Volt-Amper

кабель с маркировкой 2,5 по госту может иметь диаметр жилы даже в районе 1,6

Мне не встречался нормальный кабель с диаметром жилы 1,6 но при этом, чтобы было написано 2,5 в маркировке.

Как правило, это какое-нибудь говно.

А есть у кого-то статистика срабатываний AFDD

Нет. В наших палестинах AFDD у единиц домохозяйств.

Есть различные данные производителей низковольтного оборудования, но они лица заинтересованные.

что AFDD спасет при "последовательном в цепи фазы или нейтрали" пробое, чего не сможет сделать АВ или УЗО, а насколько часты такие пробои?

Очень часты. Без этого не было нужды изобретать AFDD, который как устройство неидеален, кстати.

правильно подобрана автоматика.

У нас правильно подбирают автоматику и в целом, всегда подбирали правильно. Американцы нас ни чем не превосходят в этом плане.

Почти те же Iном на линейных аппаратах и немного больше сечения проводников.

Проводка вся новая, узо установлены

Новая проводка но нет заземления?

Если нет заземления, то фигово. УЗО не сработает, пока не будет достаточной величины дифференциального тока. Через тушку, кстати.

а я при чем ?

все началось с этого вброса про совок , и понеслось. Хотят свой совок обсуждать- пусть отдельную тему создают .

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=5311435&postcount=48

Да это я иронизирую. Читал же ж всё.

"У кого что болит" — о том и говорят, даже если не в тему.

А Европа?

Я этот вопрос осветил не для очередного срача, и нормы я знаю, возможно не так как некоторые, но все же. Ну где сегодня логика в этих железяках для жилья? Ну ладно, искробезопасность. Ну ладно метрополитен. Ну пути эвакуации...... Но здесь???

Места соединений - да, спору нет. Это слабое звено, возможно возникновение очага возгорания. Все! Баста.

Про Европу не могу судить, кроме рассказов коллег оттуда ничего не знаю. Думаю, Правила разнятся от региона к региону, но в общем соответствуют директивам IEC 60364 — это вроде как основа наших Норм тоже. И это не лояльные нормы в плане безопасности. Про США знаю не понаслышке.

Хорошие соединения никак не слабое звено. Совсем.

Логика наверное в том, что у металлической системы есть какая-никакая механическая защита и некоторая локализующая способность, что повышает общий уровень безопасности.

Не жлобиться на кабель? А ведь ваш превосходный кабель, который вы продаёте, стоит денег больше, чем украинские поделки, но даже он от дугового пробоя не защищает и механической защиты не имеет.

Скрытая проводка имеет недостатки, она не может быть даже осмотрена.

@igorrius, Игорь, что вы с этими претензиями в самом деле? Никому ваши темы не нравятся, кроме нескольких человек включая меня. Только смущаете всех своим "нытьём про СССР". Сидели бы и радовались, что можете купить/искать/проверять на себе любой сахар или эрзац-сахар. Это благо.

© приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться.

И в очередной раз, как эти скандинавы с америкосами живут???

Ну как живут... Загнивают, как обычно. : )

Но в США ведь есть маленкий нюанс номер один — Romex™. И маленький нюанс номер два — AFDD.

И собираете сваркой

Так можна i хату спалить.

Но само по себе решение хорошее.

Я уже запутался. Знаю тип A, AC, про S даже не слышал.

Себе ставил тип А 63 Ампера 300 мА сразу после счётчика

А, АС — это характеристика рода дифференциального тока, на который реагирует ВДТ.

S, G — это характеристика времени отработки ВДТ при превышении уставки дифференциального тока. Задержки отработки могут быть 50-300мс.

Не разобрался как с распредкоробками, но, думаю, не должно быть проблем

Но вот на

Вообще никаких проблем. По 160грн за фитинг по ссылке. Нормально.

(если она соответствует требованиям как и металлическая труба)

В таком рукаве прокладывать можно. Но это не труба. Неужели непонятна разница? Разное назначение — труба жёсткая, рукав гибкий...

в итоге будет несколько дешевле и сильно проще в монтаже

Или не так?

Ничего не будет в итоге дешевле. И проще не будет. Одинаково будет.

Я эти системы собирал, а вы теоретизируете. Попробуйте, может я ошибаюсь и действительно будет дешевле и сильно проще.

100% дешевле будет рукав Sokol. Ссылка есть выше.

agart.ua/mufta-dlya-soosnogo-soedineniya-truba-truba-ip53-dlya-trub-diametrom-20-mm-stal-ocinkovannaya-bez-rezby-6110-420-dks

— Дорого? Как метр трубы?

Муфта в коробку:

agart.ua/mufta-truba-korobka-o20mm-ip54-m20h1-5-stal-ocinkovannaya-6111-420-dks

— офигеть дорого. Как фитинг за 160грн.

