kiton

в журнале моделист-конструктор, году так 1987, было немколько статей по поводу биогаза. Там были статти советскоподчинённых стран. Реакторы, газгольдеры из тракторных камер, мешалки и прочее. Но это имеет место там где есть много био сырья. Либо ферма, либо например жом кислый, сылос.

Да, полностью с вами согласен

Но если вы можете получить сырье бесплатно или очень дешево, то вполне может быть рабочий вариант

Ну что сложного?

Пример

120 кВт по Т1 и 300 кВт по Т2

Т1- это тар с коэф 1

Т2 - это с коэф 0.5

Считаем удельный коэф потребления

к=(120+300*0.5)/420=0,643

По тарифу 0.9

100*0,643*0,9=57,87

320*0,643*1,68=345,68

К оплате 345,68+57,87=403,55

 

Этот метод проще.

По методу как считает РЕС. Очень много имеет значение как округлят значения Т1 и Т2 по стоимости 0.9 и Т1 и Т2 со стомостью 1.68

Заметил, что при потреблении до 250 кВт Рес дурит пользователя где-то до 50 коп. А при потреблении 400 и более наоборот ошибается в сторону потребителя. До 1 грн доходит ошибка.

Как говорится простите за невежество, но что такое удельный коэффициент, и зачем он нужен?

Не получится МНОГО сэкономить. Я, конечно, не знаю Ваш жизненный уклад ... Но если Вы живёте "как все" а не как "сова" то взявшись за калькулятор быстренько поймёте, что 2-х зонный тариф более выгодный чем 3-х. Но если вся Ваша (и Вашей семьи) "активность" припадает на ночной период времени то тогда можно посмотреть в сторону 3-х зонного.

Так "пики" потому и пики, что приходятся на период, когда електричество надо всем. На утро: когда все завтракают, собираются на работу/школу и т. д. На вечер: когда все уставшие пришли с работы, ужин, хоз.дела, и т. д.

Вы можете позавтракать до шести утра... а поужинать после 23 вечера? И семья Ваша - тоже может? Замечательно. Вот я и говорю о "совах", для которых (наверное) и придуман 3-х зонный тариф :D.

Понял, да, я так могу и легко, я поздно ложусь и еще позднее встаю

Но замечание принято, и хорошенько надо будет все посчитать, вполне может быть что вы таки правы!

Не счётчик. Договор с РЭС о трёхтарифном учёте под который Вам запрограммируют счётчик. Сам счётчик - многотарифный.

 

Ночью - да. Утром и вечером - будете переплачивать то, что в теории наэкономили ночью. Днём - платите как все. Жить придётся ночью :D.

Большое спасибо

Ну почему же сразу жить ночью,я же не бэтмен

Просто если перенести на ночь стиралку с сушкой,сушилку для полотенец,электро отопление, и бойлер, можно много сэкономить.

А в пики когда тариф по 1,5 просто не готовить на электроплите и не стирать,и все.

В принципе вроде как все гуд, большое спасибо ! Все предельно ясно

днем частично будет 1,35

Да, это я понимаю.

Но ведь остальное время будет по 90 коп,а ночью по 36 ?

Все правильно ? Если это так - то как по мне это очень хорошее предложение

У меня электроотопление и двух тариф. Днём 0,9 грн/кВт, ночью 0,45 грн/кВт...

Счётчик. У меня может считать трёхтариф. Но не считает :D. Ибо он (счётчик) программируется под Вас до установки (параметризация) Вашим РЭС. Оформили двухтариф? Считать будет день/ночь (запрограммируют). Оформили трёхтариф? Запрограммируют и пики/полупики.

У меня считает отдельными показаниями день /ночь. Никаких формул.

Итого - количество "зонности" Вашего счётчика делает РЭС из любого многозонного. Что закажете/оплатите - та "зонность" на одном и том-же счётчике и будет запрограммирована.

Большое спасибо за объяснение !

