vegan1

судя по Вашему корректному посту, Вам мой забор не нравится

Ни в коем разе не имела желания обидеть ни Вас, ни Ваш забор .

Конечно он имеет право на жизнь.

Но... он не образует единого стилистического решения с Вашим домом.

А гармонируй он с домом - было бы душевнее что ли.

Меня как махрового перфекциониста и натуропата очень трогают такие мелочи. И всего-то.

П.С. А растения я все таки не листопадные посадила, что бы и зимой ими любоваться...

Communica, когда-то типа анекдот был про то, какие профессии как прячут свои ошибки... И было там, что "...врачи - в могилах, а архитекторы - в плюще..." Возможно бы забор смягчили бы вечнозеленые растения, типа пираканты и плюща - пусть утонет в зелени, а...

. Да это я так... Не обращайте внимания...

Communica, вроде бы красиво получается забор...

Насыплю, если можно соли на сахар:

А зачем вы металлические пруты хороните в бутовой кладке?

Как мне в свое время объясняли:

Армирование такое там работает по тому же принципу, что "палец в попу засунуть", говоря по простому, оно там не работает... Пусть меня исправят, если я ошибаюсь...

А если не ошибаюсь, то безграмотность этого каменщика, Вас ввергла в лишние затраты. Металл не дешев!!!

П.С. Подумайте сами, стены замков и замки из бута возводили веками и че армировали прутами?!! Дурня и похороны денег - это армирование.

Ув. serges, позьвольте с Вами категорически не согласится относительно базальтовой ваты, как материала для утепления стен...

Меньший срок службы

Базальтовая вата - срок службы 50 и более лет. ЭППС - под большим знаком вопроса: в нем НИКОГДА не останавливается свободнорадикальное окисление, пока он существует... А существовать он будет пока эта реакция не разрушит весь пласт... Сколько это будет длится - никто нам (потребителям) правды не говорит. Как маркетинговый ход, что бы он конкурировал с базальтовой ватой "ляпнули от фонаря" тоже 10-50 лет... Но в базальте нечему окисляться, он точно будет стоять...

потеря свойств при намокании

Справедливо только к к кровельным материалам. Базальтовые стеновые плиты так пропитаны смолами-клеями, что практически не намокают. В тоже время появилась информация, что ЭППС оказывается набирает влагу и что его тоже надо изолировать ()...

склонность к "слеживанию"

Справедливо только к к кровельным материалам. Базальтовые стеновые плиты так пропитаны смолами-клеями, что геометрию держат жестко...

личные фобии

Единственный веский аргумент Но из-за свободнорадикального окисления логичнее бояться как раз ЭППС...

Итак была куплена керамеевская отбраковка и у дома с К должны были появится еврейские столбики забора 38*38. Как то так...

В США эмигрировавшие евреи перестают так называться - там их называют "русскими". И там совсем другая психология:

если тебя обманули, то ты сам виноват, что это допустил.

И не только повторять как мантру, но и проверять... Каюсь, дом с К не проверил геометрию бутовой кладки: казалось бы, ну чего там можно напортачить. Но в Украине от идийотов не застрахуешься... Слава Всевышнему, что ума хватило настоять, что бы каменщики перед кладкой отметки проверили (а собирались не проверять, умницы) и тут стало понятно, что у дома с К полная ☼○■▲ с бутовой кладкой: перепад высоты посредине 10 см! Это у ребят натянутая веревочка в процессе провисла, а так "они молодцы все хорошо сделали

и претензии к ним вообще не обоснованы, ведь всяко бывает и так сойдет" (это их мнение конечно).

Добавлено через 22 минуты

Еврейская мудрость гласит:

Поэтому не унываем, не от большого ума делаем вот такие цементные ляпухи и строим свои чудесные столбики кирпичные

Таки да!

Снимаю шляпу в реверансе . Дом из газобетона - "не религия" дома с К.

А то при просмотре предыдущего фото возникло ощущение диссонанса: забор из клинкера, а дом из газобетона что-ли?

