gefest01

Я выкладывал фотки в теме "пожар в каркаснике" ТС - Спин[/QUOT

 

Благодарю! Ищу тему....

Уважаемые господа специалисты!

Прошу Вас, покажите пожалуйста на примере своих фотографий как должна выглядеть проводка по сгораемым поверхностям, которая проложена в трубах металлических!

Интересная ситуация: вы отдыхаете или просто находитесь где то вдали от дома, и вам приходит смс или звонок от такой чудо-системы, что "вор в доме"... ваши действия?

Думается мне, что действенна сигнализация только с подключением на пульт охраны с выездом бригады... нередки случаи ложного срабатывания по разным и не понятным причинам...

из личного опыта... или имхо как говориться...

Очень спорно и индивидуально для каждого конкретного случая - пару раз выдалбливали и вырезали просто монолит кабель+труба и к.з. не супер серьезное было - совдеповский электрочайник в диспетчерской на ж/д... а другой раз полностью голые и спёкшиеся провода внутри пластиковой гофры неизвестного производителя - "остатки" сгоревшего кабеля 3х2,5мм2 просто потянули и привязав как к буксиру новый кабель исполнили замену....

Вся замена заняла аж 50 минут... хозяин не сразу поверил, думал пол-хаты разнесём, потому как 2 угла по 90 гр трасса делала...

 

Раз-на-раз не приходиться...

Благодарю Вас за информацию, значит будем максимально перестраховываться!

Благо зашел в эту тему, раньше чем начали монтаж проводки, но провод ШВВП уже закуплен... "электрик" послан в лес...

Будем испаравлять и менять ситуацию...

Украинскими нормами толщина стенки трубы не определяется.

Еще одно доказательство, того, для чего украинские нормы созданы...

Разница в том, что сей процесс не бесконечен во времени. И стальная труба не должна прогореть.

В том то и вопрос что металлическая труба "не должна" прогореть или "не прогорит", тогда нужно знать толщину минимальную этой трубы...

я лично пытался подпалить гофру пластиковую для проводки, не получилось... плавится не быстро... может ее тоже хватит на это мгновение вспышки... плюс трубы в том, что заменить сгоревшую проводку будет легче, чем в расплавленной гофре...

Одно знаю точно, что все нормативы в Украине в основном созданы для того, чтобы их нереально было выполнить... корм для скота нужен... чем же его кормить, если все просто выполнимо человеком... откуда взятки брать...

В некоторых случаях не помогают - например пробой изоляции и возгорание при токе от 0,15 А. Или, если ток ограничен например лампой накаливания - автомат ничего не увидит, УЗО заметит, если пробой будет по угольному мостику на РЕ-проводник.

 

 

 

Процесс возгорания происходит следующим образом. При микроповреждении изоляции между находящимися под разными потенциалами проводниками протекает малый точечный

 

ток. По мере ухудшения состояния изоляции, начиная со значения тока примерно 1мА (напряжение 220В), происходит обугливание проводящего канала, возникает «угольный

 

мостик» и происходит непрерывное возрастание тока. При токе утечки примерно 150 мА (мощность 30Вт) происходит возгорание. Ток утечки быстро возрастает, и при значениях

 

300-500 мА возникает тлеющий разряд, приводящий к загоранию электрической дуги. Горение электрической дуги не требует наличия окислителя. Под воздействием высокой

 

температуры электрической дуги под оболочкой кабеля происходит процесс пиролиза материала изоляции с выделением горючих веществ.

 

Самостоятельное горение происходит в том случае, когда продукты пиролиза смешиваются с воздухом и температура достигает величины достаточной для воспламенения.

 

Воспламенение сопровождается взрывным выбросом факела пламени.

 

 

Выброс факела пламени при экспериментальных исследованиях

 

Исследование процесса воспламенения. Монаков В.К (с)

Температура при таком событии порядка 2000 градусов Цельсия, какая разница где и в чем будет находиться этот очаг? температура плавления стали от 1300 градусов, меди вообще 1100... или в трубы с проводами закачан газ или вообще вакуум...?

Ну вот все и закончилось.

"Всего" 9 мест порыва.

Кстати с котлом все в порядке, просто шибко умный оказался. Жаль что оф. сервис Вайланта ничего не сказал о нюансах.

 

Отдельное ОГРОМНОЕ СПАСИБО Сергею 31 за указание направления относительно правильного сервиса по Протерму.

