swanseack

Положительно на прогрев комнаты натяжной потолок не сыграет, а отрицательно на промерзание перекрытия элементарно. Есть такое понятие как естественная конвекция. А натяжным потолком вы ее с перекрытия практически уберете. Получите конденсат , а дальше ??????

 

Вот это и хотел узнать. Ну в принципе установка пары вентиляционных решеток в натяжном потолке должны спасти?

Если потолок промерзнет, то плесень при натяжных потолках ваша.

 

На тепло в квартире натяжной потолок не влияет.

 

Ну а с чего потолку тогда промерзать, если натяжной потолок на это не влияет?

А пленка типа теплонепроницаемая? Что же вы раньше это не говорили. Это революция в утеплении.

 

Не смешите. Шары не получиться.

 

Я и не рассматривал ее в качестве теплонепроницаемого материала. Вопрос заключался в том, способна ли она хоть в малой степени повлиять на задержку тепла в доме, и если да, не будет ли конденсат на потолке? Ведь почему-то устанавливают вентиляционные решетки на них.

Ну все будет зависеть от стоимости данной услуги. Если это дорого, то оно того не стоит. В целом и так понятно, что и с потолка идут теплопотери, и со стены, и со многих других мест. Но я и не ставлю себе за цель сделать термос со своей квартиры. Что скажете по поводу моего вопроса о натяжном потолке и безо всякого внутреннего утепления? Достаточно ли "дышит" ПВХ пленка, не закроет ли поступление воздуха к потолку, что приведет к конденсату и плесени на нем, и при этом может ли она немного больше тепла сохранять в помещении? Ведь получается, высота потолков уменьшится и прогреваться квартира будет лучше.

Хорошо, тогда такой вопрос. Если потолок изнутри не утеплять и сделать просто натяжные потолки? Как это скажется на самом перекрытии? Не будет образовываться конденсат? И удастся ли немного больше тепла задерживать в квартире за счет натяжных потолков? Думаю, кроме натяжных потолков на последнем этаже нечего рассматривать, так как не дай бог протечка, то тому же ГКЛ будет хана.

И если не будет никакого утеплителя, так хоть за состоянием потолка можно будет проследить, в случае протечки крыши я об этом узнаю максимально быстро. А так утеплитель будет намокать долго и неизвестно, когда я узнаю, что у меня течет крыша. Да и самому утеплителю будет кранты.

Нет ,в то время я об этом не думал)))

 

Совершенно верно. Сейчас хороший перепад температур внутри и снаружи. Найдите может в Черкассах кто и занимается. Поможет определиться что делать.

У вас подача теплоносителя снизу, у меня была сверху, счётчика не было, поэтому я себе сделал диагональное подключение радиаторов и к тому же наростил по максимуму. У меня был ташкент в квартире)))

К вам похоже тепло не доходит((

Зато сейчас на съёмной квартире у меня утром бывает от 11 тепла. Так что всё познаётся в сравнении)))

 

Тоже на прошлой квартире на последнем этаже жил, там подача сверху была, то всю зиму с открытыми окнами и в трусах по квартире проходил. Да все доходит нормально, просто дело в том, что у нас счётчик поставили в этом году на дом, и ходят прикручивают вентиль. Конечно, приятно платить 800 грн за отопление, когда вот знакомые в двушке платили 1500 грн. Да и не сказать, что батареи недостаточно тёплые. Да, не так, что прям руку невозможно удержать на батарее, но топят нормально. Ещё бы утеплиться, и оправданная экономия будет.

А 11 градусов это конечно жесть)

В любом случае начну с утепления стены, может не будет ташкент, но если удастся добиться градусов 22-23, то думаю нет резона утеплять потоло, это будет комфортно. В трусах не подходишь, но и мёрзнуть не придется.. А для лета кондер. В любом случае летом везде жарко и тратиться чисто из за спасения от жары на теплоизоляцию потолка нет смысла.

У меня был старый дом ещё из-60-х наверное из каких-то блоков типа ФБС. Конструкция не такая как у ТС, двускатная. Я хотел акцентировать, что главное желание понять что у тебя над головой, ведь всё что надо это зайти в этот единственный подъезд, найти ключ и понять есть ли там техэтаж или нет. Вопрос коммуникации (с соседями, жэком и т.д.) и желания это узнать.

 

 

 

Если выход сразу на крышу, то утепление только изнутри.

 

Часто, но для профилактики, я каждый месяц или чаще там был. Но у вас совсем другой конструктив крыши.

