ange007

52 минуты назад, aleksey02 сказал:

FULL ENERGY BBGP-123 - худшее, что можно придумать. Лучше купить автомобильную АКБ 200Ач и зарядник, а потом и инвертор туда можно добавить. 

Та то я образно, я такий юзаю виключно для роутера. Просто як приклад 12 вольтового безперебійника. А так в мене є гелеві акуми з інвертором під котел і т.д. їх потім і можна буде заюзати під аварійне живлення в цілому.

Цитата

Для проходного выключателя нужен 3-х жильный кабель.

По вашей схеме и фото туда впихнуть 12В не получится.

Ну то я і питав про варіанти з "сухим контактом" де на вхід і вихід 12В а керування контактом через 220.

При такій схемі якраз цей варіант би і підійшов (одна клавіша замикала би контакт і йшов би вихід 12В куди треба).

1 час назад, Vikingua сказал:

бесперебійник для ПК з 7Ah
там взагалі нема про шо говорити - він і без роутера, просто включений пропрацює не набагато більше ніж з роутером
 

Тобто думаєте на інших інверторах не такі великі втрати? Якщо я не помиляюсь то там всюди близько 30% втрат.

 

12 минут назад, mib сказал:

Ставьте с возможностью подключения внешнего акб можно даже автомобильный акум подключать будет хватать на пару лет

Но тут есть одно НО апетит во время еды увеличивается, я начинал с резерва только освещения и компового акб с двумя батареями по 9а/ч сейчас резервируется и телик и холодильник и кофеварка, так что как минимум заложите такую возможность

 

Ну в мене резервна лінія буде, з можливістю і акуми і генератор підключити, це обговорювалось з електриком. Але от стосовно освітлення в житлових кімнатах думав зробити через більш легкі безперебійники (тільки пару метрів світлодіодної ленти та й все), аби якщо довго світла нема - не ходити з ліхтариком всюди.

От і думаю - чи то штробити стіну поки нема оздоблення - для окремої лінії на 12В, чи то все-таки можна зробити костиль перемикання навантаження 12в через 220.

14 минут назад, Vikingua сказал:

Якщо у вас безперебойник нема сенсу таке городити.
Просто в щитку вивести все що требує резервування на окрему лінію і запитати від безперебойника.
Звісно буде меньш єфективно але не треба окреми люстри, перемикачи всюди і т.д.
Ну і звісно в люстри лампи ставити LED

Та просто ефективність на інверторі сильно падає (хоча резервну групу я також планую робити). От і думаю як його краще.

Як приклад: від інвертора (той-же бесперебійник для ПК з 7Ah акумом) роутер в мене працює 3-4 години, на тому-ж акумуляторі але через 12в безперебійник: 8-10 годин.

 

В 24.07.2023 в 08:53, k-master сказал:

А можна схему що в в вас є? Бо не зовсім зрозуміло що означає 2 кабеля від вимикача. 

Я спочатку думав що воно якось так, але скорше за все там якось по іншому. Буду уточнювати у електрика який то робив, бо я не на місці. 

Бо на стелі є 2 окремі кабелі під 2 лампи (чи то аби скрутку на лампі зробити з розділенням), а в підрозетнику 2 двожильні кабелі і ще один поряд під інший прохідний. Тому і заплутався.

15 часов назад, aleksey02 сказал:

Начните с вызова электрика, т.к. вы даже схему включения люстры описать не можете.

Так ви праві, походу треба для початку поїхати на місце і собі схему розмалювати нормально.
Це робилось ще минулого літа, зараз хочу зробити саме з можливістю роботи від безперебійника типу FULL ENERGY BBGP-123 і подібних. Я того і вирішив запитати аби впевнитись що всі моменти обдумані і мені було що з електриком обговорювати.

 

Але якщо взяти за основу стандартну схему з 3ма проводами один вхід і два виходи? Чи існують варіанти загалом під те що я написав?

Всім доброго дня.

Наразі займаюсь ремонтом в домі і хочу зробити резервне освітлення.

Маю 2 окремі кабелі на освітленні від перемикача до люстри і хочу на чердаку встановити резервний безперебійник на 12в (з можливістю виведеня проводки до світильника) з можливістю одним вимикачем двоклавішним вмикати 220 люстру та окрему резервну на 12 (безперебійник само собою видає постійно напругу, тому потрібен сухий контакт 12 через подачу 220).