Приветствую! можете пожалуйста сказать какие нюансы нужно знать о протерме? тоже хочу пртерм....

Спасибо за информацию Через пару лет тоже буду строиться средств пока не достаточно.Земля в наличии, приватизирована,документы под строительство,коммуникации рядом(вплоть до тел.кабеля),осталось пару лет усиленно поработать(пополнить строительный бюджет),не хочется влазить в долгострой...Строить будем приблизительно такое z500.com.ua/ru/project/Z262 ,то есть без извращений,почти классику...

Если, через пару лет будете строиться на те деньги, которые будете копить два года, то через два года вы построите половину того, что могли бы построить сегодня.... долгострой не самое плохое решение в нынешних экономических условиях.. зато инфляция не будет страшна...

Сорри за оффтоп..

Ребята, ОГРОМНЕЙШЕЕ ВАМ СПАСИБО!!! Пусть Бог Вас хранит и помогает!!

Все быстро, четко, порядочно, качественно, очень было приятно с Вами иметь дело! Жаль что Вы не строите крыши и не делаете отделку, я бы только ВАМ доверил...!

Ребята начали работу 08.06.2010г., Закончили 16.07.2010г.

в ходе работ были ливни, не было электричества были просрочки по доставке строительных материалов и при всем этом, работа длилась чуть больше месяца...

Дом строился по проекту который был составлен ООО "Инпроект" Кривой Рог, у архитектора и того кто его чертил ж...па в место головы! размеры не совпадают, лестница вообще для скалолазов и т.д... и если бы не строители в лице Андрея и Игоря и их команды, такая бы х...ня могла бы получиться...

Андрей, спасибо Вам еще раз, что не просто "ТУПО" строили по проекту, а думали о нас и о нашем удобстве!

Такого количества всевозможного инструмента для строительства как у ребят я еще не видел! Есть просто ВСЁ!

по итогу из инструментов я купил только гвозди и круги для болгарки, и то не я купил, а Андрей, и предоставил мне счет....

еще увидимся!!!

вот сам процесс.... www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=40621

Благодарю всех за поддержку и помощь!

Сегодня смотрели с Максимом(GraF1T) на происходящее, реально надуло очень моного(сугробы) снега под кровлю...

Совместно с Артуром (Акро) и Максимом(GraF1T) найдены две основные возможные причины произошедшего, а именно:

1. В связи с отсутствием остекления на втором этаже дома, размером 3500х2200 и отсутствием люка на чердак, возможно сквозняк продувает при сильном ветре через аэраторы и соответственно наносится куча снега. Основная огромная куча снега находится под аэратором, который расположен как раз над входом на чердак... под всеми остальными аэраторами снега меньше, но тоже не мало...

2. Необходимо сделать на аэраторах защиту от прямого попадания ветра, перегородки или "намордники" какие то...

п.с.

Сегодня, нет ветра, ясно, и под кровлей в вентиляционном зазоре между гидроизоляцией и ОСБ очень хорошо ощущается поток воздуха направленный снизу вверх под конек...

Так что устраняем все по пунктам, а там видно будет...

Приветствую всех!

Подскажите кто может...

Кровля мягкая, стоят аэраторы, через аэраторы между ОСБ и гидроизоляционной мембраной набито очень много снега, очень... это разве нормально? что делать?

стоят такие, как на картинке третий сверху..

Помогите плиз разобраться...

Вот что имеем на данный момент...

крышу делали 9 месяцев, и то еще пару косяков не доделали...:D

Максим(GraF1T) спасибо тебе за помощь, без твоего "хирургического" вмешательства все было бы печально... и прошу все же помочь мне довести все до логического завершения крышного вопроса..

Андрей Лэнь, еще раз тебе и твоей команде СПАСИБО ОГРОМНОЕ...

столько нервов и денег сохранил ты нам...

следующий дом, только с тобой... готов рекламировать и благодарить тебя 100500 раз...

Расскажите о перекрытии: звукоизоляция, вибрация, прочность... Себе хочу делать так-же. Зараннее спасибо.

Не понятен Ваш вопрос.... конкретнее бы...

а вообще позвоните Андрею , он нам строил... он больше об этом знает...

тел.моб.: 067-9049015

e-mail: andriy.len@gmail.com

www.termoblok.te.ua

Максим, Спасибо огромное за помощь и поддержку!

