jackavenger

По паспортным данным (для ZUBR D63t) для максимального потребления тока - да. По факту - скажите цифру, если измеряли.

На мастерграде измеряли в 2014 году

Потребляемый "Зубрами" ток составил 70мА при 230В.

Для тех, кого больше волнует толщина кошелька, а не совесть, добавлю:

БПСН на балластном конденсаторе - нагрузка с очень низким косинусом фи. 230х0,070 = 16,1 ВА (вольт*ампер), из них активной мощности (которую должен учитывать счётчик) около 1 Вт (ватта), остальное - около 16 ВАР (вольт-ампер реактивный), которые счётчик активной энергии считать не должен.

Паршивка. Расслабили они булки. Действительно, зачем что-то менять, если "пипл хавает"?

Сожрут ли три "зубра" за сутки киловатт-час электричества?

чего-чего..???

напишите им, что это в корне неверный вариант. продвинутые давно пришли к выводу, что нужно голову в фольгу заматывать, слоя три-четыре.. и обязательно заземлять.

Не знаю помогает ли, т.к. лично не сталкивался с RF глюками, но люди в комментариях пишут что им помогло.

Посмотрел фото eWeLink, выглядит прилично.

У меня в светильниках модули радиоканала не экранированы даже. Качество хромает. На форумах встречал рекомендации ставить фольгу в пульт, чтоб избежать наводок от тела человека.

Есть сейчас на рынке ЛЕД светильники с пультом ду, наличие которого исключает необходимость нижней проводки.

Те что я тестировал, требуют выключатель для процеса привязки пульта к люстре. Сомневаюсь кто-то будет защищать каждую линию люстры отдельным автоматом, следовательно если не ставить нижнюю проводку, то секс обеспечен.

Полуторагодовая эксплуатация такого чуда показала что привязка пульта слетает раз в месяц-два.

Но все равно буду ставить себе такое украинско-китайское чудо, выбрасывать плату управления по радиоканалу и ставить свой микроконтроллер для генерации ШИМ с управление от проводного пульта

Ну сравнивать NYM и NHXMH я бы не стал, в первую очередь, по ТТХ изоляции. Может быть и наличие/отсутствие галогенов и не порок для домашнего применения, но с напругой шутки шутить не стоит.

Цена 46 грн от немцев - да, вполне реально, если смотреть по сегодняшнему состоянию евро и меди. С Польши будет дешевле, но это уже не будет Helu или Nexans.

Я не сравниваю, не специалист в этом. Я и в первый раз хотел NYM, но мне продали бухту NHXMH-J 5G2.5 по цене NYM-J 3x2.5.

По галогенам понятно, а что не так с напряжениями у NYM применительно к использованию в квартире? Нельзя трехфазные потребители через него подключать? У меня только бойлер на 380В, ну и розетки на хартуке хотел сгруппировать на разные фазы по 3 штуки, в обеих случаях будет NHXMH.

Кстати, порадовал меньший диаметр и NHXMH, и Draka XPJ в сравнении с NYM

Посмотрите на Wi-Fi терморегулятор Terneo ax, но с IOS, по крайней мере пока, работать не будет. Думаю что хороший функционал за разумную цену. Проверено-работает нормально.

Не подскажете, какая часть функционала теряется в случае пропадания интернета? Есть возможность управлять со смартфона в обход сервера в интернете?

Думаю его XPJ сильно не нарушит ваш фен-шуй))

Ну да. Тему по продаже нашел. Завтра свяжусь. Фен-шуй, сшитый полиэтилен, диаметр кабеля, да и цена - все на месте.

Спасибо, выручили и успокоили. Helukabel NYM-J 3x2.5 от наших киевских дармоедов по 46 грн/м в пролете :D

Имхо. То что у нас продают это не нум. Это скорее всего просто хороший кабель в оболочке с заполнением. Телефоника намного дороже остальных?

Там все в диапазоне 22-26 грн/м за 3х2.5 кв. Телефоника самая дешовая (пишут что производитель Украина), но цена мне вторична, так как надо всего 100м. Мне интересно услышать мнения людей, которые ее щупали.

Разводку розеток делал кабелем NHXMH-J (завод ХВК), но чуток не хватило. Теперь смотрю чем доделать, чтоб не сильно нарушать фен-шуй.

Посоветуйте нормальный NYM.

В продаже вижу ЗЗЦМ, Южкабель, Tele-Fonika Kable.