 

Может и не стоит его (потолок) всё таки утеплять? у вас нет возможности сейчас найти тепловизор и провести обследование вашей квартиры?

 

Я однажды был на той крыше, но вопрос был тогда в другом. Да, выход сразу на крышу. Возможно и не стоит утеплять, вот поэтому я и начал здесь эту тему. Большинство все таки утверждает, что через потолок теплопотери больше, чем через стену. Но и у соседей снизу, мягко говоря, не жарко, и от стены чувствуется сильный холод.

Вы, кстати, утепляли торцевую стену? Если да, сильно ли это помогло? Или не было необходимости?

Нет, к сожалению, тепловизора у меня нет) а зачем, выяснить теплопотери откуда самые большие?)

 

Добавлено через 6 минут

Соседи с первого этажа, кстати, утеплили стену ещё до моего переезда - не говорят, что не помогло, но видно, что не в восторге, то есть, как бы намекают что не стоило оно тех денег. Но я так визуально посмотрел, у них то и толщина утеплителя не такая большая, может быть сэкономили на этом, для такой холодной и большой стены нужно больше. Но и говорят, что эффективно такое утепление, когда это делают все соседи, весь стояк. А если один утепляется, то от соседской промерзшей стены холод будет немного добираться и под утеплитель.

Хотя, все познается в сравнении, и если бы эти соседи пожили в моей квартире, то возможно поняли бы, что у них в квартире жарко)

Мне нет, вам должно, при вашем желании. Я тоже жил на пятом этаже пятиэтажного дома в угловой квартире. У меня был чердак и выход на него на моей лестничной клетке. Когда жэк поставил замок на люк, то я сделал дубликат ключа и постоянно имел доступ на крышу, потому что она протекала и я её латал. Но всё это при желании что-то делать. У меня складывается впечатление, что вам самому не очень то и хочется узнать есть ли там тех этаж. ИМХО

 

Не нужно делать поспешных выводов. Мне то как раз очень хочется, но подниматься я туда собираюсь, когда расстает снег и можно будет посмотреть и на состояние самой крыши, т.к. есть незначительные протечки, сейчас ничего не разглядеть. И это нужно идти с сотрудником ЖЭКа, потому что без него туда не пускают. Тогда все вместе уже и проверю.

Часто крыша протекала?

 

Добавлено через 1 минуту

Перекрытие пустотное или ребристое?

 

Не знаю, не разбираюсь. С квартиры видны перепады между плитами, все что я могу сказать.

Вы себя сами осчастливили покупкой последнего этажа. Посчитайте бюджет утепления крыши и стен. А потом узнаете что лучше. Киловаты или м2 утепления или предпоследний неторцевой этаж. Удачи.

 

 

Я ставил себе за цель переехать в тот же район, в котором жил и в родительской квартире - тихий, хорошая транспортная развязка, магазины, Днепр рядом, до центра недалеко. Родительская квартира была тоже угловая, по сути у всех жильцов были угловые квартиры, так как 1 подъезд был, просто от самого застройщика дом был утеплён пенопластом, и все было ок. Да, был техэтаж, но это моя первая покупка была и предусмотреть все я не мог. Да, угловая, но я и рассчитывал на утепление стены и все.

 

Предпоследняя не торцевая квартира? Такие квартиры уже в другой ценовой категории идут в этом районе. Даже подо мной сосед купил на 2,5 к баксов дороже свою квартиру, буквально на несколько месяцев раньше. Вы так говорите, вроде тут раз плюнуть доложить тыщь пять и купить неторцевую где-нибудь на 3м этаже) Все упирается в финансы - и ремонт делается постепенно, тут не обязательно сразу все бабки вбрасывать, в отличие от покупки квартиры.

 

Добавлено через 5 минут

Вычислить сколько разница.

 

Разница в 20 см. Вам это что нибудь подскажет? Но крыша наклонная в одну сторону, значит дальше будет больше расстояние.

Измеряйте расстояние снаружи и внутри

 

Только что измерял расстояние снаружи и внутри. Снаружи около 50 см, а внутри 33 см, но это с учетом листа гипсокартона, которым закрыт к оконный откос. Так то где-то сантиметров 30. То есть разница в 20 см у самого края, что радует. Сильно обнадеживать себя не буду, что есть чердак вверху, однако займусь поисками) Надеюсь что это пространство, где по идее должен быть чердак, не занимает какой-то старый бесполезный утеплитель, от которого нет толку, и до которого не добраться, потому что элементарно туда не предусмотрели вход.

