Macintosh

Откачивать из ям опасно, если во дворе произойдёт то, что снято на видеоролике, можно только выразить своё сочувствие.

С уважением, копай.

Веселее работать с

.

здается мне, что в обоих роликах снято одно и тоже лицо

"веселее" наверное только вам, потому как такую явную и безсовестную ложь еще поискать.

Я тут недавно купил парочку разных биопрепаратов в Эпицентре,

среди прочих и ваш Водограй.

Будет время прокомментирую более подробно свою покупку, если вкратце, то много производителей для того, чтобы получить максимально возможную прибыль разбавляют свои детища разной не имеющей смысла трухой, экономя тем самым на потребителе, но все же как-то стараются балансировать на грани потери лица и декларированных свойств своей продукции(пример Септифос Вигор - парни не удержались от того, чтоб не сыпануть для достижения более демократичных цен в свой препарат бесполезной луски от семечек, но не забыли и о полезных бактериях, присутствие которых обнаружилось незамедлительно без особого тестирования).

Королем "денег на ветер" стал препарат Водограй, в котором кроме грубо наколотой кукурузы не оказалось ровным счетом ничего.После разбавления Водограя водой в банке осталась куча кукурузы и ..... чистая вода. Ни дать, ни взять.

А сколько оно стоит и где продают? У меня засор в трубе, которая ведет от септика до фильтрующего колодца.

У них на сайте:

Як замовити:

Замовити біопрепарати для промислового використання Ви можете надіславши нам листа електронною поштою на адресу info@bioenzym.com або зателефонувавши на тел. +38 0974984499.

я беру по 400 грн за килограмовую банку.

Только во всяком случае необходимо трубу от септика до фильтрующего колодца сначала хоть как-то механически прочистить, потому, как биопрепарат не будет, в противном случае, работать по всей протяженности трубы и далее.

из опыта могу посоветовать следующую схему применения Биоэнзима в Вашей ситуации:

-200г Биоэнзима Био-Р2ПРОМ развести в 10л теплой воды, после где-то 15-20мин активации вылить в септик.

Для начала вносить по 200г каждую неделю и так 4 раза, далее по той же схеме, только 200г раз в две недели на протяжении 2-3х месяцев.

Далее по ситуации можно вносить биоэнзим и раз в месяц.

Сила в регулярности, если забить, то тогда и на прочистку больше сил бросать необходимо. Удачи!

Блин, люди, то какое средство можно использовать?

не хотелось бы что-то советовать от фонаря, потому как канализационные системы бывают разные (знакомые рассказывали, что встречали и такие комбинации, где канализационные трубы имели колена под углом в 90 градусов, где соответственно засоры не прекращались). Скажу так, как для себя бы сделал(делаю): если совсем край, то для начала бы прочистил спиралью или гидравликой (пример подобных услуг тут) , ну а потом бы применял (применяю не дожидаясь превентивно раз в месяц, а если лень одолеет - делаю перерывы) биопрепараты для жиров Биоэнзим Био-Р2ПРОМ - в килограмовой банке (меньше не продают).Раз в месяц превентивно разведу 200г биоэнзима в где-то 8 литрах тепленькой воды и разолью в каждое канализационное отверстие (мойка и т.д) гдето по 2 литра раствора и стараюсь потом мин. 8 часов не пользоваться канализацией, чтоб биоэнзим сожрал по максимуму.Если с жирами проблема, то раз в неделю применять самое оно, пока килограм не используется, далее по ситуации - раз в месяц, или перейти на коробочную версию биоэнзима (в коробке 100г, правда биопрепарат не такой едреный, как ПРОМ-для промышленного применения, но для профилактики хватает). Желаю удачи в жироборьбе!

Sorry... А Вы им пользовались или "Гиви" напел ... ?

дернуло кротом попользоватся, а ентот флуд кажись из той же серии. Вы в чем сомневаетесь, что флуд может при неосторожной с ним манипуляции может вам повредить, или в том, что вызывает коррозию материалов, или в том, что "Гиви" не в моем вкусе?

Подобная красота работает, но имеет недостатки, которые, на мой вкус, перевешивают плюсы. Поэтому я использую другие средства, но каждому свое..

