san6ka

Ну редко пользоваться холодильником наверное не выйдет...это ж не камин, епт, когда чисто для души) По поводу кнопочек, я ни на одном холодильнике ими не пользовалась - значит мне будет норм) Спасибо за отзыв

Как говорил Станиславкий - не верю, или Вам не дали его поцарапать нормально, или чего-то Вы не договариваете - ключем царапается на раз-два) Если Вам нравится - отлично, берите, просто не вводите других людей в заблуждение. З.Ы. чет Вы подозрительно пишите на форуме только про винил и именно винилам

Ну что ж такое - у меня 900 на высоту столешки, 910 если без ламината - хоть ламинат убирай

Про приват сто плюсов, пумб не пробовала, про отп... ну меня после этого поста, наверное, менеджером банка посчитают Я обычный ФОП, за счета ФОП плачу 50 грн в месяц, перевод на счет физ лица бесплатно, 50К грн в месяц можно снять с карты без комиссии, иначе 0.35% за снятие. У меня какой-то супер-пупер-мега-премиум пакет за который ничего не плачу - хватает оборота по карте. Мой премиум менеджер - золото, решает любой вопрос быстро и стараеться найти самый оптимальный вариант. Минусы - мало банкоматов. Про клиент-банк - джава не нужна если перейти на новый формат ключей, у меня как-то вышло просто и все, любой браузер, любая операционка - все работает, причем уже года 2 - и у меня, и у мужа, и у кучи друзей (я многих в отп перетащила). Но самый главный показателем уровня банка для меня стал 2014 год - мы тогда решили купить машину (удачно, конечно, время выбрали) - нам отдали долларовый депозит без вопросов (правда разбили на мин суммы в день которые были регламентированы НБУ), некоторые знакомые в тоже время забирали депозиты с других банков с немалыми проблемами. P.S. заметила что реально все зависит от отделения, где обслуживаешься, в некоторых просто мудаки сидят)

Мне вот тоже интересно, а чем минимальная высота столешки для ручки то определяется?

Спасибо, добрый самаритянин, вот Вас мне не хватало Я в упор не понимаю что такого в столешке под плитку и почему мебельщики такие упоротые - вот же есть фартук, вот пол, можно измерить все что угодно - просто работать кому-то не оч хочется Насчет закрыть угол совсем эт конечно интересно, но, скажу честно, мне будет лень вынимать ящики - поэтому либо хотя бы мелкая дверца, либо останется пятиуголка. Насчет глубины столешки для завода под плитку - спасибо за совет, записала в копилочку P.S. Кухня у Вас вышла огонь, мне оч нравится) Не понимаю, это же похоже на обычные профиля гола, тогда что резать и как? Я писала про гола - сьедают много места, невозможно на пятиуголке и моих пеналах, в которых снизу ящики, а сверху дверцы. Насколько я поняла нет нормального стыка горизонтальных и вертикальных профилей гола.

Та дело не в откровенности, я просто не туда глянула и поэтому не поняла Вашего возмущения (у меня этих смет 100500 штук + свой сводный документ на драйве на 21 страницу ). Если бы я сразу поняла что нужно еще стропилку добавить, то даже в тему не влазила бы Не люблю разрушать мечты, люди мечтают о каких-то абстрактных низких ценах на все - ну и пусть, а потом еще разговоры начинаются в стиле "чет вы много потратили, я то по-любому дешевле сделаю", которые мне неинтересны от слова совсем Но раз я уже влезла в чужую тему, то хоть спрошу у ТС, а что Вы понимаете как "коробка дома под чистовую отделку"? Просто я, например, "под чистовую отделку" понимаю так - пришел, поштукарил, потолки покрасил, обои поклеил, пол положил и живешь, ну там мебель/техника еще, что-то купить, что-то уже есть. Если так - то в 35К, имхо, Вы не попадете не при каких раскладах, хорошо если в 60-70 уложитесь на Ваши 132м2 (это мой субьективный прогноз с условием что будете "жить" на стройке, брать материалы с хорошей скидкой и не переплачивать сильно за работу). Чисто коробка с фундаментом и крышей - ну Вам в теме уже писали примеры, но после коробки есть еще окна/двери/ворота, разводка электрики, воды, канализации, отопления, лестницы и т.п., да и сама чистовая нынче недешевая совсем. Просто посчитайте во что Вы ввязываетесь, будут ли силы и деньги довести все до ума и за какой срок, имхо, после 2-3 лет стройки уже очень сильно от нее устаешь, а если до переезда еще не скоро, то можно и забить легко.

