо плазморезом ?

Добрый день друзья!

Обрисую Вам немного ситуацию по Патону.

На сегодняшний день мы уже выпускаем 2 модели новых полуавтоматов: одкорпусный(1кг катушка) и двух на 250А(5кг катушка). Со временем будут модели и послабее. Серия Р перешла полностью на цифровое управление, кол-во функций во всех режимах увеличилось в несколько раз и в размерах вся серия уменьшилась на 30%. Также в производстве уже выпрямитель инверторный на 315А, в феврале будет полуавтомат на 315А. В конце февраля появятся в продаже инверторные аппараты для сварки алюминия на 200А. Плазморезку пока выпускаем только на 40А, были проблемы с совместимостью с плазматроном Бинцель, работала только на 3 баррах, но уже эту проблему устранили, Бинцель доработали под нас свои плазмотроны и теперь проблем нет. До лета стоит в плане разработок сделать свои плазморезы на 100А.

Поздравляю всех С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!

Пусть нам всем след.год принесет только радостные известия.

Всем мира и добра)

Добавлено через 52 секунды

Здравствуйте а не планирует ли энергия выпустить плазморез? Сейчас плазма набирает обороты, но из отечественного только патон выпустил 40-ку. Но хотя и сам имею 160 Р в новом черном чемодане и полностью им доволен, то по плазме патоновской отзывы не очень. От и интересно кто из производителей планирует выпустить что то подобное ибо Китая уже наелся полностью.

Приглашаем Вас к нам на производство испытать работу доработанной плазмы.

Добавлено через 4 минуты

Сейчас их 160Р меньший по размерам, чем мой 120S.

 

А что внутри? если не секрет что изменили и уменьшили, и как повлияло на сварочный процесс.

 

Будет ли серия P c цифровой индикацией?

 

какие модели с микропр. управлением? , те на которые акции в магазинах уже усревшие?

 

Да, вся серия Р с цифровой индикацией. Сварочный процесс улучшился. В продажу они попадут в конце января. Пока допродаются остатки аналоговых аппаратов. В конце января у нас при заводе открывается шоурум и дем.зал, тут можно будут испробовать и пощупать все новинки.

Ждемс в гости)

 

Добавлено через 5 минут

А у меня была такая история 2 г назад. Нужно было заказать радиаторы алюминиевые на те же сварочники. Обратился в Бровары под Киев, з-д Алюминий. Эскиз - простейший, а у них огромная номенклатура на порядки сложнее изделий. Планировалась хоть и наверняка небольшая для их обьемов, но постоянная потребность, ежемесячная. 3 недели я как бедный родственник созванивался с ними, выпрашивал, и в конце концов получил ответ - это невозможно. Психанул, послал эскиз китайсям. Через 3 часа получаю ответ (и это у них еще почти ночное время было) - все возможно, в любых кол-вах, от единичных образцов до немыслимой массовости, в цене дело, конечно. Так вот, у них цены даже в малых кол-вах с доставкой были куда дешевле (по весу, составу материала, и идентичным нашим серийным).

И что меня добило, они прислали чертежи в автокаде, в 3-х проекциях, красивенькие, отредактированные, еще и в цвете, с подписями неск. человек. А я им отсылал эскиз в ПДФ (специально конвертнул из автокада в ПДФ, вдруг у них автокада нет, думал). Не поленились - начертили, и красиво и грамотно. т.е. всего за 3 ч ночного времени у них обработало неск. служб - конструкторы, технологи, менеджеры и экономисты.

 

Попробуйте за таким обратиться к нам в следующий раз. У нас очень хорошо работает механический цех, изготавливаем любые детали.

Ну так Вы пишете - Элит плохие электроды, при этом реклама говорит, что это самые супер-пупер, чего удалось Патону достигнуть. Ими варить вообще невозможно и это не я один об этом писал. Там надо с руками что-то решать...

Возьму на неделе специально в новой пачке АНО36 - попробую качество и отпишусь...

Они неплохие, в них много преимуществ перед обычными, например возможность сварочных работ в закрытых помещениях, так как нет испарения вредных веществ(меньшее выделение аэрозоля) за счет меньшего содержания целлюлозы. Варить им нужно на более высоких токах за счет этого у него корень шва проваривает лучше. Мне как неопытному сварщику больше нравится АНО-36.

