Onyxil

kastor666, Выбирать и фразировать выборочно вы научились. А судя по тому, что вас поддерживают менеджеры (ибо технически по просьбе отвечают в соседних ветках) из аэрока, то я прав. По этому скажу одно: Если требования по перегородке между комнатами 52дБ, где меньше шума чем от улицы, почему я должен делать меньше наружные стены? И цифры оставьте себе, ибо в аэроке их не знают, зато просят ...

Так ви, виходить, таки це зрозуміли - 50см не потрібно утеплювати А разве я писал что нужно? Разговор заводился чем утеплить а не про толщину однородной стены. А вы все лезете со своими 50см. Що ви носетесь з цією "точкою роси", як з китайською вазою? В чому практична шкода "не там" її положення в одношаровій стіні? Я лезу? Увольте, я подсказал человеку сколько надо утеплителя чтобы ее вынести, а вас явно задело, что отпадает здравый смысл это делать для Д300, вы представитель аерока? По нормативах стіна 375-500мм д300 забезпечує теплові характеристики з запасом, так само вписується і в "шумові" нормативи Норматив, который официально еще не вышел рассматривать смысла не вижу, но: -- Межкомнатные перегородки - 52дБ -- 500мм Д300 у аэрока 45-46дБ (375мм будет еще меньше) Ничего странного не видите? Между комнатами выше требования чем внешняя стена. И сразу опережая ваш вопрос про то что будут окна, рассматриваю вариант что на звук будет глухая стена а окна будут с другой стороны. Добавлено через 3 минуты Ну и фраза от ВААГа: Цитата: Сообщение от Onyxil Согласен с Вами, что с шумом воевать в комнате с окнами еще сложнее. В моем варианте часть окон выходит в боковые фасады, а на дорогу - глухой кусок стены. Поэтому боремся со стеной. А с конструкцией видать оптимальным будет Д500 300мм + минвата фасадная 100мм. Как говорится и надежнее по прочности и шума меньше явно будет. А Д300 теперь даже тяжело придумать смысл его использования, учитывая что он дороже Д500 других производителей Сообщение от VAAG Вы правы. В Вашем случае это будет оптимальный вариант и по теплотехнике, и по звукоизоляции.

Попробуйте, мне потом расскажите, я же не разбираюсь Добавлено через 18 минут А где я написал что надо стену в 50см утеплять? Насколько помню было 300мм, и если выносить точку росы в утеплитель то необходимо 18-20см утеплителя, что будет уж очень нерациональным. Где я такое писал? Я говорю что мв+гб в комплексе даст хороший результат защиты от шума А все цифры в нормативах, читайте

Если стена с утеплителем то уже не однослойная наверное выходит? Согласно данный аэрока 500мм Д300 со штукатуркой будут иметь около 49дБ. А без штукатурки 45-46дБ. Если окна действительно хуже звукоизолируют, это не значит что необходимо делать такие же стены. Второй момент, если ориентация окон не в сторону основного источника шума и стена --- важный элемент. Ну и по минвате. А где вы видели что плиты будут работать в гордом одиночестве, не закрытая штукатуркой и не прикрепленная к стене? Да, и посмотрите нормативы, неужели уже минвата -- не звукоизоляционный материал???

Если утеплять пенопластом, необходимо тогда делать вентканалы. Но, ППС - не звукоизоляционный материал, а жить в доме со звуком улицы мне б не хотелось бы. По поводу кладки могу заметить только одно - если вертикальные швы без клея, никакой паз-гребень идеально не сядет чтобы не было минимальных зазоров, а значит будет сифонить

Для Д300 300мм вынести точку росы в зону утеплителя, необходимо около 180-200мм ППС, для минваты аналог похож. Строить без утеплителя возле транспортной артерии любого сечения из Д300 плохое решение. Звукоизоляция у рыхлого ГБ уж очень сомнительна.

Сохранить аналогичную прочность? Пожалуйста не смешите. Уменьшение диаметра арматуры и понижение класса бетона до В2.5 не позволит добиться той же прочности. Мало того просчитайте цену перемычек, которая выйдет дороже минимум в 2 раза. Учитывая что в вашем варианте высота перемычки 200мм, предлагаю просчитать теплопотери всего дома но с разными перемычками. А потом уже время окупаемости использования. Добавлено через 4 минуты Вы правы. предпочтительнее выглядит вариант с дополнительным утеплением, только не пенопластом а минватой. Используя Д500+минвата вы получите еще одну выгоду - хорошая звукоизоляция ваших стен.

