Upiter

Дом:

120,6 м2

Аэрок д300 -375 мм

Аэрок Энерджи -100 мм

Изовер профи-300 мм

Эппс -150 мм

Цоколь эпппс-50 мм

Потолки-2,9

Остекление + дверь 21 м2

Рециркуляция постоянная по гвс

4 человека постоянно дома. 2 детей до 3 лет (стирки, глажки, горячая вода постоянно).

6 проветривателей блауберг 150. 3 работают по 8 часов в сутки, 3 по 12 часов в сутки. Все на скорости 7 кубов в час притока/вытяжки.

Камин 31 декабря часов 8.

Температура по дому 21 средняя.

Средняя уличная за декабрь -3,2.

Ага, понял. Все верно, по штукатурке были, но не было такого, чтобы там шпатель влазил или бузтение и отслаивание штукатурки было о котором предупреждалось. Я имел ввиду по итоговому фасаду. Все выглядит хорошо и без замечаний.

У меня Энерджи 100 мм на фасаде. Потом штукатурка баумит мвр Уни - БЕЗ сетки. И сверху барашек баумитовский. По рекомендациям технолога баумита, кстати. Ну и по мануалам баумита тоже). Верите же мне, что не жалко было сетку купить. П.с. те кто штукатурили, до хрипоты меня закрикивали, что это всё неправильно и на мой страх и риск, и, что приедут через год фотографировать мои трещины. Ответил, что верю австрийцам и делаем четко по их мануалам. Люди приезжали, облазили весь фасад со мной. Все реально идеально. Фасаду 2 года-все так же хорошо.

Upiter какая площадь окон и формула стеклопакета?

 

4I 16 4 16 solar - это южные

4I 16 4 16I - все остальные.

Века softline 82.

Остекление что то около 21 м2. С дверью проемы были 23 м2-по памяти

Имею 142м2, пол 100эппс, стена 375Д300(с соблюдением всех прибамбасов технологии однослайной стены), 6 не контролируемых вент выходов, дельта - та же, имею цифры на 25% ниже.

Может приборы учёта и проверить надо?

 

Возможно и это надо сделать в первую очередь.

Но, пока, 9500 грн в год-не очень напрягает. По 10 центов за кВт-заставит шевелиться быстрее.

Сейчас попробую по другому прикинуть.

16 812 кВт в год. Думаю, что все кроме Отопления у меня около 5000-6000 кВт в год. Итого останется на Отопление пусть 11 812 кВт на отопительный период. Период Отопления в Харькове 179 дней. Средняя температура отопительного периода - минус 0,8 градуса Цельсия. Итого по формуле Dmode:

11812/120/6/22=0,74,

Где 11812-кВт

120- метраж

6-месяцев

22- средняя дельта температур отопительного периода. Цифра не большая, но и далеко не выдающаяся.

Аудит сделаю обязательно, в следующем году. Кое какие мероприятия в этом ещё сделаю, посмотрим на результат.

За зиму :

Декабрь 2732 кВт

Январь - 2375 кВт

Февраль-2017 кВт.

Думаю, что среднестастические цифры.

Угнетала меня мысль, что не могу разделить чистые затраты кВт на Отопление, решил посчитать немного по другому. Считаю, что уходит из дома только кВт на гвс, и то-частично только, пока стекает при душах и мойках-что то остаётся все же в виде тепла.

Общие затраты вт/м2, за год потреблённой электроэнергии.

Ттх по дому:

120 м2

Пол -150 мм эппс

Потолок - 300 мм стекловаты изовер

Стена - 375 мм D300 + 100 мм Аэрок Энерджи на пену

Фундамент - 60 (40 + 20) мм эппс на 80 см от верха цоколя в землю.

Бойлер гвс - 250 л Дражице (греет внутренний тен 2.2 кВт)

Вентиляция - 6 шт проветривателей блауберг а150 pro + 150 мм приточная труба в котельной.