Всем большое спасибо за советы!

В любом случае, даже если и есть какой то чердачок, видно что места там очень мало, не будет там даже тех 80 см, о которых писали ранее, думаю туда нереально будет подлезть. Как вариант, утеплить, где это будет возможно и станет уже лучше. В любом случае буду узнавать, есть ли какой то чердак там. Но скорее всего нужно думать о внутреннем утеплении, потому что утеплять с улицы хоть и правильней, но неразумно. На ту крышу может добраться любо кто, спереть элементарно могут материалы и все коту под хвост.

Вот продух техэтажа

 

Да, и со стороны окон, и с другой стороны они тоже есть эти продухи, просто на этой фотке тяжело рассмотреть. Но это СОСЕДНИЙ дом, а НЕ МОЙ. В моем доме таких отверстий нету. Ни с какой стороны. И на фото, опять же, можно увидеть, что расстояние от окон к козырькам в моем доме меньше, чем в соседнем.

 

Я буду разузнавать, есть ли какой-то чердак в доме, но сильно в этом сомневаюсь. Визуально видно же, что нет там места ни для какого пространства. По-крайней мере мне так кажется.

Вот сделал 3 фотографии, не выходя из дома - на первом мой дом, оцените пожалуйста расстояние от окна к козырьку. На двух следующих фото - соседний дом. Можно увидеть, что расстояние разнится, как раз и не хватает этих "драгоценных" сантиметров, чтобы можно было сказать, что есть какой-то чердак. Что скажете, уважаемые форумчане?

Теплопотери через перекрытия, как правило, всегда больше - тепло стремится вверх.

А ощущение потока холодного воздуха может появиться как раз от того, что теплый воздух поднимается от радиатора отопления, потом проходя под потолком он остывает и уже холодный опускается вдоль стены.

Стандартное утепление перекрытий в таких домах - керамзитобетон, максимум 20см. Потом обычно сверху клали слой асфальта и рубероид. Такой пирог перекрытия по-любому холоднее, чем стена в 1,5 (редко в 2) кирпича.

 

Удачи

 

Сомневаюсь, что такое ощущение, будто дует, только из-за потолка. У соседей подо мной на 4м этаже тоже наблюдается такая циркуляция холодного воздуха. Хотя да, сегодня заходил, немного теплее у них, но разница в градус-два, не более, а это 18-20 градусов максимум. Все равно, хотелось бы больше комфорта.

 

Добавлено через 10 минут

Может и поддувает... Кирпичная кладка советских времен - обычно светится насквозь и продувается насквозь. Из розеток в наружной стене может просто дуть ледяным воздухом. Так что, утепление стен однозначно поможет.

Но и потолок стоит теплоизолировать. Самое простое - разобраться с чердаком. Навалить сверху на перекрытие минвату, прикрыть картоном вместо ветроизоляции, присыпать мусором, чтоб не спёрли... Даже если придется на день одеться в спецовку и запихивать утеплитель по-пластунски - это быстрее и дешевле, чем морочиться с утеплением потолка снизу

 

Ну что, не может быть такого, что нет чердака, что сразу кинули перекрытие и все? Я вам сфоткаю тогда снизу, чтоб вы посмотрели расстояние от козырька до окна в нашем доме, и соседнем. Я конечно буду безумно счастлив, если найду этот чердак.

Но если никак, то я готов потратиться и поморочиться, но утеплиться изнутри - главное, чтобы у меня потолок через время плесенью не покрылся.

 

Добавлено через 6 минут

Почти пол века в квартире жили. Не сгорели и не замерзли. Поставьте кондей и нет проблем.

 

Ну вы меня просто осчастливили, что не сгорели и не замёрзли) можно ещё дуйчиков наставить, обогревателей, вентиляторов и тп, и крутить киловатты круглыми сутками) я все понимаю, но тот же кондей можно чтоб в пол силы работал, если будет нормальная теплоизоляция, тем самым меньше оплачивать счета, либо еффект от его использования будет куда быстрее пропадать после выключения, если не потратиться в своё время на утепление, и платить по счетам из месяца в месяц - сомнительная экономия.

Спасибо! Конечно, для начала попробую утеплить стену, так как она очень холодная и порой чувствуется, как возле нее циркулирует холодный воздух, будто лёгкий ветер поддувает. Потом буду ждать с потолками, посмотрю, какая сложится ситуация в следующую зиму, может быть и не придется заморачиваться с потолками, если значительно удастся сохранить тепло в квартире.