Ну тогда так - 380К это работа и материалы на стропилку и МЧ (сюда входит утепление 300 мм, и подбитие пароизоляции брусом и т.п.), проходки + всякие колпаки на дымоходы + подшив + водосточка еще где-то еще 120К это тоже работа и материалы. Итого - 500К на готовую крышу. На люк сметы нет, так как муж сделал сам)

Спасибо огромное за советы и предложения по планировке, всегда интересно посмотреть на новые идеи и увидеть пространство с другой стороны) Менять местами 2 пенала я не буду, там мелкий пенал стоит не просто так - дальше открытые полки и часто люди их делают просто потому что место остается, но в моем случае они несут оч важную роль: * нижний ярус - место кормления кота, обязательно у животного должно быть укромное удобное место, чтобы ему никто не мешал трапезничать * кофемашина * хлебница * всякий хлам) Поэтому от открытых полок я не откажусь. Пока решила для себя так: 1) выбросить карго - это уже точно решено 2) длинную стену оставить без изменений, вопрос на подумать это заменить 5угольную тумбу на угловой шкаф сделав доступ по короткой стороне (нужно будет сместить варочную+вытяжку, но имхо это вариант с наименьшей кровью) 3) учесть подвод воды от фильтров в углу к раковине (не хочу я их пихать под раковину, пусть лучше будет место для ведер с нормальной сортировкой мусора) 4) учесть размещение крана, что бы створка окна могла открыться и не стучаться об кран 5) материал - остановилась на нейман вот таком viyar.ua/catalog/panel_mdf_85383m_acrylux_mat_premium_seryy_niemann/ Я, конечно, обещала посмотреть на пленочные фасады, но...не хочу, не лежит у меня душа к этой пленке, да и попробовать чет новое тоже надо, зачем тогда этот весь прогресс людям если делать все одно и то же? 6) ручки: профиль-ручки - острые, фрезеровка - только в крашеном мдф, врезные - не нравятся внешне, любимый мной профиль гола - сьедает место и не везде становится (для гола кухня рисуется под ручку, а не наоборот), остается 2 варианта - либо торцевые такого плана viyar.ua/catalog/ruchka_ferro_fiori_m_7020_400_nikel/, либо обычные... 3й забег на Вияр на горизонте)

Ой, iFOBS, конечно, страшнее атомной войны) Но вроде у всего банков такие проблемы - я радуюсь что эта штука хотя бы работает в любом браузере под любой операционкой - остальное, ну мож доделают когда-то. Когда говорила про юзабельность имела в виду систему для физ лиц - отпсмарт. А Вы о какой версии - OTP онлайн (для ФОП и юр лиц) или ОТP смарт? Просто я не в курсе кто там на что переходил, я пользуюсь веб версией обоих вариантов уже лет 7 как (пару лет назад в OTP online наконец-то перестали требовать джаву, слава всем богам, и стало жить еще легче).

Далеко ходить до дома от парковки, а если парковка тоже "утоплена" - то сколько снега почистить зимой прям не представляю, точно машинку для уборки надо будет) Ну тогда заборы повыше и подумайте как порешать вопрос с солнцем на террасе, на южной стороне летом правда некомфортно.

Вот взяла и написала что Вы наркоман и на людей бросаетесь, а потом поняла что наркоман эт я и отредактировала сообщение) Вы наверное про всюююю крышу говорите со стропилкой и МЧ, тогда да, у меня на 177 м2 ушло где-то 380К с утеплением 300 мм крыши (у меня мансарда). Сорри, была не права

Вроде все компактненько, но террасу со стороны улицы я бы не делала, хотя очень зависит от участка, может он у Вас в тупике и людей там не бывает - но свою террасу я "спрятала" за домом чтобы от глаз чужих подальше. Ну и терраса на юге может быть жаркой, имхо, лучше делать с северо-восточной, северо-западной стороны.

Хех, мне вроде все интуитивно понятно, есть, конечно, кривые нюансы, но не так плохо как Вы описываете. Хотя я тысячу раз слышала про супер удобный приват, сама связыватся не хочу, а глянуть у друзей не у кого - но интересно, что там такого удобного прям жуть

Ну так это...поделитесь, если не военная тайна Интересно же как обыграли проходную гостинную, а то все стандартные проекты, а тут необычненько

А что не так то, это дорого-дешево, все пропало? Мне полтора года назад крыша из МЧ обошлась в 172К за 180 м2 (но это без подшивов и водосточки), есть смета вплоть до всех саморезов и шурупов, а Вам зачем?