Освещение - лэд

Стиралка, посудомойка, инверторный кондиционер, хай лайтовская варочная поверхность, ноут, холодильник, телевизор, аудио система (по факту как 2 холодильника потреблением, оказалось), насос, 1 электрополотенчик.

Отопление - тп+ радиаторы (76 м2 смешанное; 44 м2 Батареи).

Температура в отопительный период -21 в среднем.

Отопление и гвс только ночью.

Тариф электроотопление и двухдонный счётчик.

 

За календарный год с 09.03.2018 по 09.03.2019 - 16 812 кВт.

16 812/120/365/24 = 15,99 вт*ч/м2.

Рассчитываю на полное высыхание Аэрок Энерджи (очень влажный был и после штукатурки Воды там было, конечно) и окончания 2 сезона по D300 и надеюсь на 14,5-15 вт/м2 по году. День / ночь по году - 21/79 %.

В грн - примерно 9 500 за год.

Ага, забыл топка - 18 кВт.

Работала 5 дней по 8-10 часов, пусть ещё кВт 350 добавила в Отопление, на дрова старый сад пошёл.

А ось це зайве (с) Хіба що ви є автором проекту без жодного співатора. Будь ласка, поважайте закони України і працю інших.

 

Спасибо за Ваше мнение.

Я заплатил деньги. Это моя собственность. Распоряжаюсь, по своему усмотрению.

Я же не получаю дополнительного дохода, от продажи этого же проекта от другого "соавтора". Все честно.

Наверное, меня цепляет этот вопрос, раз ещё раз о нем напишу)

Мой интернациональный опыт общения. Очень имхо:

Немцы и австрийцы-отношение к этому, как к покашливанию за столом.

Французы-воспитанные люди, ни жестом, ни взглядом не покажут вам о созданных неудобствах. Близки к отношению немецкоговорящих.

Мнение итальянцев, которые душа не видят неделями-в учёт не беру.

Гонконг-чопорная, тактичная и спокойная Англия.

Китай... нормой считается в общественном кафе (ресторане средней ценовой категории), сплюнуть на пол, остатками не понравившейся пищи, закурить (гады, курят даже в лифте) и потушить окурок в тарелку.

Мы (моя компания). Трезвые - взрослые немцы-французы.

Сильно под шафе-оборжали ситуацию за минуту и общаемся дальше. Вообщем-не останавливающий момент, для выбора этого проекта.

Тю, так я тоже нарисовал себе кучу планировок с туалетом на входе. Согласен, это удобно (хотя многие сомневаются).

Вы лучше расскажите, как чувствуют себя гости, когда им нужно в туалет, а от гостиной их отделяет одна тонкая стеночка. Не возникает конфузов? ;)

 

Вадим, легко. Стена у меня с 3 сторон в полкирпича ( 2 граничащая с детской и 3я в коридор) и 4, граничащая с гостиной в 1,5 (несущая). В детской слышно все - шум слива с унитаза, душ и т.д. В гостиную, через коридор - все аналогичные звуковые прелести. Дискомфорт, есть, согласен. НО! Дело не в стене. Хотя надо было растянуть дом на 50 см с каждой стороны и поставить в кирпич пергородки, хотя сразу бы потянуло и другую плиту (армирование, высоту, марку бетона - считать надо). Главное ДВЕРИ!

В первом доме стояло полотно дубовое 50 мм. С уплотнителем по периметру. Тиша, як в садочку в 3 утра. Сейчас поставил дешман по 150 долларов - МДФ. Да - это минус, существенный. Но по 800 - 1000 баксов за нормальную дверь, я не вытянул к концу стройки. Хотя на входинах, друзяки хором сказали - добавим тебе на эту дверь, при следующем ремонте. В первом доме все тоже были, там похожее расположении по отношению к гостиной.

Выход "на пока" - все бегают в дальний санузел, когда сидим в гостиной. Вроде как и хозяйский, но у меня друзей мало, но все такие, что в хозяйский допускаются ).