Если не обращать внимание на цены, то что из этих можете посоветовать?

Вы стали свидетелем того, о чем я уже стопицот раз писал, и вроде в этой же теме так же. А именно - реле которое установленно в этих коробочках способны коммутировать ток только в пределах их номинала, тоесть например 80А и ни каплей больше. В случае нештатных ситуаций, как например КЗ - ток через это реле протекает в десятки раз больше - реле такие токи не способно "обработать". Причем в одном случае контакты могут склеится, в другом - наоборот получить нагар. Как результат - состояние реле после внештатных ситуаций попросту неизвестно. Именно поэтому я всегда агитировал и агитирую ставить внешние контакторы, они именно расчитаны на все возможные мучения которые случаются в реальной жизни. У них отключающая способность намного больше чем у этих реле, именно в этом и есть отличие контактора от обычного реле.

 

Добавлено через 8 минут

Таки нашел.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3704157&postcount=752

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3981439&postcount=768

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3981453&postcount=772

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4044804&postcount=788

Врут китайцы, не выдержат они в длительном режиме даже заявленные токи. Гоняли когда-то на стенде такие трехфазные реле на токе 120А. Меньше чем за час температура поднималась выше 80 градусов, хотя производитель заявлял 160А. Китайцам абы продать.

ЗЫ: Спасибо за разъяснения по поводу отключающей способности. Електрику еще не доделал, но уже закупился 3шт РН-111 + 3шт ESB-63.

Підкажіть які реле ZUBR ставити ( 32А чи 40А) при ввідному (перед лічильником) автоматичному вимикачі 32А.

Відповідно до IEC/EN 60898 автоматичний вимикач виключиться на протязі однієї години при струмі 1.45 In.

У Вашому випадку 32A * 1.45 = 46,4A. Висновки робіть самі.

Ув.jackavenger

Добрый вечер!

- Заказчик (Клиент) должен определиться и остановится на выборе ПЦН ЧОП или ПЦН УПО (ГСО) _ многие факторы сейчас влияют на этот выбор (для себя сделал печальный вывод - в НАШИХ условиях СЕГО ДНЯ - ни та, ни та конторы = толком не работают,как непечально это звучит...)

Мне не принципиально ЧП или УПО, ни один из них не несет материальной ответственности. В моем случае толк вижу только в том, что смогут выписать справку в страховую что было проникновение в жилище.

- если не ошибаюсь (одни из крупных Поставщиков)_ ООО "ВЕНБЕСТ" (г.Киев) - "ДУНАЙ" - и ППКОП, и ПЦН _ собственная разработка; г.Харьков - "ЛУНЬ" _ есть сертификаты от УПО ....

Когда-то ходил на собеседование в Венбест на должность низкоуровнего программиста, не понравился мне мой будущий начальник, слишком еврейский. Сейчас он уже там не работает, но осадок у меня остался

Про оборудование ДУНАЙ ничего плохого не знаю.

- за УПО - промолчу _ вариант один - канал GSM + GPRS; или как вариант при наличии канала Провайдера - пример _ www.inttel.com.ua/modzvobhtml.html _

Не знаю как работает, но выглядят некоторые изделия ужасно. Экономия на шелкографии (можно сделать вывод что документации нет, ремонту не подлежит и в случае поломки придется покупать новое издели), корпус с ближайшего ларька, плата радиоканала припаяна странно (дорожка прямо под антенной модуля). Украинскому производителю надо еще поработать над внешним видом своих изделий.

- У каждого ЧОП и УПО - свои предпочтения и тех.возможности пультового оборудования ...

- у нас на объектах нормально работает связка ППКО "INTEGRA ХХ" + "ЛУНЬ-9С" с передачей на ПЦН ....

Интегру тоже рассматривал, поскольку есть возможность ее интеграции в OpenHab, но оборудование DSC намного проще достать за вменяемые деньги на ebay/amazon (наверное избавляются от старья по причине выхода на рынок семейства Neo). Хочу сначала сам поиграться, изучить возможности, а уже потом подключаться на пульт.

- болше предпочтение отдаю ТЛФ.ЛИНИИ,если есть возможность у ПЦН - лучше мониторить так...

Я не знаю какой номер завтра отколет Укртелеком. Еще что-то вспомнились обыски в офисах Интертелекома в прошлом году и неработающие телефоны у их клиентов. ИМХО каналов связи должно быть 2.