Добавлено через 1 минуту

АНО-36 фу-фу-фу. Они дико шлакуют, как по мне. Буквально две недели назад взял патоновские УОНИ , из новых. Разницу со старыми не увидел. Аппарат ССВА-160-2, обратная полярность, токи 85-100А, железо - квадрат 12 мм, элементы 8-10 мм., полоса 6 мм. Естественно, по такой погоде живут электроды возле печки

Я такого не замечал. Если у Вас есть нарекания по качеству, свяжитесь с отделом продаж и Вам заменят всю партию без проблем, если действительно все так плохо как вы описываете.

Извините, для потребителя очень большая разница: 3650 грн - или рекомендованные 4999 грн. Если готовы работать интернет-магазины за 50 грн наценки, то я только за. Хорошо бы ещё по всем товарам с такой наценкой можно было покупки делать.

И я с гораздо большей симпатией отношусь к тем, кто 50 грн зарабатывать на мне согласен, чем к тем, кто в наше нелёгкое время хочет на клиенте почти 40% поиметь (4999 рекомендованная/(3650 продажная-50 наценки)).

А вам, по идее, никакой разницы быть не должно, т.к. дилеры вашу отпускную цену заплатили, и дальше уже на своё усмотрение ценовую политику строят.

Мне тяжело об этом дискутировать, я не продажник. Но я так понимаю, что руководство даёт неплохую маржу им зарабатывать, чтобы они делали акцент на продукции, а те в свою очередь гонятся за переманиваем клиентов и валом. Везде должны быть цены РРЦ, чтобы все были в равных условиях.

Добавлено через 1 минуту

А почему ж их качество ухудшилось синхронно с улучшением дизайна упаковок?

Я думаю это просто совпадение или неудачная партия. Обычно наши продажники меняют электроды если есть нарекания. Если есть желание советую подъехать в офис, вам все поменяют и сможете протестить другие электроды.

какая интересно отпускная цена патонов160Р

Большинство дилеров продают по 4999 грн, на сайте тоже эта цена

При этом по акции в России он продается за 9300 руб а это 3500 грн

И некоторые Укр интернет магазины продают прямо сейчас по 3650 грн, не в убыток же себе, комплектация в норме,сам брал там за 3800 грн

 

Вопрос зачем завышена цена,почему не делать деньги на обороте и кому выгодная такая ценовая политика?

Добрый день уважаемые друзья!

Поясняю:

1) В РФ продаются старые запасы(старая модификация+старый кейс и т.д.), поэтому и такая цена.

2) Цена в некоторых инет магазинах такая низкая, потому что некоторые умники решили демпинговать, чтобы забрать покупателя себе и заработать 50грн на аппарате.

3) О ценовой политике судить не могу, не в моей это компетенции, но могу сказать, что я бы просто перестал работать с 4-5 интернет магазинами и вопрос был бы исчерпан.

Добавлено через 8 минут

Гарантию конечно же никто не снимает из-за разъёма. Обидно, что пришлось платить. Ну то такое. Надо быстро - значит, надо.

А вот с транзисторами я бы на всякий случай уточнил момент в сервисном центре производителя (назвать им марку поставленных).

Сейчас уже не помню, на каком форуме, но в перечене несанкционированных вмешательств в схему представитель производителя упоминал в том числе и транзисторы, и причём как раз в таком же контексте. Мол, начитаются даташитов и лепят что попало, ожидая какого-то дополнительного эффекта. А потом аппарат выходит из строя так, что пол платы восстанавливать надо.

 

"2-3 Самурая в неделю в ремонт" - конечно же приврал ремонтник, нет ни малейших сомнений. Как бы отечественные производители не надували щёки, но надо себе отдавать отчёт, что объёмы выпуска у них в лучшем случае тысячами исчисляются (если не сотнями). Вон даже Патон недавно хвастался (наверняка ещё и приукрасив) о 12 тыс.в год ВСЕХ МОДЕЛЕЙ ИНВЕРТОРОВ. У ССВА-шников, думаю, меньше. Так что тех Самураев за 2.5 года в лучшем случае несколько тысяч выпущено, из них до Ваших Сум может сотня добралась. Причём почти у всех ещё гарантия. А тут какой-то один ремонтник на каком-то одном рынке якобы 100-150 штук в год ремонтирует. Даже не смешно.

Не буду разглагольствовать о ремонте ССВА, скажу только о наших сварочниках. За этот год мы уже выпустили около 16тыс.аппаратов. Если кто сомневается, то можно приехать к нам на завод, у нас свободный доступ для клиентов в цех и увидите кол-во аппаратов на сборке, настройке и т.д. В день у нас сдается 100-150шт. С учетом расширения линейки(полуавтоматы двухкорпусные уже выпускаются полным ходом, однокорпусные начнут выпускаться через месяц, для сварки алюминия в феврале 2016-го) план на след. год 30тыс. штук.