День добрый. Мой проект. Делал по мотивам Z24. Заказывал у Андрея Конструктора, латиницей тут ник на форуме. Выстрадан он мною был долго. Потом назвался проект "Удянский", потом "Удянский 2". Я как раз построился на Удянке в Безлюдовке, но не по этому проекту.

Теперь критика проекта, почему отказался. Конструктивно, не нашел для себя компромисса с длинным темным коридором к спальням. Выносная котельная с отдельным входом, сейчас так не делал бы. Почему изначально планировал такую - была мысль поставить твердотопливник, чтобы не мотаться с сажей и дровами - такой вариант выбрал. Сейчас не в коем случае даже не рассматривал бы. 1 топлю электрикой - не нарадуюсь, избави Бог от другого вида отопления. Фасад дома - реально (ИМХО), эстетически не комильфо. Я хоть и редко захожу в свою котельную - но представлял уже миллион раз, как я одеваюсь и лажу туда-сюда при минус 10, 20 и т.д. вообщем правильно решение - дверь с дома, но не в этом проекте, тогда.

Построил в итоге по Z10 измененному. Вот, не нарадуюсь. Щас Вадим опять по туалету на входе, прокатиться. В процессе жизни - считаю супер удобным, именно такое расположение. Дети с прогулки - с порога в туалет, с улицы забежал сам, руки помыть, воды в душе набрать и т.д. В остальном там одни плюсы (сравниваем конкретно эти два "моих" проекта).

Теперь небольшое предостережение. Андрей, попрошу без личных обид, в случае чтения данной темы.

ОЧЕНЬ внимательно отнеситесь к конструктиву проекта. Это вторая причина, по которой выбрал и другой проект, и другого архитектора. Я, когда видел тут на форуме конструктивы фундаментов - сразу понимал чья работа. Фундамент с условным армированием (мне изначально предлагалось 1 ряд 3 прута 12 арматурой продольно и поперечно через 60 перевязкой 10, при 1,5 общей высоты. На мое замечание, что это неприемлимо и навязчивые требования сделать нормальных 2 ряда на всю высоту фундамента, с 3 ряда внизу и 2 вверху, с нормальной перевязкой каркасов через 60 см и общей высотой армирования 1,3 метра, слышал о том что не зарывайте деньги в землю у меня диплом и т.д. красный кирпич в землю - объяснения: Посмотрите на колодцы ливневок, в городе. Стоят в земле десятилетиями. От 2 форумчан такое читал тут. Понятно чьи слова и чьи проекты. Это не правильно (СУГУБО ИМХО)! Конструктив крыши - отдельная песня. Сечения, шаг. Утепление - хочу 150 в пол. Много, не надо. 50 достаточно. Хочу 150 - учтите плиту и высоту проемов. По этому поводу - тут на форуме тоже есть, пример неудачный харьковский.

Резюме. Проект выстрадал. В принципе хорош, при нюансах (может для Вас будет и плюсом). Важна посадка на участок.

Внимание к конструктиву! Мы все учимся, совершаем ошибки (неточности, недочеты назовите как хотите). Меняем мнения о достаточности утепления и т.д. Главное меняться и признавать ошибки.

Большой совет - стройте Z10, тут, на форуме вариантов множества этой версии. Будет желание - приглашу в гости, покажу свой дом, проект. Если устроит - подарю Вам электронную версию. Этот вариант сам пересчитывал и 2 месяца мне его переделывали. Но во время стройки и ТО! нашел недочеты. Вас от них избавлю, заранее.

Пишу тут мало, но получаются романы Толстого. Извиняюсь, люблю мыслью по древу поплыть.