Дом с К голосует за противоположную концепцию:

Удивительно, что в категории "дом на продажу" газобетонные заборы не делают. Они вроде привлекательнее "евро" и практичнее, чем из доски...

Вон менджеры Аерока рецепт своего предлагают - по ходу чуть ли не такой же еврейский как у дома с К aeroc.info/zabor_iz_gazobetona_penoblokov.html

И вид у него поцивилизованней, чем у брутального бута. А для тех, кто любит людей, то вообще "что доктор прописал".

Вон на этом фото даже некошенная трава почти "кошерно" смотрится даже! Практически удольфианский цветник

Такое сочетание цветов уже стало современной классикой.

Мой забор и тоже Керамейя.

serges, а Ваш дом, простите за нескромный вопрос, тоже из кирпича как и забор? (Вопрос конечно же крематорный, с подвохом значит )

тот что темнее?))

Ваше мнение категорически совпало с моим .

Вдоволь набегавшись вокруг дома с К с этими кирпичами, наприкладовавшись их под разными углами падения лучей солнца и т.п. Короче, вдоволь намаявшись дурью, был выбран более темный цвет кирпича. На всякий пожарный было решено спросить Мастера (архитектора, спроектировавшего дом) -так сказать, сделать "контрольный выстрел".... Бегло глянув на кирпичи, он указал на более яркий... Странно, очень странно, ведь выбор казался таким очевидным...

Дом с К и ранее подымал вопрос о чувстве прекрасного. Наше виденье обывателя в корне отличается от виденья талантливых архитекторов. В аспекте архитектуры мы и они отличаемся друг от друга как палка и "что-то по взрослому очень хорошее". Поэтому

Победитель кастинга:

Лицевой кирпич как правило на заборе сыпется. Однозначно брать надо клинкерный. Мы, подсмотрев на соседних стройках, взяли клинкерный

, но еврейский кирпич. Производитель Керамея, Украина. У Керамеи весь неликвид отбраковывается и продается как забытовка. Да чуток на копейки (до гривны разница) дороже, чем обычная забытовка, но какой вид! За «положить» мы полную стоимость заплатили, но результат того стоил. Мы потом и гаражик с такого заделали. Дешево и не сердито. Сразу готовый продукт имеешь: ни тебе штукатурки не надо, ни с фасадом не мучайся не траться и вид неизменный 100 лет, помыл с тряпочкой и гуд. А мелких дефектов не видно совсем. Ну, только если присматриваться очень.

Добавлено через 15 минут

Тут тоже пришлось покрематорить, но результат того стоил...

И был кастинг на цветовое решение... Как вы думаете: кто из них победил?

Ну, можно и более простую задачу поставить

и

.

Условия задачи не полные, скажете вы, а сам цвет дома где? Без этого как выбирать?! Вы правы. Вот:

забор из бута - это не мой выбор

Муж?

Такой забор из необрезной доски

Вы абсолютно правильно сделали, что не настояли на его воплощении... Хлопот с ним не оберешься...

Стойка сделала из меня другого человека: смесь рационалиста с перфекционистом. Иначе говоря - фанатичного жлоба. Я плохо себя чувствую, если что не допойму в технологии, неправильно сделаю, не выгодно куплю. Короче у меня все по Пастернаку. И заборы такие же - рациональные-еврейские и даже, если хотите, жлобские. Пардоньте, что мне вздумалось таким способом мир улучшать и Вас "лечить" моими забозами. Читая Вашу ветку, понимая, что мы с Вами смотрим на многие вещи одинаково, захотелось Вам подсказать как вариант свой жлобский. Забор - такая необходимая в нашей стране вещь, но такая затратная... Дом с К выпутывался как мог...

Этап 3.

1) Убеждаемся в правильности количества кирпичных столбиков и пролетов, разложив кирпич насухую. Размер пролета должен быть в идеале кратен ширине металического профлиста (что бы без соединений кусочками). По факту это уже предварительно было сделано на этапе проектирования.