- а вот ПО и пультовое оборудование ПЦН,к сожалению,написать ничего не могу...

- некоторые ЧОП из-за экономии на "урезанном" ПО - могут "лукавить" - можем ВСЁ !!... На практике - "Ой.... извините... Вы неправильно НАС поняли...."

Ну это у нас в стране частое явление, не удивляюсь.

- ну, а за сеть "Киевстар" _ "Водафон" - и при выделенных каналах... Может и наблюдаться,а может и НЕ наблюдаться Объект.... Вы этого не узнаете... Хорошо,если позвонит Оператор... И сообщит "Есть проблема - нет магистрального кабеля.... Приезжайте..." -8) Бывает..

А разве не за это отвечает сведиод "Связь с ПЦН" на клавиатуре Лунь Линд-Т?

www.guard.np.gov.ua/files/com_filemanager/users/177/documents/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%96%D0%BA%20%D0%A2%D0%97%20%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%94%D0%9F%D0%9E%20(01.01.2017).pdf

 

- нет, и уже оочень давно, а была... лет так 8-10 назад

- потом - сняли ... по мне - если РАЗ получил "сертификат" - это должно быть "пожизненно" ..

- на всех объектах - старался АУПС - до определённого момента - проектировать на линейке DSC ... 10-12 лет - легко ...

- техника действительно - добротная

- похоже "подарок" не захотели дарить...

- с .... года DSC не стали "руссифицировать" ППКОП серий РС4010;РС4020

- РС6010 только англ. _ больше 12 лет "вкалывает" -заменил КЛАВИАТУРУ.. 6 мес.ждал пока приедет .. -

- при желании "уговорить" инспектора УПО _ возможно

- связка РС ... + "ЛУНЬ-9С" - при правильной установке - работает нормально ... Ощутимая задержка - жто сколько?...

- время реакции мобильного наряда при сработке - в договоре,иногда пишут - "в технiчно можливий термiн... "

- однако,убеждён переход на оборудование через ТРЕТЬЕ лицо (такой скрытый треугольник) - это ОШИБКА .. И очень большая... Лучше пары проводов или устойчивого радиоканала з защитой от подавления просто нет....

Спасибо за отзыв о DSC. Сегодня при входе в магазинчик возле своего дома видел ихнюю клавиатуру, правда не знаю, выведен ли сигнал тревоги у них на пульт. Магазинчик новый, так-что есть надежда что DSC таки берут на пульт.

А кроме ЛУНЯ чем еще можно передать сигнал на пульт? Про TL260GS/TL265GS я так понимаю спрашивать бессмысленно, скорее всего на такое оборудование нету разрешения от нашего частотнадзора.

Я пока слабо себе представляю как работает канал связи между централью и пультом, но почему-то у меня ощущение что при использовании модуля ЛУНЬ будут какие-то ограничения в доступном функционале (какие-то функции DSC могут оказаться недоступными)

Вам уже до меня ответили - есть категория людей, которым все равно, сколько стоит аккум, УПС и генератор вместе взятые

Клиент просто находка. Денег отсыпет, лишних вопросов не задаст. И впарят ему технически неверное решение.

А клиент пошел балованый, ему хочется пару суток автономной работы и тут он прав.

Это не клиент балованый, а потому что большинство домов подключены по 3-й категории надежности электроснабжения.

Там датчик вторжения. И далеко не одна плата. Тогда вы не сможете сами открывать шкаф со слаботокчой.

Что мешает поставить датчик вторжения под отдельный пластрон?

А вот в том и беда, что пытаются каждую плату в отдельный ящик пихать *

Нет что?) Я ведь также не ставил вводные, где УД будет иметь право на изменение параметров ОС. Я рассматривал Ваш сценарий, где УД исключительно получает статус ОС. Но это как раз то, за что Вы критиковали Аякс, как систему которая имеет некий ресурс со статусами ОС)

Проблема Аякса в том, что запретить слив информации третьей стороне я не могу никак, без этого оно не будет работать. Насколько мне известно, то даже при подключении к ГСО, информация все равно сливается на сервера аякса. Где гарантия что они не потрут логи, дабы скрыть косяки со своим ПО?

В этом случае я вижу решение, что при заключении договора с ГСО, мой экземпляр оборудования ПОЛНОСТЬЮ отвязывается от серверов аякса и общается исключительно с серверами ГСО (в том числе и для обновления firmware), но почему-то так не делается, видать есть технические трудности такого решения. Да и пес с ними, беспроводные системы не интересуют, есть возможность заложить везде провода.