может посудомойка? вам тогда и септик спасибо скажет

 

Возможно я не понимаю о чем вы говорите у меня от смесителя до бойлера 3 метра трубы приходится ждать секунд 10 что бы настроить оптимально душ

 

 

С кухней могу согласиться там горячей воды мы никогда не видели ибо больше чем что то сполоснуть никогда не пользовались, была бы необходимость поставил бы под мойкой 10ти литровый бойлер и решил проблему но женщина мало того что не жалуется так еще и сказала что это ей не нужно

 

посудомойки, пока, нет. Но после объемов сливов водоподготовки, эти стоки вообще не существенны. Водоподготовка - основной источник стоков в объеме, по моим оценкам.

Нет проекта овк, под рукой, но навскидку до разбора воды на кухне - метров 10, до 1 санузла - 6, до второго - около 8. Для ожидания поступления горячей долго. Могу засечь по времени, если интересно, по каждому источнику потребления. Чтобы больше не спамить в чужой теме, мое ИМХО - готов в 150 квт (+/-) за удобство - включай, нет - выключай. Я буду пользоваться, конечно в осенне-весенний период, но после практического использования - это в следующем доме бы не повторял.

а полотенчиков пока на линии рециркуляции нет?

 

у меня отдельно - электрические

Увы, в санузлах нет импульсных реле. Сэкономил. А так идея хорошая.

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Может надо ставить электронное реле с включением в прайм-тайм пользования ГВС? Например, 8-10 и 18-23.

 

Когда оба были на работе - включал по таймеру с 19:00 - до 23:00. Отлично. Теперь жена с детьми дома все время, и для удобства надо будет включать постоянно. Вижу оптимум - включать на 3 мойки посуды (примерный режим понятен) и включать для вечернего полоскания семейства. тоже понятное время. и тут электронная должна выручить. буду пробовать осень-весна. к 150 квт доп - морально подготовился

он качает до 300 литров в час. То есть за день (8 часов) он 12 раз прогнал весь бойлер по трубе 50-100 метров. Надо попробовать на программируемую розетку посадить и включать, скажем, на 5 минут каждый час

 

механическая розетка - мин интервал 15 мин, дало плохие результаты. включал каждые 1,5 часа по 15 мин. с 7:00 до 23:00.

электронная - дает возможность включать 6 раз в сутки с мин интервалом по 1 мин. результат мне тоже не понравился - остывает в этом периоде.

насос такой же. утепление мерилон на трубе, в коробе из эппс 20 мм и в пене.

итог - надо смириться с 8-10 квт в сутки на рециркуляцию и пользоваться комфортом или не пользоваться.

Gitan, извиняюсь если меня много у Вас.

Про рециркуляцию ГВС.

Нагрел бойлер 200л до 60 град За сутки при душе утром и вечером температура опускалась до 50 град. Стоит таймер включения электрики с 23-00 до 7-00 и с 18-00 до 19-00.

Решил включить утром рециркуляцию. Вечером смотрю, температура 40 град. Теперь надо часа три ТЭНу 2 кВт греть бак.Вот такая плата за быструю подачу горячей воды из крана.

Выключил нафиг пока.

 

Вот, та же фигня.

Только я переехал в январе и офигел гораздо быстрее, от остывания. Понимаю, как бестолково забетонированы деньги в рециркуляцию.

У меня такой вопрос. Потрескается ли со временем штукатурка на газоблоке без утеплителя? Возник спор - кто говорит, что нельзя штукатурить газоблок без утеплителя, что потрескается штукатурка через 3-4 года, кто говорит не потрескается.

 

 

Мой опыт недельной давности.

Основная стена - 375 мм D300

Утепление - 100 мм Аэрок энерджи (на пену титановскую + дюбеля)

штукатурка - Баумит МПА 35 Л.

Наносилась строго по техкарте - 15 мм слой, по маякам, машинным способом.

Без сетки, без грунтовки.

Водой проливали и до, и после в течении 48 часов. Неистово проливали, не подберу другого слова.

Итог - трещины есть. Разные и по 1,5 - 2 метра и по 20 см. Локально много - все на южной и юго-западной стенах дома. Причем все горизонтальные.