2) Закупаем профильную трубу для прожилин: длина исходя из размеров пролета плюс 5 см с каждой стороны для «замуровывания в кирпичной кладке. Берем профильную трубу– 40*25*2 мм. Защищаем, грунтуем гф-21, красим серой краской «для вагонов».

3) Т.к. мы знаем высоту забора, то высчитываем количество рядов кирпичной кладки и соответственно кирпича. Покупаем сами правильный, можно и еврейский кирпич (об этом отдельно).

4) Заготавливаем закладные из обрезка швеллера для крепления ворот. На одни еврейские ворота достаточно 4 закладных, на калитку-2. Сразу договариваемся с каменщиками о том, что надо им приварить эти закладные к столбам в ходе кладки.

5) Помним про места выхода из кирпичной кладки кабелей и в будущем это контролируем.

4) Перед началом работ просим каменщиков обязательно проверить отметки бутовой кладки – это архиважно, т.к. верх кирпичной кладки должен получится в одну линию. Если есть огрехи, то они должны быть исправлены на этом этапе, иначе может быть ☼○■▲.

5) Рассчитываем, после каких рядов кладки вставлять 1-ю и 2-ю прожилину и контролируем процесс.

6) Кладем кирпич на правильный цементный раствор.

Его можно по разной цене купить. И часто цена в 2-3 раза дороже, чем если сам купил напрямую с карьера. Многие из тех, что бут кладут предъявляют требования к камню: хотят отборный размер и что бы лица много было. Они же дают как правило номер телефона гриши-миши-славы…, которые и возят этот отборный перебранный камень (и не исключаю, что имеют в этом свой интерес). Было бы полдела переплатить 300% цены за куб перебранного камня. Но очень часто гриша-миша-слава везут бут еще и из неправильного карьера, который специализируется на щебне для дорожных работ, т.к. камень радиактивный. Это личный опыт дома с К. Знающие друзья обратили внимание, что из таких-то карьеров брать бут нельзя. Каменщики дали номер телефона где купить гранит для их работы. Оказалось, что гриша-миша-слава возит исключительно гранит из «черного» карьера. На мои возражения, что же он такое делает, был возмущен и кричал, что 10 лет возит, все очень довольны, полгорода уже на его граните построено и, что я сама такая.

Добавлено через 46 минут

Купили мы бут напрямую с карьера самый что ни наесть обыкновенный, но неперебранный. Красавцы, что собирались нам бутовую кладку делать носом закрутили, что с таким плохим камнем работать не будут и вообще у них кладка большого дома нарисовалась. По поводу камня удивились наши другие знакомые – в их регионе все из такого делают и не жжужат. Короче, Комьюника, остались и мы в сезон без каменщиков. Да и объем у нас небольшой еврейский - понимай несколько кубов. Цена за работу принципиального значения не имела – объем сравнительно не большой, да только не могли найти никого. На нашу голову нашлись по сарафанному радио знакомые ребята и очень задешево вполцены, мать-перемать, нагородили нам такой красоты. Соседи наши восхищались: Какая оригинальная брутальная кладочка у вас получилась! Прелестно-прелестно! Идем и любуемся…. Мы тоже были рады, нам супер-пупер как-бы и не надобно было. Но сюрприз-инфаркт был впереди…

Фото разметка-поиграться...

...столбиками,

высотой.

Собственно героиня-сюжета - кладка

Этап 2.

1) Определяем оптимальную-гармоничную высоту забора и цоколя с помощью врожденного чувства гармонии и «правила 2/3». Для этого, отойдя на дорогу, посмотреть на здание и прикинуть такую высоту забора, которая будет визуально в границах 1/3-1/4 высоты дома и за которой стоящих людей во дворе не видать с дороги. Можно и нужно натянуть веревки и «визуализировать забор». Подвигав веревки, убедиться в правильности высоты.

2) Также можно предварительно визуализировать столбики, разметив и разложив кирпич.

3) Высчитываем объем бутовой кладки (длина*высота*ширина) и покупаем соответствующее количество кубометров бута. Бут берем сами с правильного карьера, а не через посредников (об этом будет отдельно). В еврейском заборе понятие красоты собственно бутовой кладки весьма условно – главное хороший раствор и геометрия.