Чим це можна реалізувати? Реле якісь чи ще якось. Буду вдячний за конкретику, бо бачив тільки тверді реле: dc > ac, ac > ac, dc > dc

Вибачте якщо щось не вірно сформулював, поки до електрика не звертався хочу обдумати для початку варіанти без необхідності штробити стіни.

Хех, в общем спалил я и второй датчик

 

Палил я его следующим образом:

подключил как показано в схеме вначале - но лампа моргала, а так-же моргала лампа которая стоит до всей это развязки (хотя она не должна на это реагировать), переподключил минус лампы на минус который висит на "постоянной" линии, всё заработало как надо.

 

Ну и после этого решил подключить провод 220 с линии выключателя, ну а после этого всё благополучно сгорело (при том что выключатель был выключен), вот в чём прикол?

Понять не могу.

Ух, запутался я из-за редактирования постов )

 

Нарисуйте, пожалуйста, схему обеих линий от счётчика.

Тут увы подробно нарисовать не смогу, так как не я проводкой занимался.

Я только делал вывод на улицу постоянных 220 с той-же коробки откуда берётся 220 для уличного освещения.

 

Если одна фаза, то следуйте моей картинке, только провода не перепутайте

Буду пробовать надеюсь второй датчик не спалю.

Они, случайно, не от разных фаз?

Нет. Одна фаза, один автомат.

выключателем необходимо замыкать контакты L A

Так а при моей схеме это возможно? У меня 2 независимых 220, один работает постоянно, а вторые 220 через выключатель.

 

Выключатель в доме, датчик и освещение на улице. Просто замыкать при помощи выключателя не выйдет ведь.

нужно соединить паралельно к тем же контактам которые замыкаю

А не могли бы Вы подсказать подробней?

А то я уже датчик спалил один, не понял даже как.

Добрый день.

Подскажите пожалуйста схему подключения освещения через датчик движения + выключатель (при выключенном выключателе - работает датчик движения, при включенном выключателе - свет горит постоянно).

 

Суть: есть 2 линии, одна с постоянным 220 для розеток в сад и т.д., а вторая только для светильников.

Сейчас же решил подключить датчик освещения.

 

Текущая схема во вложении.

Заранее спасибо.

С охранных приборов я бы предложил Вам Дунай,а из беспроводных датчиков AJAX у них есть беспроводная клавиатура, брелки для сдачи под охрану крайне не надежны.

"Уточните ответ".

Не совсем понял, AJAX надёжны или нет?

она все равно на проводе, с аккумом или без - всеравно провод...

Ну так я не против провода, но только если разместить на крыше сигнализацию, и вывести провод через стену. Но пока не знаю как сигнализация будет себя вести что зимой что летом.

 

я хочу сказать что раз вы хотите супербанковскую защиту - должны быть готовы выложить не бюджетную сумму, Сател, Яблотрон и прочие - вам в помощь.

Защита общения брелка и станции есть даже в не самых дорогих автомобильных сигнализациях.

 

не судите по китаю.. не судите, в этом и ошибка.

Вы меня простите - но большая часть всего оборудования производится в Китае.

Не сравнивайте подвальный Китай и заводской Китай с контролем качества.

Большая часть оборудования даст оооочень огромную фору отечественному оборудованию (не в обиду нашим умельцам).

И собственно цена зачастую зависит от объёмов, так как производить 1000 сигнализаций в сутки дешевле чем 1 в сутки.

 

Другое дело что на хороший Китай у нас заламывают цены, притом что в самом Китае такое оборудование можно купить многим дешевле. Но вот только нужно найти именно то что нужно, а это сложно без опыта других пользователей.

 

Вы попробуйте качественный уличный периметр защиты насчитать с работой и всем на менее 3000-5000 у.е. например.. а То путаете еще раз божий дар с яичницей.

10% от суммы стоимости дома - это сигнализация нормального уровня, а не 0,00001% как вы считаете.

Да я ведь не спорю что качественная охрана "не персонального" уровня - это совсем другая история.

 

Но мне нужно защитить себя от залётных которые: пришли > вскрыли окно/дверь > вынесли > ушли.

Хорошо если у этих "залётных" нет кодграббера или чего подобного, и сигнализация сработала, а если есть?

Тогда до одного места эта сигнализация.