Штукатурка после недели на стене, не царапается даже стамеской. Крепость отличная, но трещины повторюсь - есть.

Вижу свои ошибки:

1. юг и запад не спас от нагрева - надо было или перенести по времени, или поставить ограждение от прямых солнечных.

2. обязательно делать швы (термоусадочные) на поверхности. т.е. расшивать штукатурку. Сейчас делал бы на всю длину стены, на половину высоты.

Исправлять буду - перетяжкой дуоконтактом под армировочную сетку, с предварительной грунтовкой.

Резюме - если бы соблюдал ВСЕ условия по техкарте - считаю, что обошелся бы без трещин, но то все догадки "в догон" сделанному )

Значит только из офиса представника Baumit в Запорожье.

Спрашивал насчет MVR Uni. Посоветовали альтернативу - Baucontact. В разговоре при упоминании мной термина "паропроницаемость" реакция менеджера была вялой "кому-то недавно сделали - заказчик доволен".

Ну ладно, узнал цены (розница):

MVR Uni - 126,50 грн/мешок (норма заказа - палетта)

Baucontact - 206,00 грн/мешок (есть на складе, от одного мешка).

И поехал почитать техкарту. Паропроницаемость у них одинаковая. Но Baucontact - это клей/шпаклевка с возможной толщиной слоя для такого применения 2...4 мм. Это плюс. Цвет серый - это минус.

Попробовать что-ли Baucontact?

 

Я вообще ни разу не специалист, но по описанию - как по мне никакая не альтернатива.

www.baumit.ua/products/wdvs/bau-system/baumit-baucontact.html

Наберите технолога с сайта - внимательно выслушивает и корректно дает ответы - имхо, разумеется.

И по поводу цен отпишусь - официальный дилер в Харькове (с сайта баумита) цена на мешок мпа 35 Л - 107 грн/меш при моем объеме 130 мешков

мвр юни - 123 грн/меш

Взял в Киеве - мпа 35л - по 83 грн/мешок

Мвр Юни предлагали по 97 грн/меш.

Одно но - объем оставался в 68 мешков (мне не хватало).

А еще говорят в регионах строится дешевле )

Всё верно. Так и делайте. Для тонкослойной внутренней отделки (от 6мм)у Баумит есть иная известковая штукатурка - Слим.

 

 

 

 

Именно на эту штукатурку у Баумит есть шикарная техкарта с подробнейшими описаниями всех процессов. Технолог верно утверждает. Сетка нужна только в виде косынок в

углах проёмов и в местах сопряжения разных материалов.

П.С.: для внутренней отделки своего дома использовал МВР Уни и немного в конце МПАй 35.

 

Виктор, спасибо! Прочитал вашу тему от корки до корки.

Пользуясь случаем напишу, что вы настоящий мужик и большой умница! Снимаю шляпу)

 

Добавлено через 38 минут

Штукатурке 4 года - без замечаний и снаружи и внутри! Есть несколько "паутинок" (можно освежить краской).

Повторюсь - газобетон Аэрок, штукатурка Баумит MVR-UNI (без сетки), грунтовка Баумит, краска Баумит Силикон (2 слоя).

Делал сам в первый раз в жизни. Считаю, самый важный момент при штукатурке - обильное смачивание газобетона (согласно тех. карте).

Если у кого есть время и желание - приезжайте в окрестности Барышевки увидеть своими глазами!

 

bardyk, на счёт увлажнения стены, подскажите пожалуйста, что значит обильное увлажнение. Садовым опрыскивателем, с веника или шланга. Вот это я не мог услышать ни от технолога, ни в техкарте прочитать. У меня Аэрок Энерджи, впитывать будет - Мама не горюй.

День добрый.

Выше прочитал, что толщина слоя 3-5 мм и засомневался в своих действиях - начинать штукатурить, планирую через неделю.