Наконец то есть не только сдвиги в процессе строительства, а и появление новых элементов в стройке, как то:

-организация труда на стройке;

-визуальная 3-D модель проекта стропильной системы вместо "на глаз";

-винты строительные вместо сопельных саморезов;

-пластины металлические для соединений;

-запилы в стропилах(зубы) вместо запила в мауэрлате;

-стропила 200х50 вместо 150х50 и швеллера металлического;

-появились горизонтальные затяжки на стропилах, которые не планировались вовсе;

-ОСБ ложится с дилатационным 3мм швом, все что лежало встык, переделано;

-на креплении мауэрлата заменены шайбы "для металла" маленькие которые на "для дерева" которые больше в диаметре и не проваливаются в мауэр...;

-мансардные окна установил лично GraF1T , на мой взгляд очень аккуратно и правильно, пароизоляция и все остальное по правилам;

-пропитка безвредная "Деймос" вместо "Гладиатор-1"...

В общем все по другому, организованно, мотивированно и т.д..

Максим(GraF1T) и Артур(АКРО) Спасибо Вам, я теперь могу спокойно заниматься своими делами а не стройкой!

Максим очень прошу еще раз, проследи пожалуйста за правильностью укладки утеплителя, гидроизоляции, установки капельников, подшивы, битумки и всего остального, я могу доверять только тебе, понимаю ты не можешь лично все сделать, но хотя бы пожалуйста наблюдай за "мастерами"...

И еще одна просьба, на мауэрлате практически везде пошла трещина посредине, давай наверно его скрепим винтами... чтобы не раскололся...

Vilpe кто то считал? кратность обмена? сечения? не удивлюсь если низконапорный вентилятор не шумит.... но и не делает воздухообмен... ну может кубов 50-100 в час, ну дык при грамотном расчете вентканалов те же 50-100 кубов в час можно сделать и без вентиляции с механическим побуждением...

Хорошее замечание!

Никто ничего не считал, Криворожские специалисты просто не в состоянии что то просчитать, все на глаз...

Принимал решение купить именно Vilpe сам лично, взял готовое решение с запасом мощности... как то так...

Альтернатив нормальных и реальных у меня просто не было... честно говоря, я видел для себя решение вопроса только с помощью Maestro Kiev, но не сложилось...

списки многих в студию :D:D:D

 

 

 

рекламные слоганы блин в чистом виде и наименование организации обязательно, чтобы уж наверняка никто не пошел не по адресу.

 

А давайте вместе проверим уже инсталлированные вентиляторы, которым все доверяют , на предмет соответствия СНиПам и СанПиНам.

И даже выдадим паспорт вентсистемы, как это полагается после монтажа любой вентсистемы.

Называйте время и место - приедем, замеряем и тоже начнем доверять 8-)

На счет рекламных слоганов, просто мне было приятно отдать деньги за продукцию, поэтому я поделился информацией... я деньги просто так не отдаю...

Многие- это практически все, кто занимается вентиляцией в Кривом Роге, кроме On-Line(тут все дорого).... , а многие из тех, с кем общался, не знают что такое фановая вентиляция..

Общался даже с Mestro Kiev, он предложил мне скинуть ему на электронку для просчета мой проект дома, но, после его слов "мы выезжаем в регионы только на приточно-вытяжную вентиляцию" я не стал ничего высылать, смысла нет, все равно будут просто цифры, без результата... так как мне нужна только вытяжная вентиляция..

На счет приедем замеряем, не вопрос, установлю, запущу, могу пригласить, оплачу даже, самому очень интересно подтвердить или опровергнуть... надеюсь Ваше слово будет подтверждено делом... ТОЛЬКО ПАСПОРТ ВЕНТСИСТЕМЫ ОБЯЗАТЕЛЕН....

 

Уважаемый gefest01, я прав? Или вы руководствовались другими аргументами, когда покупали Ваши вентиляторы?

 

(ссылка устарела)

Вы правы на все 100%, просто в этой теме начались все те же разговоры ни о чем;

зачем покупать феррари, если есть сварочный аппарат, и можно собрать самому машинку... и т.д... просто бред какой то..:bad:

Vilpe для меня был единственным вариантом решения моего вопроса... качественно, красиво, уверен надежно и просто в монтаже, мне большего не нужно.....

делать самому, как советуют некоторые, так на.. нужно... для этого есть деньги...

а доверять жопоруким мастерам, умеющим только рассказывать модными евротерминами, изготовление таких механизмов, ну это же полный бред...

и еще, очень было приятно иметь дело с ООО "Финский Дом" которые любезно предложили продукцию Vilpe. Общался с многими по вентиляции, доверие вызвал только Vilpe...