та не вопрос, но если вы будете применять методы защиты банков к защите погреба, то и платить по счету нужно соответственно, готовы?

если нет, то и не спорьте впредь.

Причём здесь защита банков? Вы хотите сказать что защита общения брелка и сигнализации не имеет значения? Сейчас уйма "универсальных" брелков, на кой чёрт тогда вообще сигнализация?

 

не утепленное да, а вот летом может быть проблема, перегреется..

Ну вот это и проблема.

 

радиодатчики, только вы с банковскими технологиями опять будете аппелировать?

А? Разговор ведь конкретно о сирене которая должна работать от аккумулятора сигналки. Но опять таки, в середине дома нет как тянуть провод, значит нужно искать где сигналку разместить.

 

не тащите функции умного дома в сигнализацию, иначе покупайте сател, яблотрон и иже с ними, к простым сигналкам ваши хотелки не относятся. А то интересно выходит - купить хотите запорожец, но втиснуть туда 3л движок и диски поставить 15 дюймов..

Не такие уж это и "умные функции", это минимум удобства.

Да и 300$ это не такая уж и "простая" сигналка должна быть как по мне (сужу чисто по массовым сигнализациям в каталогах).

З.Ы.: Ну так втискивают ведь.

 

купите систему умный дом и морочьте ей голову

Так подскажите нормальную, если удовлетворит требованиям - то с удовольствием.

Но вот только не встречал нормальных - работающих в том числе и как сигнализация.

РЕ_КЛА_МА... и не более того, расчитано на таких как вы например.

И что, что это реклама?

Я не занимаюсь разработкой сигнализаций, поэтому не знаю так оно работает, или нет.

Я только сказал что мне нужна защита между брелком и блоком, к чему остальные разговоры?

 

тяните, и не придумывайте сложностей

перед грабежом - выключают на столбе счетчик и лезут, поэтому сирена 12в и она гарантировано работает от аккумулятора сигнализации.

Понимаете, вы себе на ходу проблемы выдумываете, потом оно так и будет работать - через пень колоду..

Зависит от того что за сигнализация и где будет блок, если на крыше (выдержит ли он не утёплённое помещение, будет ли проходить сигнал нормально и можно ли будет нормально удалённо настраивать) то можно это реализовать - в противном случае - уже везде ремонт, провода по стенам внутри дома никто не будет пускать.

 

это функция сигнализации если че.. и организационная проблема, но не то, что вы опять по ходу придумали..

Функция сигнализации - выть?

Не спорю, но возможность настройки режимов по времени, или установка на "спец.режим" с доп.настройками эту проблему бы решила. Уведомление ночью вначале на телефон, а потом уже без подтверждения вой сирены - а не сразу и то и другое - это то чего я примерно хочу.

Я не знаю как подобный функционал называется, и то что такого функционала нет в каждой сигналке - не отменяет того что где-то он таки может быть.

Так как функция реализовывается на программном уровне - элементарно, было-бы желание разработчиков.

Diver, извините но Вы какой-то слишком злой и не довольный.

 

вы определитесь что для вас главнее, набор функциональности, расширяемость и всякие рюшечки, или бюджет в 300 у.е. и все..

а то чудес на свете как известно не бывает.

Для меня главнее найти "золотую середину".

 

ага, ага.. это есть только в небольшом количестве систем, ну и 220в всеравно придется тянуть..

кстати - нельзя утверждать что к сирене не протяните провод с второго этажа, это просто ваша ленность и нежелание искать вараинты.

Во 1х - кто говорил о втором этаже?

Во 2х - 220 не проблема - на улице есть освещение и 220 для других вещей. А вот тянуть сигнальный провод от сигнализации - проблема.

 

Беспроводной сигнальный датчик ( для "своего" оборудования, для отключения света )

шо это такое?

Это передача замыкания (0/1) по беспроводной сети (просто приемник/приёмопередатчик на частоте сигналки) видел у китайцев, но ссылку сейчас не скину.

 

извините, вы не фантазируйте, а прочитайте что есть в других и как это называется, называется - обединение зон в группы.

вы ставите в охрану группу зон или датчиков.

Ну уж извините что я не знаю как это точно называется.

Но по сути это не отменяет того что мне хочется чтоб окна оставались под охраной всегда, но просто чтоб сигнализация ночью не начинала сразу выть если я открою окно.