Нууу...VIGOR точно с бактериями и энзимами не имеет ничего общего гель + аромат....тут как ини крути...нууу только полякам всегда удается "впыхнуть нэвпыхуемое":eek: , совместить несовместимое и даже не краснея написать, что в литровой банке за пару копеек им удалось сконцентрировать чудеса биоинженерии, в этом смысле Польша - Китай Европы

Добавлено через 12 минут

За десять лет пользования "Флупом" никаких "катаклизмов"

ну да, ну да, конечно те, которым подобные флупы выжгли глаза здесь уже писать не могут только представить, как корячатся очистные, когда туда поступают флупы, а у кого свой септик....получается свой домашний Бхопал

Осторожно с "Флупом"

Опубликовано 25 Июль, 2011 - 17:29

отзыв от Volya

1

"Флуп" раъзел стакан сифона в душевой кабине, хотя на самом пакетике написано, что для пластиковых труб безопасно. Повело всё дно стакана волнами, а в самом тонком месте - разъело до дыры в 0,5 см. Итог - замена сифона.

Вывод: может для металлических труб и подходит средство, но для пластика я бы не советовала его брать.

остальные отзывы тут

...заглянул, вода черно-синяя, выдернул корзину с пузоланом, на ней тоже черно-синий ил....

по-моему цвет ила как раз нормальный

Добавлено через 9 минут

вода желтовато-мутная...

думаю, что возможно в Вашем хозяйстве в большем количестве используются жиры, потому и вода желтовато-мутная. В принципе, если речь идет о временном явлении,то можно не заморачиватся, так как в Биоэнзиме для септиков есть липаза, которая постепенно переработает поступившие в яму жиры.В случае если начнут возникать проблемы с повышенной концентрацией жиров - можете применить Биоэнзим Био-Р2 для жиров, который поможет с ними справится.

Когда поднимется до +5 планируем залить Р-1 100 гр.

это важный момент, под 5 лучше не заливать(5 градусов - не мед, а необходимый минимум).

Вопрос 1:Накопительная бочка полная. Закопана в землю.

Вопрос2: Пользуются два человека по выходным. Т.е. "пончиков" мало? Будет ли Р-1 работать?

Если полная воды, тогда бактериям там кушать нечего, если полная смеси отходов из туалета, кухни и т.д., которые с новыми поступлениями перетекают в следующую емкость-тогда в порядке.(о количестве "пончиков" судить не могу, положусь на Ваш опыт).

Но предполагаю, что проблема может возникнуть в том, что пользуетесь Вы "удобствами" только в выходные и все остальное время в емкостях отсутствует движение и поступление новых отходов, приносящих с собой кислород необходимый бактериям.

С другой стороны, когда Вы дома, то отходы протекают первой емкостью почти не задерживаясь, так как емкость, как Вы сказали, полная и из нее, как я понимаю, по соеденительной трубе отходы перетекают в вагонетку.

Учитывая выше указанные факторы, могу предположить, что применять Биоэнзим в Вашем случае лучше всего перед отбыванием с побывки на даче-тогда сточные воды еще насыщены кислородом от Вашего использования канализации и бактерии будут иметь больше времени на работу, пока Вы их на следующие выходные не начнете перемещать с поступлением новых отходов из бочки в вагонетку.

Дозировка? Первое применение, думаю, будет уместно сделать приготовив раствор из 100г пачки Био-Р1. Вторую пачку можно разделить на 2 порции и через недельку после первого применения вылить раствор, приготовленный из половины упаковки, т.е. 50г биопрепарата, через недельку опять сделать раствор из оставшейся половины и вылить в бочку, перед тем, как откланятся. Далее должно хватить пачки в месяс, но лучше разделить на две половины и применять два раза в месяц по 50г, выливая приготовленный раствор прямо в септик-бочку.

Есть в продаже еще биоэнзимовский Септикшок, который, как говорят, помогает и в тяжелых случаях, но за "шокер" и больше денег просят, а Вы, надеюсь, справитесь и с обычным Биоэнзимом.

я ж сказала - впервый раз. Т.е. у меня сейчас там сантиметров 20-30 жидкости. Уже можно?

Если не сложно, то сообщите объем своего септика.