Производитель VILPE не рекомендует сводить выводы из разных по функциональному назначению помещений в один канал. Вентиляцию следует делать так, что бы воздух из комнат удалялся через помещения с самым загрязненным воздухом, то есть из ванных, туалетов и кухонь.

Если Вы хотите отдельно из комнат воздух выводить, то лучше это сделать через другой канал. Но главное, что бы воздух из "грязных" помещений не перетекал в чистые.

Грамотная вентиляция дома предполагает создание в доме пониженного давления.

Если в доме создано пониженное давление по отношению к окружающей среде, то стены и перекрытия подсасывают свежий воздух и конструкции вентилируются и просушиваются. В стенах не заводится грибок и плесень.

Лучше придерживаться правил:

vilpe.net.ua/the-house-is-equipped-with-a-ventilation-system-vilpe.html

Также интересно vilpe.com.ua/about/comprehensive-selection-of-vent/2009-11-01-09-31-36

Спасибо за поправку!

Я просто не правильно выразился! один крышный вентилятор будет забирать воздух из трех ванных комнат и может быть из одной гардеробной комнаты! я это имел в виду!

Сопереживаю вместе с Вами ...

Очень хочется Вам помочь ...

У нас сейчас работают кровельщики, может нужна будет срочная консультация? Еще могу дать телефон кровельной компании ...

Спасибо за поддержку!

Уже с "АКРО" договорились, послал человека мне на помощь, будет курировать крышный вопрос!

еще по месту нашел пару специалистов о которых не знал, все смотрят и подсказуют что и как...

в принципе уже ничего смертельного нет, нужно доукрепить конструкцию... поменять шайбы для металла на шайбы для дерева, они более крупные... и т.д...

жаль изначально попался КОЛХОЗМОНТАЖЖИЛСТРОЙ...

С ПОМОЩЬЮ ФОРУМЧАН ОЧЕНЬ МНОГО ИСПРАВИЛ! СПАСИБО ВСЕМ!

У вас неправильно выставлены откосные перемычки на мансардных окнах.

нижняя должна быть вертикально а верхняя горизонтально.

+ пароизоляция должна быть оставлена с запасом что бы к раме окна юыть приклееной.

Я это подозревал, на счет откосов.... не будет правильной вентиляции...

про пароизоляцию уже п... получили... я показывал что нужно сделать... ужас!

Спасибо за помощь!

СПАСИБО "АКРО" за идеи... а так же "КРЫШНИКУ"... очень помогаете!

Спасибо что Вы есть...

В некоторых местах запилена не стропила а мауерлат, и в некоторых местах стропила просто лежат на мауерлате, бред полный, сказал поставить по 2 уголка и прибить к внутреней стороне стропила по длине брусок 50х50, зубозаменитель будет... + прибили брусок между мауерлатом и стропилой с внешней стороны...

Уголки закреплены "сопельными" саморезами + докрутили оцинковаными по 6шт на скобу....

Там где стропила на подставке крепилась саморезами просверлили и вставили шпильку 12 под две гайки....

1 .Пароизоляцию с Вашей помощью научил как ложить, с нахлестом и проклейкой стыков спец скотчем двусторонним...

2. вентиляционный зазор обяснил как должен выглядеть, все равно набокоприли в некоторых местах, утеплитель выпирает и закрывает по центру вентзазор... это там где утепление мансарды переходит в утепление потолка... скоты...

и т.д...

мансардные окна я вообще боюсь чтобы они ставили, купил велюкс...

Мне очень страшно на такое смотреть, с Вашей помощью стараюсь все переделывать.... и доделывать где можно... нервы на пределе.... я за ними не успеваю, они просто тупые равшвны...

Пытался сменить бригаду крышников, поехал посмотрел на работу 2-х бригад мне их рекомендовали не последние люди, был в ужасе, еще все хуже, там даже дерево просто стоит на бетоне без гидроизоляции.. дальше и не стал смотреть...

Прошу помощи, кто может приехать и все сделать правильно! SOS!!!!

Красивый получается Дом! Крыша тоже хорошо выглядит!

Вы переделывали те бока по крыше которые были?

а то я Вам так советовал все переделать.... дошел и у меня этот этап, все практически похоже.... "Крышидлы" меня уже запарили, нет хороших специалистов у нас... спасибо форуму.. многому "крышидло" научил... делаем переделываем...