otark

А чем 3 хуже двух? Немного не понял.Вам больше нравится теплообменник из стали чем из чугуна потому, что он на 30% удешевляет котел? Опа, это у Вас навернулся теплообменник в первые 24 мес (гарантийный срок) ? Пардон опять не понял.Теплобменник стальной или чугун? Так это почти немецкая надежность Чтото снова не понятно.Пожалели о покупке Данко?Так он же вроде 6 лет отпахал вообше без единой серьезной поломкиНе считая конечно замены по гарантии или после замены получается 4? Ну, а Маяк реально лучше?

Это Вы у них спросите, что они имели ввиду.Прав был Ломоносов.Дальше идет тупое перекладывание денег из одного кармана в другой.Как делают базальтовую вату?Нагревают камушки.Чем нагревают? Газом.Сколько стоит газ для роквула? Правильно...гораздо дороже чем для вас...... Если он подорожает для Вас, утеплитель не подорожает? и т.д.:D А график и не может быть другим по форме а по значениям у т.с. дельта Т другая.

Он сделал правильный вывод из своего графика.Оптимально между 150-200 ваты. Вот график.150 это между R=3 и 4 , 200 в районе 4, 250 R=5 с копейками дальше даже не смотрел Роквуловцы не правы?

Нет, от расположения звезд на небе.А с окошком хоть бы сами разобрались прежде чем... Добавлено через 1 минуту Так он же сказал что все знает

Дарагой уважаемый человек года.Я думаю Ваши регалии позволят Вам не брать другого не уважаемого участника на дешевые понты,а самому потратить время, прочитать некоторое количество литературы на иностранном языке и ответить на свой вопрос.Дальше не вижу смысла и не имею желания продолжать дискуссию.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B5_%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B9

Ребятки так Вы меня сначала пролечите по поводу теплопотерь, а то дальше страшнее.

Так это Вы обо мне или о себе? Qогр=(ΔT / Rогр)* Fогр * n *(1+∑b) Где: Qогр - тепло потери через ограждающие конструкции, Вт Rогр – сопротивление теплопередаче, м.кв.°C/Вт; (Если несколько слоёв то ∑ Rогр слоёв) Fогр – площадь ограждающей конструкции, м; n – коэффициент соприкосновения ограждающей конструкции с наружным воздухом. Так наверное будет нагляднее.В формуле есть только одна переменная дельта Т (разница температур) Сколько энергии пройдет через одну и ту же стену при температуре на улице 0 и -22? Дальше даже не буду..арифметика посложней

Так озвучте модель стеклопакета и его R.

Резюме: в роквуле и в госстандартах сидят лохи, все спеці на стройдоме. Так мЫ об утеплителе или будущее предсказівать будем? Ну давайте. 2015 нефть 20 дол.:D ИМХО. Так, а начем вообще строится все в любой стране?На основании предсказаний будущего или стандартов? Богатые американцы поголовно херачат в стены по пол мэтра ваты?А ну да они ж не такие дальновидные как мы. ........ А ну тада понятно.Через стену с постоянным сопротивлением передаче тепла при разной температуре снаружи и постоянной внутри будет уходить одно и тоже количество тепла.Закон постоянства потери энергии:D А где он написал какую толщину утеплителя он брал для расчета? Все пойду бо и тут я шось не то наговорю.

Бэз комэнтарив Так шож за окна такие волшебные?

Исходя из чего производитель рекомендует толщину утеплителя для конкретного региона? Лучше столько сколько нужно не больше и не меньше.Проблемы будут если тупо напихать пол мэтра там де 25см по снипу фатит. Добавлено через 5 минут А можно конкретный пример современных окон их цену и экономику в сравнении с советскими:D

А Вы мощность котла выбираете или толщину утеплителя?Если я правильно умею читать,человек считал теплопотери через ограждающие конструкции, а справится котел с этими потерями или нет вопрос к котлу

Некорректный расчет.У нас -22 сколько дней в году?Нужно считать по средней за сезон(аж -0,6!), тогда и картинка будет не такой яркой и вроде 250 для крыши будет в самый раз.А еще учтите , что у утеплителя есть так называемый эффективный срок эксплуатации.Производители и нормативщики далеко не дураки.Слушайте их.С толстым утеплителем могут всплыть такие проблемы о которых Вы и не подозреваете и прийдется решать новые задачки. Гораздо более эффективно обратить внимание на окна.Теплопотери через которые в 7-8 раз выше чем у стен.

:D Вы серьезно?У меня в месяц по десять раз выключают.Такое ощущение, что они проверяют как рубильник работает.Да хоть богу жалуйся пофиг. Угу.Я в этот список могу добавить: обеспечить себя пенсией , нормальной медициной, починить дорогу и т.д. Человека агитировали переходить на электроотопление, я на это и ответил.

Так я пробовал, но неизвестно что получается.В u-wert для стены 200мм (перекрестный каркас) К=0,205 както круто.Пробовал и другими калькуляторами.У Романова такая стена 0,22.В валтеке у стекловаты типа урса почемуто 0.055 вместо 0.041.Но это может имеется ввиду во влажном состоянии.Таких данных у производителя не виделДля перекрытий и крыши вообще не понятно как считать. А у Вас вроде все сошлось с натурными испытаниями.