Вот жеж странность какая, тумба себе и тумба, а сразу сколько нюансов добавляет Ну ладно, буду думать, может и правда откажусь, надо переспать с этой мыслью. Я не виновата, оно само Главное что и я, и супруг знаем эту мою особенность, поэтому просто добавляем в план. Я лично боюсь другого - детей, которые если переймут любознательность мужа и мою силу к разрушением станут просто ходячей катастрофой Ок, почитаю отзывы че там и как нынче на рынке. Ну кладовка это очень громко, во-первых там коллектор теплого пола, во-вторых, часть занимает блок вентканалов, также там планируется постирочная - стиралка/сушилка, корзина для белья с бельепроводом со второго этажа + химия, веники, может пылесос - да и все, места нет.

Вы наверное думаете что там глухая стена между пеналом и холодильником, но неД, там потайной ход в кроличью нору (т.е. кладовую)

А нигде, это гостинная-кухня

Ок, спасибо, учту. Ну если вкратце, то я просто человек-трагедия, и сама могу убиться об что угодно, и разломать что-то легко Поэтому у меня повышенные требования к материалам в отделке - краска чтобы хорошо мылась, винил заменила на более устойчивый к повреждениям влагостойкий ламинат, фасады на кухне...ну вот недавно как-то неудачно развернулась со сковородкой и по фасаду как-то умудрилась вдубасить, и по пальцу Хорошо еще хоть она пустая была и чистая, а то еще бы все мыть пришлось. Спасибо за чертеж, да я себе это так и представляла и собственно из-за 10 см которых пока нигде нет и весь сыр-бор. Ну и вопрос, я конечно могу их очень постараться найти, но какова цель? Неужели решение с 5угольной тумбой настолько плохо? Не мебельщикам, а именно мне как пользователю. Трубочки от фильтров вроде придумали как провести, чем тумба неудобна с эргономической точки зрения если ей пользоватся нечасто? Ну вот если бы увидеть хоть одну нориальную кухню вживую и с отзывами от владельцев... А как вообще пленочные фасады дружат с водой и мех.повреждениями, хотя бы исходя из Вашего опыта? + на Вияре производителей пленочных фасадов не один, на кого стоит обратить внимание? Врезные не нравятся, смотрела, со стороны вроде компактные, аккуратные, но когда их натыкано по всему гарнитуру - не то пальто. Про фрезерованные знаю, хотя была уверена что их только на крашенных фасадах делают.

Извините, но Рехау стоит до неприличия дорого, к такому меня жизнь не готовила) По поводу фасадов, была сегодня снова в Вияре, смотрела еще AGT панели, по цвету вроде прикольные, взяли образец домой и тут нежданчик, бросила на пол в машине на задний ряд, а дома уже достала поцарапанный кусочек (просто лежал на полу, ну немного полетал когда ехали по нашим "ровным" дорогам). Нейман доехал целый, а вот феникса образец не дали, видимо цена не позволяет дорогие образцы раздавать или есть что скрывать Дома немного поцарапала скребком, попробовала ножем и огнем оба образца, вот что вышло с AGT А вот нейман, фото образца чуть под разными углами Вывод - AGT в мусор (и более царапучий, и какие-то странные пятна - хочется его постоянно помыть чтоле), от феникса - скорее всего тоже откажусь (дорого и при этом противоречивые отзывы, если кому интересно поищите в ютубе видео "НАНО материал для кухонь FENIX NTM", на видео можно забить, а вот комменты заставляют задуматься), выходит нейман пока основной вариант. 890 нарисовала потому что именно столько места оставалось под эту тумбу) А лишнего места у меня нет, если не менять всю конфигурацию кухни, поэтому угловая это такой себе компромисс. Ну скажем так, подергала в Вияре карго, они реально хлипкие, почти все, надо искать либо какую-то правильную модель или выкинуть его к черту. Я уже и не знаю, если честно, во-первых, маркетинг определенно делает свое дело, во-вторых, я не встречала кухню с качественными пленочными фасадами, может поэтому и есть предубеждение. Но ко всем моим сомнениям и скитаниям добавились сегодня еще и ручки, торцевые профиль-ручки точно нет, они слишком острые по краям, супруг сказал что я о них точно покалечусь (и справедливости ради он прав), тип-он не хочу - мне неудобно, поэтому либо гола и минус 3-4 см полезного пространства на ящике, или обычные ручки. Чет я уже не хочу вообще никакую кухню...