4) Убеждаемся, что не забыли за прокладку кабелей.

5) Кладем бутовый цоколь, убедившись, что строители правильно натянули бечевку с отметками. В ходе и по окончанию работ проверяем геометрию.

заливаем бетон

и вуаля

Обратите внимание: а) на перепад высот;б) со стороны улицы уже делается отсыпка. Отсыпка правда "чем было". Посмотрите как цветность глины "гуляет":

и

Добавлено через 7 минут

Это забор на неглубоком бетонном ленточном неармированном фундаменте с бутовым цоколем, кирпичными столбиками с наполнением профлистом. Только в такой комплектации он работает. Строить подобное с кирпичным заполнением или кирпичным цоколем категорически нельзя – стоять не будет.

Еврейскому фасадному забору подходят грунты как у дома с К: 50 см чернозема далее плотные глины.

1. фундамент забора.

2. бутовый цоколь.

3. кирпичные столбики.

4. наполнение из профлиста, козырьки, покрышки.

5. ворота с калиткой.

Еще одна прелесть еврейского забора – этапы технологически самостоятельны и стройку можно растягивать во времени сколько надо для прихода денежных знаков.

Добавлено через 3 минуты

Этап1.

1) Верх бетонного фундамента должен быть в ноль. Отбивается ноль и выясняется ситуация с рельефом. В местах где ноль «лежит на земле» - копаем траншею 40 см в глубину. Где ноль над поверхностью – вкапывамся на глубину так, чтобы в сумме было 40 см. Если 40 см над землей (так было у дома с К), то в тех местах заглубляемся на полштыка лопаты. Ширина бетонной ленты исходит из того, что столбики из кирпича 38*38 см, а бут можно положить с нависанием в пару см, т.е. можно 35 см.

2) Выставляем опалубку с учетом рельефа. Так у дома с К часть бетона лилась в траншею, часть была сугубо в опалубке над землей.

3) Минимальная высота бетонной ленты 40 см, не армировать, бетон М150. Арматуру по 3 прута А8 класть только в местах, где был нарушен материковый грунт. У дома с К это места ввода на участок траншей коммуникаций (газ, вода, канализация).

4) В местах столбиков для ворот и калитки ставим столбы из профтрубы 50*50*4 мм. Этот размер еврейский, т.к. ворота и калитка у дома с К соответственно планировались еврейские, понимай легкие и соответственно не дорогие (люди с аппетитами и швеллера ставят). Под столбы копаем в траншее честные ямы до 1-1,5 м бетона в зависимости от рельефа.

5) Высчитываем объем бетона (длина*ширина*глубина) и сами заказываем бетоновоз. Достаточно М150, но на всякий случай был взят домом с К бетон М200 (а вдруг бетон еврейский нальют, а разница в цене на том объеме не такая уж ощутимая).

6) Заливаем бетонную ленту 40 см неармированную М150-200. Ждем 7-14 дней. Снимаем опалубку. Досыпаем грунт до верха бетона – отметки нуля.

7) Если в будущем планируется автоматика ворот или электрозамок на калитке, или домофон, то предусматриваем подвод и закладку кабелей на этом этапе.

Добавлено через 1 час 1 минуту

Этап 1 в реализации. Определяем ноль. На фото, если приглядеться, видна веревка - отметка ноля... Обратите внимание на перепад высот...

и еще

и

Добавлено через 3 минуты

Далее копаем траншею

и

ставим опалубку

Я тут в ветке своей для Вас лично "крематорю". Но Вы так быстры, что я не успею наверное так быстро все выложить....

Ну а насчет высоты. Каменный забор растет снизу вверх. Буду по ходу дела наблюдать за его высотой и насколько она тут уместна. И у меня еще долго будет шанс крикнуть "Довольно!"

Ваш подход меня несколько настораживает... Постарайтесь представить забор в высоте 1\3 от дома, отойдя на дорогу. Или в конце концов палки забейте в землю и натяните веревку, что бы посмотреть как оно будет...