Добавлено через 3 минуты

По электродам ничего не могу сказать, кроме как то что делаются они у нас на наших линиях. Мое личное мнение, честно скажу, двоякое. Мы испытание проводим на АНО-36, АНО-21 и УОНИ, они неплохие, хотя бывают претензии в зависимости от партии, остальные все лично мне не нравятся. Если сравнивать с Монолитом, то здесь ему конкурент только АНО-36. Например Элит и рядом не стоит.

Вчера заходил в строительный маркет ОЛДИ. Увидел там линейку обновленных патоновских сварочников серии Р с уменьшеными массогабаритными размерами. Интересно, что внутри изменилось?

Особо ничего, просто эволюция, это уже 4-е поколение наших аппаратов с 2005 года. Улучшили просто сам конструктив, то есть уменьшили размеры аппаратов, но при этом сохранили все его технологические свойства, в частности ПН остался 70%. Радует, что наше руководство требует не просто выпускать аппараты, но и модернизировать их постоянно. Тоже самое касается как инверторных, так и трансформаторных аппаратов. Вот например с октября мы выпускаем полуавтоматы классические типа ПС-253.2, ПС-254.1, ПС-350.1, ПС-351.2 с возможностью сварки алюминия.

Огромный прогресс. А то со времён форумчанина с ником "Патон" почему-то все сотрудники "Патона" маскируются под обычных сварщиков;)

Вопрос имеется, раз уж Вы так близко к производству: планируется ли любительский инверторный полуавтомат (ампер на 160 или около того) в обозримом будущем?

Не думаю, что это писал кто-то из заводских, но не буду утверждать, все может быть)) у нас только технический директор под ником Патон тут сидит, но у него и времени особо писать нету.

Будет такой полуавтомат, в начале следующего года, очень дешёвый и получше всех китайских аналогов. Но наше руководство ставит пока цели на более дорогие полуавтоматы, однокорпусный для бытового больше сектора и двухкорпусный для пром.сектора. Также в начале следующего года должен быть двухкорпусный на 315А. Работы короче сейчас завались))

Добавлено через 1 минуту

Рад, что исчерпан конфликт с Бинцелем... хорошо, что Вы написали, что Вы работник Патона, а то тут как-то все боялись до Вас сказать, что представляют завод... Удачи Вам...

Спасибо!!!

Так уже ж пару лет назад еще выпускался какой-то РАС

 

Добавлено через 20 минут

 

Скоро будет?! Тоесть он еще на вашем заводе не выпускается?

А вот это тогда что продается уже? Подделка?

prom.ua/m796171-paton-paton-adi-l-315-ras.html

Этих аппаратов уже нет больше года. Все аппараты с буквой L производились по кооперации, больше они не завозятся и все что производится, делаем сами.

Добавлено через 1 минуту

На сайте патона такого не нашёл

Вот что нашёл paton.ua/cms/produktions/svarocnui_poluavtomati.html

 

А тот аппарат что вы нашли по кооперации в Китае делали, вы форумы читаете разве не встречались?

Сейчас я так понял все сами будут собирать

 

ПС

Вот , отлично что наладили с держаками.

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

Номер партии сообщите пожалуйста где идут нормальные держаки?

И отменяют ли мне н заводе не бинзель на бинзель, если обнаружится подделка?

Все аппараты, которые выпускаются с 01.10 идут уже с оригинальными держаками

То есть патоны сейчас все идут с Не оригинальной гарнитурой?

 

А можете фото выложит подделки и оригинала?

Всем форумчанам спешу сообщить, что инцидент между патоном и бинзелем исчерпан. Сейчас серия Е комплектуется держаками не бинзель, а серия Р оригинальным бинзелем. Недавно была закуплена большая партия держаков на самом бинзеле, можете уточнить напрямую. Как этот казус вышел? Рассказываю... Снабжение закупило в Европе эти держаки, не подозревая что это подделка. Никакого суда и ничего такого не было, была беседа между директорами и все.

Я работаю в инверторном цеху завода, зовут меня Андрей. Если есть какие то вопросы по патону, буду рад ответить.

P.S. Кстати, скоро выходит 2 вида полуавтоматов Патон на 250А, одно и двух корпусные. Будут модели и на меньший ток. Также из новинок скоро будет аппарат для сварки алюминия инверторный и выпрямитель на 315А.