Себе взял Баумит мпа 35 Л, что аналогично мвр Юни и по техкарте толщина минимум 15 мм при последующей окраске и 12 мм при использовании последующих декоративных штукатурок.

www.baumit.ua/pimdam/UA/pdb/PDBL_MPA_35_L.pdf

 

И еще вопрос. Технолог Баумита утверждает, что нет необходимости использования сетки по штукатурку.

Утеплился Аэрок энерджи и по нему хочу машинной штукатуркой.

 

Хотел бы услышать мнения практиков.

і яка ціна питання?

 

 

6 300 грн с WI FI

5 800 грн без

С точки зрения теплопритока теплопотерь это не самый эффективный выбор.

Солар на около 40% снижает возможность теплопритока. А отсутствие газа между стеклами увеличивает потери на около 30%-50% по сравнению с газом.

 

Согласен с Вами, но Вашу эталонную ветку энергоэффективности поздно стал читать. Ветку не вёл-поэтому советов не было. 3 дом сделаю лучше. Дети есть и на подходе ещё, тренировки будущего - обеспечены ). Для корректности - напыление солар только с одной стороны-внешней. И по газу... меня так разубеждали, что это на пару лет. Сейчас жалею, конечно, но шо маэмо.

С праздником, электроотопители!)

120.2 кВ.м. 1 этаж. D300-375мм. Без отделки стен и окон, с внешней стороны.

Высота средняя - 2,9 м. Остекление 23.1 с учётом входной двери(примем ее с такими же условными потерями). Окна 4i-16-4-16-4i. Южная сторона вместо i напыление солар. Пол-150 эппс. Потолок изовер профи -300 мм. Отопление комбинированное тёплый пол + радиаторы. Электрокотел протерм 14 кВт и гвс 250 литров дражице. Программатор протерм. Выставлен 21 с 23:30 до 6:30. Остальное время-19. Ни разу не включался днём, т.е. Среднюю считаю как 20.

Всего за декабрь-1933. Из них ночью, т.е. Отопление и гвс - 1595. Прочее 338. Температура по Харькову - + 2.85 за декабрь. Итого по уже принятой методе расчёта здесь- 1595/120.2/20-2.85=0,77. Честно говоря, немного разочарован результатом. Надеюсь, что утепление мауэрлата и внешнее утепление даст результат. Ну и к слову-ноябрь, после запуска был-2189 квт и это только чисто отопление с температурой по программатору -15 ночь и 18 день. Может ещё сыроват-проверим.

В деньгах - 1595*0.45 + 338*0,9=1 021,95 грн.

Вот именно в цитаделе я и заказывал. И заказан у меня этот кирпич уже на весь объем внутренних стен.

 

Не совсем понял про дымоходы. Почему с него нельзя ? Я на всякий случай запроектировал себе дымоходы под газовый и твердотопливный котел. Сильно еще в эту тему не вникал, но как я понимаю потом туда будет закладываться утепленная гильза. Т.е сам кирпич сильно нагреваться не будет или будет ?

 

Заказали и заказали- бог с ним. Не рассыпется. Не могу обьяснить логически сказали каменщики- я сказал, слушаюсь. Если глупость- то я повторил. На счёт дымоходов- тоже себе так делал. На приток сэкономил- поставил оцинковку. На вытяжку- нержавейку.

Вспомнил, что фото потолков вам в тему про окна не кинул. Завтра сделаю.

Да, на внутренние стены

 

Купил, в своё время, точно такой же. На цоколь- сказали категорически нет. На внутренние сгодится. Самый пожилой в бригаде каменщик сказал- это самое худшее, что ты мог купить. Переженный сухопресс, но с хорошей геометрией. ) когда сверлили под батареи- то если попадали в эти места-влетало сверло как в масло ). но не парьтесь- будет оно стоять на внутренней э перегородках, аж бегом. Повторюсь-цоколь и дымоходы не стоит. Если не все купили для дома- возьмите в цитаделе. Там и дешевле и лучше. Себе половину добирал там.