Как раз завтра буду, спасибо за совет, попробую. Сорри, но я дико туплю, не могли бы Вы хотя бы квадратиками нарисовать как это "угловая тумба" с такой же шириной дверцы? Поэтому лучше откажусь Да нет, никакой особой мечты, посуду как всегда будет мыть ПММ, я много времени там проводить не планирую, НО там окно на пол стены, поэтому поставить мойку вне окна еще надо постаратся А чем недовольны? Ну в идеале тот шкаф нужен - там планирую хранить запасы на случай войны ну или короновируса, ну и потому что я ленивая и часто ездить в магазин зло Ящик справа от мойки это столовые приборы, потом чашки, потом тарелки, ящики в пеналах также посуда - всякие стекляшки для хранения продуктов, фондюшницы, жаростойкая посуда. Полки в пеналах - запасы всяких круп 100500 видов, муки, сахара, соли, хлопьев, макарошек 100501 вид, консерв и прочее. По идее можно и один пенал, но тогда надо очень продумать. Насчет сделать пенал меньше - подумаю, пока еще на этапе отделки сделать пару доп. плиток фартука не должно быть проблемой. Но допустим, я впихну водоочистку под мойку, че делать с угловой тумбой? См. вопрос выше, я не понимаю как решить доступ к этому пространству. Стильно/модно/молодежно? Я изначально хотела крашенный МДФ с фрезерованными ручками, но слишком он уж нежен в эксплуатации, а с моими кривыми и сильными руками так это вообще зло Пленочный просто не вызывает доверия, в сьемом жилье сейчас пленку всю покоробило, не утверждаю что кухня тут из нормального сегмента (читай, самый дешевый вариант), но в свой дом хочется чет получше, поэтому смотрю в сторону более современных материалов + все-таки плитный материал, поломал - вырезал, заменил и не надо танцы с бубном с покраской и попаданием в цвет. Добавлено через 15 минут Ну дверца в 50 см это более чем норм, но по моим параметрам дверца выходит 25 см если без угловой тумбы, даже я небольшой комплекции туда не влезу Или уменьшать пенал и добавлять пару плиток фартука. И все-таки я верю что карго это правильная тема, ящики его не заменят, ну или поставить типа тандембох с высоким фасадом, хотя я хз бывает ли он узкий.

Всё-таки крайне необычная планировка, уже думали как спланируете гостиную? Нестандартные идеи всегда интересно

Да в общем-то пофиг где провести трубочку над посудомойкой или под, нет? Что значит достаточно тумбы под прямой угол? Можете детальнее объяснить хотя бы на пальцах, у меня пространственный кретинизм Во всех вариантах где я чертила кухню род под прямым углом "вход" в угловой шкаф был сантиметров 20, что мало как для установки фильтра, так и для мейнтененса.

Все по делу говорите, но как-то так вышло что кухне не досталось почти никакого внимания на этапе проекта дома, помещение себе и помещение, подумаю потом - а теперь приходится крутиться из того что есть Все верно... но холодильник был там запланирован изначально, о чем думали- неизвестно, но под него сделана розетка с отдельной группой, которая в случае отключения электричества будет запитана от генератора/ИБП/что мы там нагородим. Теоретически ничего страшного не случится, если мы перенесем его на основную группу кухни, но надо тогда помнить что нельзя включать всякое если проблемы с электричеством. В общем, не знаю, идея мне нравится - но буду думать можно ли реализовать в нашей кухне. Возле духовки нет карго, есть возле плиты, 15 см с доводчиком на 2 секции под всякое масло/уксусы и специи в верхней секции. Никогда не использовала, но мне кажется что это удобно. Я не мебельщик, но мне обьяснили так - чтобы без стыка это еврозапил, который невозможен если 5угольная секция. Обычная система обратного осмоса, бак фильтры и ВотЭтоВсе. Впихнуть все по мойку можно с трудом учитывая диспоузер, но не останется места под пару ведер для сортировки мусора. Да я бы избавилась от этой секции, только хз как, совсем терять место в углу не хочется, кухня и так без верхних шкафчиков, а как сделать туда нормальный доступ не могу придумать ни я, ни мебельщики ничего не предлагают Есть идеи как от нее избавится? Ну тут посмотрим, решили что сделаем кухню, придут камещники и укажут где есть/и есть ли перепады, а там буду думать насчет плинтуса (фартук уже есть). А под самой посудомойкой как предлагали выше? У меня высота гарнитура 90 см, т.е. посудомойку все-равно надо будет поднимать на ножках и место появится, разве нет? Красиво/модно/молодежно, но, к сожалению, не функционально. Я готовила на такой кухне в гостях, задолбалась по 2 раза ящики открывать Может на своей привыкаешь, конечно, но чет мне не оч зашла эта тема. Добавлено через 3 минуты Я скорее имела в виду как подводят трубы если ПММ вплотную к стене, но уже поняла что там выемка снизу есть под это дело Добавлено через 9 минут И кстати, может кто что скажет за фасады? Читала что феникс плохо моется, царапки восстановить норм, а вот помыть не оч. Есть какие-то отзывы из личного опыта? Я бы остановилась на niemann, но там цвет "несовсемточтохотелось". Но лучше не совсем тот цвет, чем фасад, который фиг отмоешь.