AndyAntonov

НДС и так является налогом с потребления, т.е. в конце концов его всё равно платит именно население. Просто его взимание и учёт до крайности запутаны и размазаны по всей цепочке производства/поставки. Чёй-та Вы либо не понимаете в нашем НДСе, либо придумываете. НДС по факту платят все, вообще все. «Плательщик НДС» у нас не тот, кто его реально платит при покупке (конечный потребитель, те самые пенсы и бюджетники), а кто имеет соответствующий статус, право на налоговый кредит по НДСу и перечисляет собранный НДС в налоговую. И в любой цепочке с единоналожником «без НДСа» есть его поставщик, который НДС платит. Но т.к. данный единоналожник только продаёт товар без НДС, а покупает его, платя НДС своему поставщику (либо покупает контрабас), кратного роста цен не будет, НДС там уже сидит, только никак не учитывается, потому что учёт запутан до невозможного. Добавлено через 10 минут Развивался. Хотя НДС и прочее этому мешали.

IgorSuper, тавишо! А по пунктам?

змеюка горыныч, а какого рожна им выходить майданить? Единоналожникам 2-й и 4-й групп так даже лучше будет, ибо они смогут продавать юрикам, а сейчас юрики от них как чёрт от ладана бегают и ни хрена у них покупать не хотят (ибо дурных нэма). А единщиков-физиков, на минуточку, под два лимона рыл в стране. У всех остальных что, зарплата меньше станет? Так нет, оно их вообще не цепляет. Не, если Ахметов и ко проведут пропаганду и подкинут бабла на выступления, то поднять можно кого хошь и против кого хошь, а так — смысл… Да и Ахметову смысл бучу подымать? Его схемы с офшорами никаким боком не задеваются… Вот НДСные схемы Курченко, Януковича и тому подобных очень даже пострадают… Ибо возмещение отменяется, совсем.

Средняя (по всей экономике) — порядка 450. У нас по курсу 8 было примерно столько же. Но купить на них можно совершенно разное количество благ. Естественно, в подавляющем большинстве случаев зарплаты меньше средней. А просто так не будут вводить. Надо ещё один налоговый майдан собирать…

Ещё одна жертва мифологии. В промышленных районах Китая зарплата выше украинской! Выше, понимаете? Причём в разы. У нас доля ФОТ (а ФОТ: это ЕСВ+НДФЛ+ещё_раз_ЕСВ+ЗП_на_руки) в себестоимости «не больше 5%». Куда уж меньше? Потому что денег очень хоцца. Здесь и сейчас. Но главная функция этого налога не фискальная, как решили наши горе-реформаторы при Меченом (на сейчас НДС — половина сводного бюджета, акцизы — ещё четверть), а регуляторная. Его настоящее назначение — вымыть оборотный капитал предприятий и затормозить экономику! Именно поэтому в нашей стагнирующей экономике этот налог идеологически вреден и должен быть отменён на фиг. Но ему на замену нужен другой налог, ибо его отмена отменяет заодно и половину бюджета. Принципиально нетерпимо. У нас целиком и полностью открытая экономика с весьма развитыми международными связями. Такой налог окончательно похерит экономику. Так как тоже вымывает оборотный капитал, причём не в арифметической, а геометрической прогрессии. ЗЫ Я недавно предлагал замену: налог с продажи конечнику, по типу США. Плюсы и минусы расписал.

Да неудобно, понимаешь, когда из-за перегруза одной фазы выносит все. И бежать включать — к столбу.

Как все просто. Не, в натуре. Итак, сырье. Самым массовым и распостраненным компонентом порошков является лАБС. Производится десятками миллионов тонн. Совершенно примитивная химия, производство которой из подготовленного сырья проходит в три стадии. Прикол именно в том, что сырье должно быть именно подготовленным, т.к. иначе на выходе получится, например, обычный АБС, совершенно биологически неразложимый. Чем это чревато - американцы изучили на собственном печальном опыте в 50-х. Что у нас выходит: добыча нефти и ее транспортировка - очистка, получение бензола и линейных алканов - синтез лАБС - замешивание из него и прочих компонентов стирального порошка и его фасовка под лейблом ритейлера - продажа ритейлером конечному потребителю. Причем эта цепочка - минимум, меньше уже просто некуда, например, полностью исключены все торговые посредники, а их может быть, как между производителем лАБС и стирального порошка, так и между ним и розницей, т.е. не пять, а шесть-восемь звеньев в цепочке и столько же мест для уплаты очередных 5%. А не до хрена ли? Кажется, Вы не читаете, а только пишете. Производство реактивов - отдельно (и не факт, что в одно звено), выращивание заготовок - отдельно, фаб отдельно, корпусировка часто тоже отдельно. И это только до мелкосхемы. Потому что специализация и кооперация выгодней, если не строить монстров, удушая остальных налогами. Из монстров от микроэлектроники могу сходу разве что АМД, Интел и Самсунг назвать, и то - кристаллы они покупают. И запомните - ни один крупный производитель продажами конечнику не занимается, у них объем от контейнера начинается, так что все, что Вы сэкономите, покупая у китайцев - местного продавца, оставив в цепочке одного-двух китайских.