Но исходя из усредненной практики для септика до 5м3 можно сказать, что достаточно будет использовать как стартовую дозу биопрепарата 2 упаковки Биоэнзим Био-Р1, разделив стартовую порцию (2 пачки по 100г) на 2 захода (из практики: лучше 2 раза по 100г, чем 1 раз но 200г), например, раствор приготовленный из первой пачки внесем сегодня, а раствор приготовленный из второй пачки внесем в септик через 14 дней, далее раствор из следующей пачки (уже третьей - регулярной) вносим уже через месяц и продолжаем регулярное внесение раствора биопрепарата из расчета 1 пачка в месяц на септик до 5м3.

Важно, чтобы септик использовали по назначению, т.е. в него более-менее регулярно поступала пища для бактерий-продукты нашей жизнедеятельности, т.е. бывшие пончики, куры-гриль и т.д.(+ поступая в септик свежие жидкие отходы обогащают содержимое септика кислородом, что тоже полезно для бактерий), а если 20-30см жидкости-это не просто вода из ванной (тогда еще рано), но и бывшие пончики-тогда уже можно.

Что украинский "Водограй", что чешский,какой-то там "...энзим" - очередное разводилово.

может поподробнее стоило бы описать свои мытарства с биопрепаратами, а то звучит как ассенизаторское лобби

И ещё. А цена этих "водограев"? Откуда такая безумная цена ? 300 гривен за две упаковки.

ну, что тут сказать-звериный оскал рыночной экономики. Вас "натянут" ровно на столько, насколько Вы сами себя позволите "натянуть".В каком переулке Вы покупали "эти водограи" по 150 за эштэ неизвестного граммажа? Предупредите людей, чтоб не попались в сети любителей быстрой наживы. Иначе другие препараты продаются по вполне демократичной цене: www.eco.lviv.ua/category_products.php?CategoryID=9&SubcategoryID=20 + почтовые издержки.

А сейчас и на "чудо-порошки" потратился и ,всё-равно, ассенизатора придётся приглашать.

Вероятно стоит заметить, что биопрепараты никак не ускоряют испарение воды.

В инструкции на Биоэнзим читаю:"При наличии в септике отвода излишней воды, данный септик может работать практически в автономном режиме без необходимости его вывоза."

Не надо быть инжинером, чтоб из выше приведенной инструкции догадатся, что если отсутствует из септика функционирующий перелив в дренажное поле (или др. вариант, например насос-полив водой из ямы компостной кучи и т.д.), то рано или поздно септик наполнится и возникнет необходимость откачки.

Мой совет тем ,кто в раздумьях : не ведитесь на манагерскую брехню.

Тут полностью согласен. Человеку на то и голова дана, чтобы думать, анализировать причинно-следственную цепочку, делать выводы и обдуманный выбор.Иначе остается заваривание "чая" по "правильному" рецепту.

Добавлено через 6 минут

Я в декабре на жироуловителе одного ресторана провел пилотный проект Биоэнзима Р2.

я так понял речь идет о успешном продолжении експеримента начатого на ветке www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=72277&page=3 ?

Сейчас купили Биоэнзим. Попробуем .Все препараты покупаем благодаря рекламе.Сейчас замеряли температуру в первой емкости. Оказалась 0град. Отогреваем. Может в земле очень холодно и поэтому препараты не работают,( и "еды" им маловато). В первый год было строительство системы, земля копалась, грелась. А теперь все под землей.

я бы применять биопрепараты, пока температура на нуле, не спешил. Можно, конечно, как советуют выше форумчане, с двойной дозой начать уже сейчас (по-моему у Биоэнзима тоже о применении зимой сказано:

"Препарат можно использовать круглий год и в зимний период года, так как септик зимой не замерзает. В холодное время года, когда температура среды в септике приближается к минимально возможной для работы бактериальной составляющей биопрепарата, эффективность применения биопрепарата снижается. Для обеспечения оптимального уровня работы биопрепарата в зимний период рекомендуется вносить в септик повышенное количество биопрепарата.")

, но нужна ли сейчас, когда в септике 0, такая спешка? Платить деньги за препарат и начинать с использованием его в условиях, где он проявит себя всего на 30 процентов?