Добавлено через 4 минуты

читатели читают, а они тоже хотят и ждут!)))

Не то, что бы я в людях разочарована. Я давно уже больше люблю животных. Да и тех разучилась готовить. Но мне никого не хочется тешить, а Вам искренне хотелось помочь: поэтому подробно и доступно на "женском языке" попыталась описать технологический процесс. Почитайте пожалуйста.

Я короче опоздала. Я так понимаю, вас теперь не отговорить от того, что Вы задумали. И начали Вы с фасадного.... Дай Бог, чтобы у Вас получилось хорошо. На всякий случай я в ветке уже подробненько все рецепты описываю - мож на тыльный Вам згодится. Меня, по правде говоря, заборы из бута как бы пугают. В лесу или в здании с определенной архитектуры - Да, но с обычным класическим домом - не знаю...

Видела как то очень красивый дом, а потом хозяева построили к нему такой красивый забор. Мне такое решение показалось очень смелым что ли

После отсыпки выровнялась до 20 см бетонная полоса. Снаружи посажен ряд берез,...

...а внутри - живая изгородь из пираканты.

Единственная собственная ошибка - это выбор оттенка цвета металла. Куплен был 6019 как металл подшивы -темно коричневый, а надо было 17 взять - как черепица. Было бы душевнее. Разница оттенка хорошо видна на преведущем фото с фасадом. Но это и к лучшему - на фасаде будет тот, что надо. И вообще кроме меня никто этого не замечает

Добавлено через 9 минут

Далее на повестке дня стоял вопрос еврейского фасадного забора.

Заповеди его строительства аналогичны тыльному за добавлением того, что эстетические требования к нему значительно выше.

Но сам по себе профлист нарядности не даст. Нужна классика жанра: столбики и цоколь. И это уже совсем другие деньги, учитывая в первую очередь фундаментные работы (глубина на 1,5 м, объемы бетона, красивый кирпич, много красивого кирпича и т.п.)

Тратиться больно и больно не хотелось. Но, что бы забор «упал» не хотелось еще больше.

Но на счастье дома с К существует

для него. Он на первый взгляд противоречит существующим строительным нормам, но это только на первый взгляд…

С некоторых пор "День строителя" считаю и своим праздником !

Озвучте пожалуйста контакты "фирмы"

Вам не подойдет - география не Ваша.

Обязательными составляющими "еврейского забора" конечно же должны быть:

- правильная и исключительно личная закупка материалов с минимальным "маркетинговым сравнить" в трех фирмах, получить минимальную цену и купить по ней у самых приятных (описывалось в постах ранее).

- правильная порезка металла: рассчитать наиболее рациональную безотходную порезку профильных труб на металобазе и т.п.

- быть бдительными со строителями (совать нос везде-контролировать, щоб прогрунтовали, краску нанесли в два слоя и т.п.). Законы Мерфи никто не отменял, а с украинскими строителями они вообще безотказно работают...

Не буду растекаться "крематорной" мыслью по древу, на все косяки (кривоватый бетон - не получилось у них везде 2 см зазора выдержать и т.п.) было сказано как всегда сакраментальное

Еще фото: вид на поставленные столбики с балкона

Это я "под микроскопом" предираюсь...

Снимается опалубка:

Добавлено через 5 минут

Прикручен профлист, но не сделана еще выравнивающая подсыпка...

Вид на забор изнутри

Далее следовала реализация. Вселенское зло руками строителей конечно же пыталось помешать воплощению замысла.... Сразу сказали, "шо такое построить невозможно" (с украинским акцентом). Мол таких узких траншей под фундамент "не буває" и т.п. После конечно же взяли и с Божьго благословения обрезали лопату болгаркой по бокам ... и был день первый .

На фото ставят крайние столбы и отбиваются отметки нуля и т.п.

Обратите внимание: из-за уклона рельефа где верх бетона получается с левой стороны. С правой пришлось новомодней узкой лопадкой траншейку копать.