Такие монстры нигде нежизнеспособны, кроме областей, где конкуренция органичена высокой капиталоемкостью производства. Везде им есть конкуренция от малого и среднего бизнеса. Предложенная модель налогообложения совершенно уничтожает саму возможность такой конкуренции. При этом никакого развития не будет, ибо, с практической точки зрения, получившиеся монстры будут способны конкурировать только между собой в замкнутом изолированном рынке, и из-за их небольшого количества вместо развития будет стагнация и упадок, с философской же точки зрения существенное упрощение системы есть ее деградация и гибель. Цепочка посредников-перепродавцов все равно не может быть очень большой. Я Вас, наверное, страшно расстрою, но в среднем 70% добавленной стоимости создается в торговле. Производитель получает только треть, часто даже 10%. Все потому, что производительность труда это позволяет. Реально в поизводстве заняты проценты людей. Остальных надо либо пристроить имитировать кипучую деятельность, либо пустить в распыл. Но во втором случае некому будет потреблять все произведенное. Шесткратный цикл я Вам нарисовал только на вполне примитивных примерах. В реальности длина цепочек может и дюжину составлять, да. Хоккей, возьмем микроэлектронику. На полноту не претендую, весьма поверхностно. Итак, возьмем какой-нить МП3-плеер. Прозводство кристалла кремния - изготовление из него пластин и производтво на них будущих мелкосхем - их распиловка и корпусировка - сборка того самого плеера и продажа оптовику - продажа более мелкому оптовику - продажа розничному торговцу - продажа конечному потребителю. В реальности в пп. 1-3 сидит намного больше цепочек, ведь само оборудование тоже кто-то должен произвести, равно как и реактивы для всех этапов производства. А еще есть такие веселые вещи, как контрактное произодство, когда фаб получает на входе спецификацию будущей мелкосхемы и ее топологию, а на выходе отдает пластины либо корпусированные изделия, так, например, работают VIA и nVidia (и еще очень много компаний), не имеющие своего производства, сосредоточившись на разработке, торговля топологиями, например, во всех (!) (разве что на счет яблочников нет уверенности) мобильных телефонах и планшетах стоят процессоры с топологиями, продаваемыми производителям компанией ARM... Эта компания с 90-х только топологии и продает... Всему этому настанет жирный пушной зверек при введении 5.10. ЗЫ Домашнее задание: посчитайте длину цепочки, например, стирального порошка, от сырья до полки магазина. Взрыв мозга обещаю.

О, банный лист на ХФ - самое популярное чтиво. Как-то Димокс его закрыл - сколько воплей было... А Корни снова в бане, увы.

alyak, а куда ж тогда триста тысяч госслужащих девать? Непорядок. Потому и налоговые накладные, с изменением формы раз в квартал, и реестры этих накладных (покупка, установка и "обслуживание" ПО для их отправки, нам пришлось взять еще одного буха и дать ему отдельный факс, плюс пачками дважды печтаь эти накладные и рассылать почтой, и это в мелком филиале!)... А опупея с электронной ленточкой в РРО? А позабытый уже идиотизм в Постанове КМУ об отображении НДСа в чеке по каждой позиции? Зато все при деле...

TechnicsKuzya, были множественные случаи конфискации денег. Якобы они направляются на оплату террористов на материке. Поверить ведь невозможно.

MaxS, не спорьте с фанатиками. В исконном, религиозном смысле этого слова.