 

Добавлено через 9 минут

Хотя летом, мне кажется, я почувствую все прелести нагрева крыши, покрытой рубероидом. Поэтому нужно в любом случае думать про теплоизоляцию потолка. Кстати, нагрев перекрытия в летний период не скажется со временем на свойствах ЭППС? Стоит ли подумать о приклеивании фольги к этому материалу и со стороны перекрытия? Может глупый вопрос, так как моя компетентность в этом вопросе равна нулю, тем не менее, лучше лишний раз переубедиться.

Вы ващще-то собственную тему хоть читаете???

Ну, типа, а вдруг вам что-то подсказали...

Вообще то читаю, просто развиваю тему дальше, кто ещё какие варианты предлагает, может у кого то аналогичная ситуация. Спасибо вам за совет. А почему именно Эппс? Меньше высоты заберёт? Почему, к примеру, не минвата, к примеру, 50 мм? Говорят, она более экологичная и дышит лучше.

я сегодня пересмотрел, нет у меня никакого даже малейшего чердачка. Соседний дом идентичный стоит, то там есть, и это видно по вентканалам и тому, что от окна до козырька больше расстояние. Не знаю, почему у нас сделали так. Получается у меня перекрытие выполняет функции крыши уже. Что посоветуете делать в таком случае, хоть приблизительно? Думаю, самым оптимальным вариантом будет утеплиться изнутри. Но как это скажется на вентиляции в доме, не будет ли конденсат появляться под утеплителем, грибок лезть? Может быть, утеплив стену, станет гораздо теплее, однако летом там же зажариться можно будет. Хоть какую то теплоизоляцию создать.

 

Добавлено через 4 минуты

Потолки у меня выше чем 2,50, это не типовая хрущевка вроде, черт его знает, не разбираюсь,, делали типа по "спецпроекту" для сотрудников речпорта тра-ля-ля. Комнаты раздельные и одна из них 25 м кв. Планировка в общем нестандартная.

Ответил в лс

Не вентотверстия, а выход в этот недочердак поищите. Есть ли какой-то люк наверх с лестничной площадки? Если не в вашем подъезде, то в других может быть?

 

Не может такого быть в типовых панельках.

Подкровельное пространство обязательно есть. На фото - там 80 см между перекрытием и крышей

Кстати, посмотрите на стояки отопления - они уходят в потолок или нет?

 

Пересмотрите еще раз мое сообщение, я его дополнял. Стояки отопления уходят вниз. Я не за панельки говорил, а за свой кирпичный дом. И, подчеркну еще раз - панель перекрытия в моей квартире выходит наружу в качестве козырька. Так что пространства там никакого нет. Но в принципе оно должно тогда быть где-нибудь у людей, которые живут с другой стороны, откуда идет склон. Я постараюсь узнать. Выход на крышу у нас только в одном из четырех подъездов. И это не у меня.

Этого не может быть - потолок же у вас - горизонтальный, а не наклонный. Значит, какое-то пространство есть . Не обязательно прям целый техэтаж, может быть небольшое пространство - см фото. Панелька с крышей типа вашей. Стрелкой отмечена плита над окном с вентоверстиями - она выше потолка, и туда точно где-то есть доступ.

Проверьте в других подъездах, есть ли какие-то выходы наверх?

Утеплить сверху - правильнее и проще.

Но если туда сложно добраться, то можно утеплить и изнутри.

 

Да, я проверял, нету этих отверстий. Парадокс в том, что рядом стоит идентичный дом, и там отверстия такие я сразу заметил. В нашем не заметил. И видел панельные хрущевки, где нет таких отверстий. Я просто говорю, что наклон не такой сильный и возможно его просто не видно изнутри, что потолок под наклоном идет. На крыше был всего раз, как потеплеет, посмотрю что да как, сделаю фото. Попробую еще поискать, может где есть такое пространство в доме. И еще раз проверю наличие этих вентотверстий. В любом случае, думаю, тяжело будет утеплиться снаружи, так как наклон, как я уже говорил, идет в мою сторону, и даже при наличии какого-то пространства уже ближе к окнам там вряд ли и руку просунешь.

 

Добавлено через 3 минуты

Этого не может быть - потолок же у вас - горизонтальный, а не наклонный. Значит, какое-то пространство есть . Не обязательно прям целый техэтаж, может быть небольшое пространство - см фото. Панелька с крышей типа вашей. Стрелкой отмечена плита над окном с вентоверстиями - она выше потолка, и туда точно где-то есть доступ.