Классно, когда стараешься сэкономить, делая из "говна и палок" неплохое решение, но затем, кто-то предложит сэкономить на палках... Ну и конечно же, ещё кто-то предложит сэкономить на говне.

Та да, это очень мощный маркер был!

Что было мощным?

Селективное тип "S" 63А 300 мА нашел у них только такое

Если не срочно, можно ведь заказать у любого призводителя.

"Пожалуйста" нужно выделять запятыми...

Ну вот. А FLASH говорит: живёте "в мирке неграмотности"... Неправда. : )

Спасибо, что исправили.

Такой подходит под локалізуючи властивості? sokol.energy/metallorukav-sokol-rz-cp-izolirovannyj-chernyj-c-protyazhkoj-d18-25.html

Понятия не имею. Надо проверить.

Почему же Ипполит Матвеевич был так шокирован ценами ?

allelectro.com.ua/metallorukava-ocinkovannye/metallorukav-ocinkovannyj-dks-15-mm/

що він зможе локалізувати?))

Сможет, сможет... Мы просто скрываем правду...

Вооот

План б есть?

Конечно. Если нельзя, но очень хочется — то можно.

Открывайте нормативку и читайте: "в металевих, якi мають локалiзуючi властивостi". И посмотрите на ценник такой металлорукав.

а ВВГНГ в металорукаве по деревянному потолку нельзя ?

Можно всё.

Кто зачищает каждую алюминиевую проволочку перед подключением к клеммнику?

Ай эм...

— может, в несколько слоёв..?

@Volt-Amper, кабель ls

Разве вот это самое ls и не есть защитой от возгорания и распространения? Или я не так понимаю?

Ну представьте себе параллельный дуговой пробой, допустим мышь поела чуть-чуть кабель. Кабель сам по себе не загорится и это хорошо (а может и загорится — это ведь украинский кабель?), но в месте пробоя выделится большое количество тепловой энергии. УЗО и автоматы этого процесса не заметят. А деревянный потолок, стропила и крыша у вас тоже нг-LS?

В этом случае "плана б" если делать все правильно нет?

План "б" такой: делать под свою ответственность.

Можно кабелем нормальным, можно AFDD установить, можно искать трубы подешевле. Как составляющие плана "Б" — это всё тоже кстати, вопросы денег.

Можно снизить количество электроприёмников на потолке, можно сделать открытую электропроводку — это уже дело вкуса.

А без денег — под свою ответственность хоть гвоздями прибить и пенопластом оклеить.

В общем, нужно мнение специалистов

Так для чего оно нужно?

Ну повторю я вам то же самое: делайте в трубах.

Мнение у вас уже есть:

Я знаю, что многие так не делают. Куча знакомых делали без труб и проблем нет

Действительно, в большинстве случаев проблем нет.

хочу попросить, чтобы они это свое мнение (вместе со своим характером) отстаивали и показывали где-то на других сайтах, а не на моем форуме. Имею я такое право?

Без проблем вообще.

Тут форум для среднестатистических не далеких людей, мы живем в своем мирке неграмотности

Недалёких слитно пишется.

Извините пожалуйста за причинённые неудобства на Вашем форуме.

Moderated

Другое дело, когда человек токсичен, вызывая у всех вокруг неприятные чувства. За то, чтобы исключить Сергея из модераторов проголосовали 10-ЗА при 0-ПРОТИВ. Никто не вступился. Для меня это было печально.

А для меня нет. Показательно.

Вообще Сергей, конфликтов избежать не получится, при условии, что на этом форуме всё ещё допустимо высказывать иные мнения, кроме "правильных" для большинства.

Многие начинают конфронтации просто потому, что их бесит сам по себе факт иного мнения. При этом все аргументы в спорах - чётко по Пирамиде Грэма. Нет аргументов - перешли на личности.

Разбираться "кто первым начал" - это детский сад. Банить всех подряд "за оскорбления" - тоже глупость, но это на мой взгляд.

Наверное, лучше в это вообще не влазить. Пусть бы люди сами разбирались между собой, соответственно своему уровню культуры и развития.

Сергей НСТ не из робкого десятка и за свои слова ответить может. Если на меня, извини за выражение, будут толпой "быковать" и "гавкать" как собаки просто потому, что я рожей не приглянулся или не хочу быть таким как все, или делать как все нечто эдакое, что всем необходимо стадно делать - я бы точно так же поступал как Сергей.

@maniac26, монтёры закручивали хорошо по их мнению, но не знали, что это именно *срывные болты. Авария в итоге - реальный случай.

С нулевыми знаниями, как по мне, можно и с Wago налажать и клеммник стеклянный разбить и руки порезать...