Согласен с Вами, что с шумом воевать в комнате с окнами еще сложнее. В моем варианте часть окон выходит в боковые фасады, а на дорогу - глухой кусок стены. Поэтому боремся со стеной. А с конструкцией видать оптимальным будет Д500 300мм + минвата фасадная 100мм. Как говорится и надежнее по прочности и шума меньше явно будет. А Д300 теперь даже тяжело придумать смысл его использования, учитывая что он дороже Д500 других производителей

Уважаемый производитель. 1. Скажите пожалуйста, можете ли вы проконсультировать по узлам примыкания к стенам из ГБ применительно к проекту? (если да, скиньте пожалуйста с кем и как связаться в личку) 2. Возвращаясь к звукоизоляции. Шум от дороги обычно 85-90дБ (гоняют фуры) значит понижение внешней стены должно быть на уровне 55-60дБ. Не подскажете каким образом это обеспечить из ГБ?

Там нет ответа на мой вопрос!!! Или вы отвечая ссылками (где нет ответа)что-то скрываете?

А в чем практический интерес такого скурпулезного подсчета? Скорпулезность состоит в том, что в домах из ГБ как показывает практика, довольно плохая звукоизоляция (как будто живешь на улице). И рассматривая вариант однородной стены из Д300 разной ширины боюсь сильно шумно будет, а если утеплять минватой, то смысл вообще использовать Д300? Лучше взять более прочный. Ну и конечно вообще Д150 не рассматривается как вариант в стене именно из-за шума.

Такое впечатление, что данные взяты с потолка. Или кто-то бессовестно врет. Берем официальную информацию с Аэрока: Д400 300мм - 46дБ Д400 375мм - 47дБ. Вот и имеем --- что менее плотный материал наращивает индекс звукоизоляции более быстрее. А учитывая Ваши слова написанные выше другому пользователю о том что чем больше масса тем лучше звукоизоляция, появляется НОНСЕНС. Можете Вы предоставить официальный протокол испытания по звукоизоляции? Или такого нет в помине и мы аргументируем расчетами только?? Ну и второе --- Аэрок для слоеного пирога Д500+Д150+Д300 сказал что звукоизоляция его около 47дБ. Соответственно мой вариант понимаю возле 49дБ и близко не стоит, а любая толщина Д150 могу догадатся что добавит 1-2дБ не более (если добавит)

Здравствуйте. Может Вы подскажете в отличии от технарей аэрока, которые молчат. Стена из Д300 300мм и Д300 375мм. Какова шумоизоляция такой стены, и что мы получим если к 300мм добавить 100мм Д150?

Спасибо. Ваши размышления говорят про обратную зависимость арматуры. Специалисты аэрока утверждают выше, что заменить стальную 8мм можно стеклом 6мм. Наоборот даже рассматривать не хочется (дорого выйдет). И возникает вопрос кто отвечает как эксперт за производителя, если не знают или не делают, зачем сочинять? маркетинг рулит? Добавлено через 9 минут Согласен. Но я хотел сказать немного другое. Я прекрасно понимаю когда верхняя арматура сжимается, нижняя растягивается, в результате больше-меньше перемещения. Что-то загуглил про прочностные расчеты. Но так и не понимаю многие аспекты. НО. В кладке ГБ лежит по два отдельных стержня с некоторым шагом. Для чего? Чтобы при деформации стенки (связать разную нагрузку, проседание фундамента и ...) каким-то способом уменьшить последствия. Сначала то как раз и будет существенным изгиб арматуры, а уже позже будет работать растяжение сжатие. (Хотя тогда уже будет все равно для стены думаю).

Уточните пожалуйста. Есть такое понятие как жесткость - EI. Модуль упругости в 4-ре раза хуже чем у стали. Уменьшение диаметра с 8мм до 6мм уменьшает момент инерции более чем в 3 раза. В результате имеем, что жесткость на изгиб уменьшаем более чем в 12 раз? Или арматура в кладке гб работает только на растяжение-сжатие? И нагрузка, которую принимает арматура, прикладывается не сверху вниз, а вдоль (параллельно) длины арматуры? Если есть результаты исследований, можете показать? Или ответ из головы не аргументируя ничем?

Здравствуйте. Блок состоит из Д500 100мм + Д150 100мм + Д300 250мм. Исходя от Вашего руководства пользователя Д500 100мм имеет индекс изоляции не менее 43. Оштукатуривание стен добавляет 2-4. Могу предположить что 350мм пирога блока практически не добавляют звукоизоляции? Проходили ли испытания Д300 по звукоизоляции? Не хочется жить в доме при шуме как на улице. Наведите значения ограждающих однослойных конструкций из Вашего материала разной протности