Советую подождать недельку-другую, когда температура в септике поднимется до 5 и выше градусов и уже тогда начать с применением биопрепаратов. При таком варианте применения биопрепарата коэффициент полезного действия потраченных средств будет намного выше. Удачи!

А какова цена за 1 кг БИО – Р2 ПРОМ?

На сайте промышленных Биоэнзимов написано:"Заказать биопрепараты для промышленного использования Вы можете, послав нам письмо электронной почтой по адресу info@bioenzym.com или позвонив по телефону +380974984499."

Я не спрашивал ребят от жироловки по чем они берут.

Попробуйте позвонить на указанный выше номер и узнать цены на промышленные Биоэнзимы.

... внес новый препарат БИО-ЭНЗИМ Р2...

Думаю для таких целей (red baron: Проблема эксплуатации жиро уловителей ресторанов - откачивание жиров...) больше подходит не коробочный вариант Биоэнзима,который примарно предназначен для профилактики загрязнения жирами кухонной канализации в квартирах и частном секторе, а биопрепарат Биоэнзим Био-Р2 ПРОМ специально созданный для работы в жироуловителях,промышленной канализации и превосходящий коробочный вариант для домашнего применения на +- 30% (инфо от производителей/продавцов). Ребята, обслуживающие жироуловитель, поделились информацией о том, что оптимальная концентрация для их жироуловителя (2 ресторана в отеле в один жироуловитель) составляла для начала (первые месяц-два) 500 г препарата/1 м3 жироуловителя каждые 2 недели. Сейчас уже достаточно 500 г/1м3 в месяц. Также у них в жироуловителе включена аэрация при помощи компрессора SECOH SLL-20.

Поаккуратней, пожалуйста!

Все эксперименты проводятся исключительно в ватно-марлевых повязках и любой контакт жировой смеси в банке с злыми огурцами только по особому разрешению.Так, что спокуха товарищи.

Микронасос? создать циркуляцию? а если сделать аэрорацию?

ну можна и что-то попроще из подручных материалов смастерить.Например, палочку с пропеллером на конце.Опускаем в сосуд и время от времени (проходил мимо-покрутил) несколько раз провернем пропеллер не вынимая из жидкости, чтобы создать иллюзию циркуляции и поступления стоков.

Что бы ускорить эксперимент, надо купит 10 разных препаратов, 10 ведер из жироловки (благо этого добра хватает), а то чувствую испытания у нас до китайской пасхи затянутся :D

Думаю, для приближения эксперимента к реальным условиям, было бы неплохо создать в емкости симуляцию поступления сточных вод.Может подключить какую-то аквариумную технику,ну не знаю, микронасос или так что-то, что поможет создать в емкости условия приближенные к боевым.Иначе эксперимент не совсем объективен, коль в реальности условия будут отличатся, то и результаты в реальности могут быть другими.

Как уже писал, склонен думать что анаэробы, аэробы вряд ли 24 часа без подачи воздуха протянули и размножились.

в данном случае, скорее всего, так и есть

Надо бы уточнить - аэробные бактерии. Бактерии в порошках для септиков как правило анаэробные. Аэрация приведет к развитию аэробов и гибели порошковых анаэробов (от бескормицы).

Да, не уточнил, забыл. Но привел тип препарата, успешно используемого вместе с аэратором в жироловках.Вероятно, там бактерии имели совместимый с аэратором процесс синтеза энергии.Не зная, какой препарат используется в данном эксперементе,оставил экспериментатору данную информацию и опыт для расширения кругозора и возможного применения в следующих экспериментах.

Да. Производитель рекомендует продержать исходный препарат в воде 48-72 часа.

есть какой-то намек в инструкции, зачем столько вымачивать?

Тобишь сначала препарат находился 2 суток в воде, потом начат эксперемент....

Чем вызвано такое длительное пребывание биопрепарата в воде перед применением в жироуловителе. Инструкции производителя?

Для сравнения результатов было внесенно в каждый жиро уловитель 0.5л рабочей концентрации препарата и в оставшиеся 1л было помещена масса из жиро уловителя.

Фотки сделаны сразу после внедрения препарата или 40 часов спустя?

...сегодня начал эксперимент по применению микробов по переработке жиров в жиро уловителе в одном из одесских ресторанов...