Прэлэстно, просто преэлэстно! (с) Т.е. ради идеи вы согласны убить любое высокотехнологичное производство. Даже металлургия в общем случае сдохнет. Смотрим по автопрому. Металл на корпус: добыли руду - выплавили металл - откатали лист - изготовили корпус и собрали автомобиль - продали автомобиль. 5 накруток. Ну, 2-3 обычно объединены, 4 накрутки. Так это самое простое - чермет и корпус автомобиля, и без всяких побочных, но необходимых производств, типа производства кокса (+1 в цепочку) и изготовления метизов (еще +1!). Теперь возьмем двигатель (его корпус): добыли глинозем - обогатили его - выплавили алюминий (электролизное производство! прорва электричества!) - изготовили двигатель и продали его производителю автомобилей. В сумме со сборкой и продажей автомобиля уже шесть мест для уплаты оборотного налога возникает. Если же взять электронику, то там я даже не возьмусь всю цепочку нарисовать и сосчитать ее. А без электроники современного двигателя нет, совсем нет, двигатели без электроники закончились двадцать-тридцать лет назад. Это отечественный автопром будет не в полтора раза дороже импорта, а в три, только за счет идиотского налогообложения, без непомерной жадности господ Васадзе и Порошенко. Какие, на фиг, спутники! - тут самоходное корыто изготовить нельзя будет, даже велосипед. Да те же болты с гайками, и так часто импортные, а останутся только импортные, так как технологическая цепочка у них, как у корпусов автомобилей. Даже отечественный сельхоз при таком налогообложении сдохнет, там ведь тоже производственная цепочка не из одного звена состоит. Так я уже написал это Вам: либо выращивание веников на личном огороде с личной же их продажей на базаре, либо полностью вертикально интегрированная олигархическая империя, даже более, гораздо более монструозная, чем в отечественной металлургии. Вы таких монстров хотите взрастить, да?! Вы понимаете, что это будут за монстры? Самая чернушная антиутопия меркнет... Простота хуже воровства... Это при том, что во всем мире наоборот развивается специализация и кооперация. Что, ага, влечет увеличение длины производственных цепочек.

moscow, по поводу цепочки продаж Вы, кажется, Алексея не поняли. Там не цепочка чистых продаж, а производсвенная цепочка смежников, кждый из которых продает следующему свою продукцию. И по балашовщина каждый дожен отстегнуть 5% оборота. Сколько раз по 5% в итоге будет сидеть в конечной цене? Сдохнет любое производство сложнее выращивания веников на личном огороде. Либо же ...все оно будет сосредоточено в одних руках, от закупки импортной комплектухи и добычи исходного сырья, до продажи в розницу. Ринатка рукоплещет!

Тут тема о постройке того дома была. Год, кажется.

Страховка у них 2%, кажется.

vino-123@mail.ru, на сообщение выше Вашего - сообщение от человека, построившего дом из тюков.

valerazaz, а об этом - соседняя тема.

Сегодня днем радио: НБУ сообщил, что в апреле население сдало баксов на 230 лямов больше, чем купило. Надо понимать, черный импорт слег, при таких скачках.

Вовсе не факт, что там ничего нет. Кроме того, ограничения накладываются так же и при наличии воздушных линий электрики. Строить там ничего нельзя, узаконить нереально, только снос за счет владельца.

Хохол, именно. Поиском по разделу по ФИО и нику мастера.

Ну, в определенной логике им не отказать. Ведь наложенный платеж у них - такое же отправление. Т.е. они физически везут нал, в отличие от банка. Делать же переводы они не могут, ибо не являются банковским учреждением.

Откатить браузер на более старую сборку. Сменить браузер на другой. Вообще, движок лисы всегда отличался крайне трепетным отношением к корректности обработки скриптов. А тут такая засада...

Нафик-нафик. Во-первых, будет под каждым постом гирлянда кнопок, во-вторых, все это будет радостно тормозить. Я пишу сейчас с достаточно старого и слабого планшета, и на планшете, и на компах я пользуюсь старыми и очень старыми браузерамии (в новых разработчики безвозвратно похерили юзабилити). Но в них жесточайше тормозят либо неправильно работают современные жаваскрипты. Например, я прекратил писать в ЖЖ и на ДФ из-за эпических тормозов, по той же причине с планшета не могу зайти на ФХ. СД - один из все уменьшающегося числа форумов с относительно легким кодом, не отправляющим в спячку устройство.

Потапапапа, medovik, проблема обсуждалась в соседней теме. Если кратко: проблема есть только в хроме и лисе сборок, начиная с декабря прошлого года.