[/img]

Добавлено через 7 минут

Далее выставление опалубки. Т.к. делала фирма, то опалубка их собственная (иначе какой это еврейский забор).

Бетон готовили в бетономешалке. Марка 200.

Далее в рецепте снова молитвы застройщика об отсутствии заморозка, т.к. синоптики как правило ошибаются один раз, но каждый день.

....И явилось знание, что надобно закупить N-е количество металлического профлиста впрок дабы не подорожал, дождаться ранней весны, когда только-только уйдут морозы, а стройки еще не начнутся и большинство строителей еще будут голодные, без работы и драть денег сумасшедших не смогут, потом уразуметь и сделать следующее…

1) Отойдя на дорогу, посмотреть на здание и прикинуть такую высоту забора, которая будет визуально в границах 1/3-1/4 высоты дома и препятствовать виденью людей во дворе …. Для дома с К забор получился 1,90 м, у соседей выше.

2) Красивее смотрится, если у забора есть бетонный цоколек. В случае дома с К это 20 см в высоту и 14 в ширину. При этом столбики и профлист смонтированы так, чтобы со стороны улицы выступало 2 см бетона максиму (смотри чертеж во вложении).

3) Забор должен быть красив и изнутри со стороны прожилин. Поэтому при высоте профлиста 1м70 см металлические прожилины должны быть на расстоянии 25 см снизу и сверху; общая высота столбика быть 2,4м, в земле он должен быть на 68 см, высота столбика над поверхностью бетона – 1,52 м, верх столбика должен выступать на 5 см над верхней прожилиной.

4) Пытаться при выставлении крайних точек (столбиков) попасть в створ с соседними заборами.

5) Верх забора должен быть без уступов визуально ровный. Делать его строго по горизонту. Учесть перепад рельефа: не копать траншею где это не нужно, а просто в последствии досыпать грунтом (смотри картинки по ходу изложения). Таким образом глубина в земле бетонного ростверка может быть разной в зависимости от рельефа – минимум на полштыка лопаты, а так по факту.

6) Ямки под столбы бурим ямобуром 180.

7) Для столбиков - профильная труба 50*50*3 мм, для прожилин – 40*25*2 мм.

8) Далее бетонируем столбики, не доливая до верха 15 см (что бы не выступало в раструбе потом); бетонируем первый столбик, далее прожилиной встык отмеряем расстояние 2,4м, делаем следующую ямку, бетонируем и прихватываем прожилины на сварке и т.д. выставляем все столбики с прожилинами… На следующий день срезаем нижние прожилины, выкапываем дорожку в земле под ростверк бетонный, выставляем опалубку и бетонируем.

9) Варить встык столбы с прожилинами красивее и надежнее.

10) Одеваем заглушки, очищаем от ржавчины, защищаем наплывы от сварки, грунтуем (гф-021), красим (серая краска по металлу «для вагонов» в два слоя).

11) Профлист красивее использовать с мелкой волной. У дома с К лист С-8 0,5 мм пурал мат коричневый. Цвет забора желательно должен совпадать с цветом крыши дома.

12) Профлист монтируем цветом на улицу. (Есть категория людей, что наоборот делают… Не исключено, что они и презерватив пупырышками во внутрь одевают, что бы себе любимому приятней было. ИМХО).

13) Профлист монтируем на высоте 2см от бетона (так и красиво и металл меньше ржавеет). Прикручиваем через 1 волну, а на стыках в каждой волне.

14) Вверху на профлист одеть п-образную планку для завершения образа.

15) Планка верхняя крепится на клепниках: изнутри просверливается отверстие и защелкивается клепник.

16) В дальнейшем надо будет после окончания строительства сделать выравнивающую отсыпку землей, чтобы визуально над землей было приблизительно 20 см бетонной полосы. Так будет красивее.

Чертеж-рецепт, нарисованные мною для строителей прикреплены во вложении.

Эти два листа были вручены им как заповеди со словами

забор тыльный.doc

Но вы и ошибетесь одновременно, т.к. оный, что ситцевое платьице на красивой барышне... Главное - это хороший раскрой .