Привет ;).Таки нашел ... Как Вы считали теплопотери.Никак не могу найти внятной програмки или хотябы нормальных данных для каркасников. Добавлено через 13 минут А еще больше на конденсат влияет доступность окон для прогрева внутренним теплым воздухом.Если под окном стоит радиатор с нешироким подоконником и оконная ниша не глубокая (как в каркаснике) то конденсата на окнах не будет никогда.Ну естественно речь не о рамах с одним стеклом.

Блин, я конечно фигею с этих буржуев....экономисты хреновы.С одной стороны лезут в космос -конденсационники и т.д. А с другой- витрины в домах от пола до потолка с К=0,5-0,7 при стене 4 (дырка в небо) и котлы электрику молотят сутками (насос+ вентилятор в турбо).И естественную вентиляцию хрен увидиш.Еще +300вТ по минимуму.:unknown: Ну и прибамбасы всякие типа тут греющий кабелек там электроника.Про стоимость оборудования и стоимость амортизации вообще молчу.Коротче легких путей не ищут... изобрели вечный пендаль для народа, чтоб на работу ходили.:D

Как по мне так на такие случаи буржуйка будет гораздо надежней.Вдруг ремонт затянется дня на 2-3.АКБ приличной емкости с автоматикой(зарядка и т.д) стоят практически столькоже.Ну и с помощью печки можно выходить на другой тариф по газу если не влезаеш.

Это Вы о циркуляционном насосе? Так откуда 1-2А?Если я правильно понимаю насосы в районе 100вт. 100/12=8,3А Да какой смысл на эту тему заморачиваться? За пару тройку часов даже при -30 дом до минусов внутри не остынет.А если электрики не будет сутки, то все АКБ за небольшую цену отдыхают.

Та не, ну шо ВЫя ж не эстет мильёнер.Мнеб чего попроще да подешевше.ППР какой нибудь или металопласт.Со сваркой пайкой проблемы будут т.к. дом каркасник ,а труба будет ложится в стене поверх пароизоляции.Если честно хочется хоть что нибудь наконец делать как белые люди.Я уже и так прилично замахался с этой стройкой.30м3 досок перестрогать, препилить...Ну и много другого.Нафиг.Электронезависимость это конечно круто,но созерцать трубы под потолком както нет настроения.Да ниче люди както выкручиваются.

Косвенник естественно будет.А ЕЦ ...в гробу я видел эти наши ржавые железяки .С меня хватит, меня уже от одного слова отечественный металл колбасит.

Ну тогда пора обсудить технические вопросы. Теплопотери пока не считал (очень грубо в районе 60вТ/м2 *100м2) думаю, что 16 кВт может быть многовато, система планируется двухтрубка с насосом т.е. температурный режим 70/55 .Может ли Данко 16 нормально работать в такой системе?

Ну если Данко это Ланос то можно брать.Есть надежда, что 31 декабря будеш пить шампанское под елкой, а не маслать ключами. Таких людей уважаю.SON снимаю шляпу Мы к этому неминуемо прийдем.Производители конечно сволочи , а облегчение работы монтажников вещь полезная.Это прогресс.На западе их работа нормально ценится, поэтому система старается сделать так, чтобы у них ее было как можно меньше. Товарищ уже 10 лет в германии работает в сервисе.Чтобы ремонт быт техники был рентабельным, государство его работодателю доплачивает 500-700 ойро на каждого работника.Таким образом работодатель в состоянии выплачивать работникам ...минималкуопределенную законом.И даже при этом многие виды ремонтов просто экономически не целесообразны.Это я все к тому, что тамошняя техника проектируется с учетом их реалий.Нам их не понять.

Ну с Вашим опытом конечно фиг поспориш.Да и трудно не согласится по поводу стоимости и распространености импортных запчастей.Но вот есть у них одна шикарная ососбенность.Ну возьмем к примеру простое подшипники SKF цена по сравнению с китаем и отечеством мильен,но ресурс при штатной эксплуатации в разы.Т.е. на западе затраты на обслуживание и ремонт перекрывают стоимость железяк легко. С котлами дело не имел,боюсь попасть в ловушку жигулей.С жигулями все ж очень похоже, запчасти дешевые, все крутится простыми ключами на асфалте,замерзнуть на трассе не вжысть ,до любого сельского ларька доползеш там все есть.Но блин пересаживаешся на любую свежую иномарку и забываеш о выходных в гараже навсегда. И сразу понимаеш , что в жизни помимо машины есть еще много чего. Добавлено через 3 минуты Так, а зачем его давать в гугле набираеш https://www.google.com.ua/search?q=Protherm+%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C-20+PLO+%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a&channel=sb&gfe_rd=cr&ei=4AB6VOmfE8HCtAHVmILYCg и смотриш 10-12.Данко в р-не 5ти вроде.