Проверьте в других подъездах, есть ли какие-то выходы наверх?

Утеплить сверху - правильнее и проще.

Но если туда сложно добраться, то можно утеплить и изнутри.

 

Могу сделать фотки, послезавтра прислать, где вы наглядно увидите, что даже в сравнении с этой хрущевкой на фото, что вы мне скинули, расстояние от окна к козырьку у меня меньше. В соседнем доме тоже нету каких-либо отверстий именно со стороны, где козырек, однако с другой стороны дома уже они есть. А вот в нашем доме не видал.

 

Добавлено через 7 минут

Этого не может быть - потолок же у вас - горизонтальный, а не наклонный. Значит, какое-то пространство есть . Не обязательно прям целый техэтаж, может быть небольшое пространство - см фото. Панелька с крышей типа вашей. Стрелкой отмечена плита над окном с вентоверстиями - она выше потолка, и туда точно где-то есть доступ.

Проверьте в других подъездах, есть ли какие-то выходы наверх?

Утеплить сверху - правильнее и проще.

Но если туда сложно добраться, то можно утеплить и изнутри.

 

Вышел только что на балкон и посмотрел еще раз на разницу высоты между козырьком и перекрытием в моей квартире. Ее просто нет) По сути, козырек - это и есть перекрытие в моей квартире.

Очень даже стоит... Только не крышу, а перекрытие.

 

Крыша из чего ? Если наклонная, то между ней и перекрытием есть чердачок. Вот перекрытие и утеплить со стороны чердака.

 

Ж/б перекрытия помоему и все, поверх уже идет рубероид. Там наклон не такой сильный, чтобы было пространство какое-то. Просто идет перекрытие наверное, и все. Я конечно попытаюсь поискать, может есть какой-то чердачек, но это вряд ли.

 

Добавлено через 52 секунды

И все же, что вы скажете по поводу утепления изнутри? Все равно будут натяжные потолки, пространство по высоте итак будет забираться. Может минвату использовать?

 

Добавлено через 7 минут

В общем, получается, что это односкатная панельная крыша.

Да, всё верно. В потолок наибольшее количество теплопотерь.

И судя по вашему описанию, риски выявлены верно.

 

Ваш случай нужно рассматривать индивидуально. Нужна планировка крыши, нужны фото.

Давайте начнём с этого

 

Фото крыши пока что сделать не могу, да и снега на ней сейчас много. В инете к сожалению такую же не нашел крышу, но вот если глядеть по этому фото, то она такая же, только уклон идет в одну сторону. Со стороны, которая находится выше, идет как бы парапет, а со стороны, в которую идет уклон, выступает козырек, откуда и стекает вся вода.

Планировку крыши где я могу взять? В ЖЭКе это можно сделать?

Приветствую всех! Осенью переехал в квартиру на пятом этаже пятиэтажного кирпичного дома 1971-го года постройки. Квартира двухкомнатная, угловая. Зимой стало холодно, температура в угловой комнате колеблется от 16 до 18 градусов, приходится включать обогреватель, да и тот не сильно помогает, так как площадь этой комнаты 25 квадратов, прогреть очень тяжело. Летом, конечно, собираюсь пригласить спецов, чтобы утеплить стену снаружи.

 

Но больше всего терзает такой вопрос - стоит ли помимо стены утеплять крышу? (крыша идет под наклоном, вода сливается через козырек - нет никаких водосточных труб и т.п.). Тех.этажа нет, боюсь, что утепление стены не сильно поможет, так как через потолок будут большие теплопотери. А летом будет слишком жарко. Если стоит утеплять - то как именно? Возможно ли это сделать снаружи с такой крышей? Проблема в том, что наклон крыши идет в мою сторону и козырек, откуда сливается вода, находится над моей квартирой. Если сосед не согласится утепляться со мной, то, я так понял, что сам это сделать не смогу? Ведь по идее добавятся теплоизоляционные и гидроизоляционные слои и тогда моя кровля по уровню окажется выше, чем у соседа, будет застой воды.

 

Может оптимальнее тогда будет утеплиться изнутри? Но тогда опасаюсь, не будет ли у меня сыреть сам потолок под минватой? Ведь я закрою поступление тепла к потолку, точка росы переместится внутрь квартиры. Либо при правильно выбранной толщине утеплителя все будет ок?

В общем, посоветуйте, что лучше сделать, так как в строительстве вообще не спец.