 

ага.. это вы думаете в сигнализациях есть? нет там такого, это ищите в умном доме, выбрасывайте ваш пункт ибо 300 у.е. нарисовали..

Если будет поддержка "беспроводного сигнального датчика", то я это и сам постараюсь сделать (или найду кто сделает). Это касается и

тоже больше умный дом, но я такое делал в око - выносится мощное реле наружу.. и оно делает вкл-выкл..

Так как делается это всё на сколько я понимаю через "контактор", но на него нужно подавать как-то сигнал.

 

а нафига они вам? у вас мощные решетки на окнах первого и второго этажа?

если нет - то никто в двери ломится не станет, поверьте мне на слово..

Эммм, ну как-бы датчики эти и на окна тоже. Нет?

 

да... в несколько раз бюджет готовы увеличить?

и обьясните мне как это повлияет на уязвимость охранных датчиков?

вот обьясните мне с полной логикой, если не найдете обьяснения, то вычеркивайте этот пункт, ибо для датчиков это ахинея.

Вы уж извините, но я не знаю как именно устроены большая часть сигнализаций.

Например у Ajax WGC-103 написано:

• Информация от беспроводных устройств передается по авторскому протоколу CONQUISTADOR: плавающий код, помехоустойчивое кодирование, защита от наложения сигналов

Я без понятия речь только о брелке, или о всех датчиках.

Мне главное чтоб не подобрали код брелка перебором, или не перехватили.

ну да, жирно, вайфай хочется и в 200 долларов влезть.

Ну WiFi не обязателен, просто желателен для настройки.

А по стоимости 200$ это всё-же за базовый набор наверно.

А так рассчитываю на примерно 300$ на весь набор.

а датчики движения радио сколько стоят?

> 25$ на те которые "супер-пупер" - нет?

Но зачем мне такие? И чем они такие особенные от более дешевых за 10-20$?

поэтому посоветую умерить апетиты и проложить провода на все датчики и клавиатуру, с Китаем ни в коем случае не связывайтесь, это выброшенные деньги на ветер.

После ремонта провода увы не проложить уже.

Так что ориентируюсь на то что есть.

 

Ну и собственно про кота и свет ( на сколько я знаю даже у недорогих китайцев есть "доп. беспроводные" датчики для своего оборудования ) - это дополнительные функции, которые хотелось бы, но не обязательны.

Добрый день.

Интересует GSM сигнализация поддерживающая как проводные, так и беспроводные датчики, и желательно с доступом по WiFi (чтобы можно было закинуть сигналку куда подальше), и возможно "внутренним" аккумулятором (не хочется чтоб там где будет находится сигналка была лапша из проводов и прочего).

 

Необходим примерно следующий функционал:

1. Охрана дома
   
2. Плавающий код общения между устройствами (или хотя-бы между брелком и блоком)
   
3. При постановке на охрану - уведомление на мобильный (или ещё куда-то) о том что не закрыто какое-то окно/дверь
   
4. При постановке на охрану - отключение во всём доме электричества - кроме кухни, а при снятии - включение
   
5. При приближении кота/собаки к двери (если животное гуляет на улице), при помощи датчика на ошейнике например - уведомлять на мобильный (или сигналом)
   
6. Возможность постановки на "мягкую" охрану ночью, с проверкой всех окон/дверей, но без "громкого" шума в случае каких-то "нарушений".
   

 

Перечень датчиков:

1. Датчики открытия: 5
   
2. Датчики движения с защитой от животных: 4
   
3. Датчик газа: 1
   
4. Датчик дыма: 1
   
5. Датчик протечки воды: 1-2
   
6. Беспроводная сирена на улицу: 1
   
7. Беспроводная сирена в дом: 1
   
8. Брелки: 3-4
   
9. Беспроводной сигнальный датчик ( для "своего" оборудования, для отключения света )
   

 

Из присмотревшихся:

1. "Универсал" от НПП "Потенциал" (здесь нет WiFi для управления, блок выглядит не очень и приложение для смартфона судя по отзывам - ужасное и управляется по СМС вроде как)
   
2. GSM WIFI сигнализация G90B (Китай) - (клёвый дизайн, внутренний аккумулятор и нормальное приложение для смартфона, но блок нужно ставить так чтоб его не вырубили сразу при влезании в дом, и не известно есть ли возможность настройки хотя-бы части функционала который мне необходим)
   

 

Бюджет: ~200$