Бактерии любят кислород.Для повышения эффективности работы бактерий в жироловке можете сделать в жироловках аэрацию. Взять мембранный компрессор , кусок шланга, на конец которого прикрепить трубку с просверленными отверстиями для выхода воздуха (хороша из нержавейки, но можно и из пластиковой трубки склеить, но тогда необходимо к трубке прикрепить груз, иначе может всплывать).Компрессор подключить через реле времени с автоматическим включением, например, на пол часа каждые три часа. Время и переодичность работы компрессора определим экспериментальным способом соответственно размерам жироуловителя, количестве жиров и т.д., хотя можно взять за отправную точку и выше указанную переодичность включения .Трубку с отверствиями погрузить в жироловку.Бульбулятор поможет с адекватным количеством биопрепарата переработать жиры быстрее и эффективнее чем в варианте без бульбулятора.Испытано на некоторых жироловках с применением Биоэнзима Био-Р2ПРОМ.Но, думаю, все равно с каким биопрепаратом.Если работает там, то и биопрепарату Х поможет.Приспособление нехитрое, но помогает.Если интересует, могу рисунок бульбулятора сделать.

Что Макинтош называет смесью, это его проблемы

Смесь — Продукт смешения, механического соединения каких-либо веществ, характеризующаяся содержанием примесей выше определенного предела. И при чем тут проблемы? Смесь есть смесь. Если вам не дошло, то подробнее тут.

на вору и шапка горит, знают все

Вам бы в "пещерном" суде кирееву патроны подавать-такой вы со всем быстрый, наверно знаете о чем говорите.

А по поводу качества биопрепарата "Водограй", так специально для Макинтош сообщаю, это единственный на сегодня в стране биопрепарат, среди аналогичных продуктов, имеющий сертификат соответствия УкрСЕПРО

А зачем? Когда начнете водкой и селедкой торговать, тогда, я уверен, опыт с УкрСЕПРО вам пригодится(полный список продуктов требующих сертификацию). Я посмотрел, кто из продавцов или производителей имеет УкрСЕПРО. На bioenzym.com нашел один документ из которого следует, что купленный вами сертификат биопрепаратам необходим, "как в бане лыжи".

и его производство находится под жестким специальным государственным надзором.

Непонятно.Вы настолько расхлябаны и неспособны сосредоточится на качественном производстве/фасовке вашего(невашего) продукта, что вам необходимы кнут и злая собака? Теперь становится понятно о ком поговорка: "Без п..лей, как без пряника".Напомню, что УкрСЕПРО не обязательно, а вы денег дали, чтоб вас как котенка в молоко тыкали в недостатки вашей продукции.Потому вы, наверное и единственный, кто эту услугу заказал. Ладно, раз вы без кнута не в состоянии, то и так хорошо, лиш бы это улучшило еще до недавно мизерное качество вашей продукции. Да, Водограй изготовленный

1. 6. 2010 (подробнее, пост #10) уже проходил "жесткий и специальный государственный надзор"? Спрашиваю, потому как в ту пору вы расфасовывали препарат в наудачу обрезанные, да еще и не полностью запаянные пакеты.(фото ниже). Также необходимо заметить, что УкрСЕПРО ни в коем случае не контролирует как препарат работает/не работает, есть там достаточное кол. бактерий или нет, присутствуют в препарате необходимые ферменты и в необходимом количестве и т.д. По сути, для потребителя данной продукции, притянутый за уши УкрСЕПРО, в принципе не гарантия того, что препарат работает так, как заверяет расфасовщик . Верю, что возможно и другие производители, экспортеры, дистрибьюторы со временем возможно решат и для себя преобрести подобные сертификаты, благо количество "решал" рекламирующих услуги "УкрСЕПРО под ключ" довольно богато и выбор есть, но смыслом сертифицирования не будет дымовая завеса плотно окутавшая качество вашего продукта - в этом вопросе вы, как и в данное время останетесь в гордом одиночестве.

Украинский продукт наиболее эффективен.

От скромности не умрете

Зловонные запахи устраняются "Водограем" уже на вторые - третьи сутки после применения.