А в чём сложность с проводами у Яблотрон?) Помимо беспроводки у них классические проводные компоненты. Даже сигнальный кабель есть оригинальный, фирменный - с фирменной расцветкой жил для облегчения монтажа.

Простите, плохо смотрел.

И вот эта сигналка имеет настолько, на мой взгляд, шикарную логику, такие аппаратные компоненты, которые позволяют на её основе строить многое, что называется "умным домом". Использовать это или нет - решение каждого.

Но если вернуться назад, то Вам, да и не только, не нравился Аякс, который имеет сервер с отображением статуса системы.

Простите, но Ваше требование к системе не является тем же самым?

Т.е. умный дом имеет доступ к параметрам охранной сигнализации и при этом имеет доступ в интернет и/или собственный сервер?

 

Заманчиво.. И при этом это даже не Аякс, хоть он мне и не очень симпатичен - но Аякс ИМХо это не самый плохой вариант, он хоть сертификацию какую-то имеет и само направление разработчика соответствующее - а мы говорим что лампочки с Wi-Fi (иногда передающие пароль в не зашифрованном виде) и др. - т.е. некий аппаратно - программный комплекс умного дома выкидывает в сеть статус системы охранной сигнализации позонно!!

На тему обоснованности таких волнений в случае с Яблотроном и некими абстрактными умными домами, с непонятной реализацией сетевых протоколов и степенью защиты (не в Вашем конкретном не известном мне случае, а в общем) рассуждать сейчас не готов.

 

 

Нет, доступ к сигнализации со стороны умного дома должен быть исключительно только на чтение.

Никакого слива данных в интернет мне не надо, я в состоянии поставить локальный сервер и оплатить "белый" IP.

 

 

Добавлено через 6 минут

Вопрос. Простой.

Объясните мотивы необходимости скрытого размещения централи.

Мотивы?

- спрятать централь от кувалды,

- скрыть название (модель),

- чисто эстетически не нравятся мне ящики на виду.

Добавлено через 6 минут

ЗЫ: Яблотрону надо пилить поддержку Alexa/HomeKit

Посмотрите Яблотрон, 100 серию.

Управление с приложения, разнообразие датчиков,

обширные возможности по интеграции с умным домом, и да-в зависимости от региона уже есть охранные структуры, пульты которых позволяют работать с такими централями.

Спасибо, посмотрел. Та же беда что и у аякса - я больше проводам доверяю. И еще насчет интеграции с "умным домом": в моем понимании сигналка должна работать автономно а в сторону умного дома выдавать только в каком режиме находится ну и состояния зон. Яблотрон пытается заменить собой и сигналку, и умный дом.

Пока зацепился за документацию на DSC PC1616 + PK5500, но вот то что оно расчитано на телефонную линию вводит в ступор. Нужен GPRS + LAN

Откажите в этом клиенту?

Откажут с формулировкой "не наш клиент". И я откажусь от такой фирмы, потому что ответ "мы всем так делаем" меня не устраивает. Я это нормально воспринимаю, свобода выбора.

Кстати, только-что рылся в списке рекомендованого оборудования ДСО. Аякс уже в списке. Нет больше доверия тому списку

они еще не пуганные идиоты- первое требование пультовиков: никаких допсервисов если сдано на пульт охраны, пультовики несут полную ответсвенность, а тут какой то левый сервер будет вирусняки ловить..

Сервер полезный. На нем собрана информация о том, где и что полезное охраняется, когда хозяева отсутствуют и даже о том, как быстро приезжает наряд после срабатывания тревоги. Кладезь полезной информации.

У админа такого сервера должен быть личный охранник и круглосуточное наблюдение за ним.

Друже Бобер, спасибо за Ваши ответы. Не подскажете где можно детально изучить возможности современных охранных систем? Возможности интересуют из разряда "свистелки и перделки":

- управление (и просмотр состояния) с мобильного приложения

- интеграция с умным домом

- подключение дополнительных модулей (например датчики протечки воды).

Понимаю, что вопрос сложный и лучше было бы по телефону, но не хочу напрягать, потому что не факт что куплю, только время Ваше потрачу

Лучше бы ссылку на сайт/pdf для детального ознакомления с возможностями.