Вам давать в руки увеличительное стекло крайне опасно. И у тех лучших мировых образцов препаратов в идеальных условиях реально можно говорить о недельке,двух-в реальных условиях.

В текущем году руководителю компании и предприятию присвоены общественные и правительственные награды.

Любите вы всякие побрякушки, от стеклянных бус по орден "профессионал отрасли". Я и не удивляюсь. Радикальное улучшение (приведение в соответствие) качества препарата требует несоизмеримо больших инвестиций, чем безделушки и пионерские грамоты.

В ряде стран проводится сертификация и легализация нашего биопрепарата.

Документы подтверждающие, что от вашего продукта никто не окочурится, но не о эффективность его работы.

Не ройте яму другому

У меня было подозрение, что вы по образованию - землекоп. Когда не преувеличиваете, то о ямах рассказываете.

petro2002 накопил на этом форуме уже аж 4 сообщения, и все про "Водограй"

Впечатление, что вы вахтером в общежитии работаете-похожие контрольные рефлексы

А в своих "показательных выступлениях", кроме, как про кукурузу, нечего сказать, так в том-то и оно, что биопрепарат включает в свой состав микробиологические культуры посеянные на измельченную кукурузу.

Что видят-о том и говорят.Например, я вам раньше задавал вопросы:

-Водограй (сама смесь) является чисто украинским продуктом?

-если нет, то компоненты каких производителей используете?(вопрос нескромный, но Вы раньше не стеснялись)

-есть ли возможность посмотреть или скачать тех.лист биопрепарата?

-какие и в какой концентрации бактерии используете в биопрепарате?

Ответа нет. Так уж получилось, что фейсконтроль вашего продукта порождает вопросы, а отсутствие ответов только подливает масла в огонь.

биопрепарат включает в свой состав микробиологические -культуры посеянные на измельченную кукурузу

Видно, что вы разбираетесь в том, что продаете. "Сеять" бактерии на кукурузные зерна имеет тот же умопомрачительный эффект, что и подобная "севба" на железную наковальню (растворимость обоих примерно одинакова).Попробуйте посмотреть на свой препарат под микроскопом-мрачная безжизненная картина.Не на Марсе надо искать следы жизни, а в вашем товаре. Даже препарат "Уникал", о котором сначала думали, что это труп в пачке, выдавил в окуляр микроскопа одну колбаску бактерий.Так, что пользуясь случаем приношу свои извинения ребятам от Уникала, о препарате которых я думал, что он в бактериальном вопросе отстает, а получилось, что еще Водограю фору может дать.Применения "зерновых" в препаратах не несет никакой смысловой и функциональной нагрузки и очевидно может исполнять исключительно утяжелительную и засоряющую роль. Попробуйте обосновать неочевидное.

Для иллюстрации присоединяю микрофотографии. Фотографии биопрепарата Биоэнзим взяты тут, Фотографии препаратов Уникал и Водограй любезно предоставленны фанатом биопрепаратов.

Ответ макинтошу - Преступник пытается очернить кого-то, но преступник скрывает свои преступления. Подлость всегда будет раскрыта и наказана, а подлость порождает недоверие. Виталий Смирнов, уроженец г. Стрий зарегистрировал в Чехии фирму SV SERVIS, S.R.O. для продажи на территории Украины через ЧП Абрагамовича Ю.Р. биопрепарата "Биоэнзим". Но жадность фраеров сгубила. Хотели через таможню провозить незаконно, без деклараций "Биоэнзим", но однажды попались.

Очень занимательная история, вспомнилось "Белое солнце пустыни" и бессмертная фраза "Таможня дает добро!" .А Смирнова - с почином! Может президентом станет .Но для меня это не ответ. Меня в принципе не интересует кто где и за что штраф заплатил, кто без билета прокатился или с тещей поругался. Я ставил вопрос о качестве и изготовителе продаваемой вами смеси, так как в прошлом купил Водограй и очень расстроился, узнав из состава, какого мнения вы о потребителях своей? продукции. Если у вас будут ответы на вопросы и аргументированные комментарии например к моему посту #10 с фотографиями или мой пост #253 то почитаю с интересом, но вижу у вас все по старому-пакуете комбик в дырявые пакеты (фото по ссылке выше).