Но, я правильно посчитал что если счетчик 3 тарифный, то ночью будет 36 копеек ? Или я не прав? Если не прав - то где именно?

Спасибо !

Я тоже так думала , как оказалось все прозаичнее. Может на отопление и по-другому. Там очень странная формула подсчета ночных , получается экономия не на половину , а процентов на 30

Очень странно, то есть они не считают по факту по ночному тарифу или как? Зачем формула если стоит счетчик который все показывает? Странно...

Добрый день

Смотрел тариф на электро отопление , появился один вопросик.

Если счетчик 2х тарифный, то в день 90 коп, ночью 45.

А ставить с этим тарифом можно только двух тарифный счетчик, или 3х тарифный тоже ? Ведь если будет 3х тарифный то по ночному тарифу вообще получается 36 коп за один киловатт ? Правильно я понимаю? Или 3х зонный ставить нельзя? Спасибо за ответ

Есть необходимость и время займитесь, мне данная тема интересна только в плане общей информации, и интересно что с этого выйдет, живу в квартире. Судя,что в теме общаемся только мы с Вами, остальным это вообще не интересно.

Если будет время, обязательно сделаю тестовую мини модель , ну только реакторы и все остальное будет поменьше из бочек по 10 литров, протестирую - потом отпишусь, но видимо это будет не скоро совсем

У глинобитных стен неровности около 10 см, такой слой короеда наверное будет золотой, если захотите потом утеплить снаружи ППС, то ламинат придется снимать, самое простое это наверное гипсокартон на каркасе или гипсовая штукатурка по сетке

Стены относительно ровные, побелены из нутри. Дом полностью жилой, нет там таких косяков это точно.

Это для внутрянки, не снаружи...

Внутри или снаружи? Какой пирог стены?

Внутри конечно, стена целиком из глины.

Толщина стенки 60 см

Добрый день

Есть мега вопрос, стоит ли в Глинобитном доме стены отделывать ламинатом?

Мне нравится этот материал - надежен, долговечен, и все можно сделать быстро.

Но я не знаю как правильно цеплять его к стенам, из того что читал можно на каркас или приклеить. Второй вариант намного лучше - но не отвалится ли оно ? Все таки глина не кирпич, и ей это может не понравится

Второй вариант - Короедом сделать стены, и не парится с ламинатом. Он вроде тоже хорош для отделки, и с ним минимальное количество проблем

Подскажите пожалуйста, что надежнее и дешевле?

Спасибо

Да по ходу рабочая тема.

Но боюсь что цена вопроса будет неадекватной. Если самому колхозить, то наверно будет еще хуже чем с дровяным котлом, только придется работать не истопником-кочегаром, а перемешивателем биоотходов. И постоянно, что то усовершенствовать, переделывать.

Вариант в быту с биогазом это из безысходности разве что.

Почему вы так решили ?

Судя по видео на ютубе(не знаю на сколько они правдивые), доливать отходы надо раз в 2 дня, и перемешивать раз в сутки.

Возможно вы и правы, что это от безысходности только,а может и нет... Опробовать можно только на практике.

На весь проект уйдет 10 000 грн, это включая газгольдер уже и трубы и тд. Вопрос даже не в окупаемости,а в применимости. Возможно вы и правы что на выходе получится больше геморроя чем толку

Здесь возможно что то для себя найдете - zorg.ua/biogas-plants?lang=ua , но это промка.

Для дома вот такие вроде пытаются запустить в производство - ecotechnica.com.ua/products/2816-proizvodstvo-biogaza-v-domashnikh-usloviyakh-stalo-eshche-proshche-video.html

Может оно когда то и поедет.

Вариант вполне рабочий, то что я узнал на данный момент.

Из того что нужно сделать два реактора один для начального брожения, другой что бы добродила смесь, ну что бы выжать максимум,газ будет идти с обеих. Должна быть система перелива из одного в другой - то есть труба на определенном уровне, так же нужно поставить клапаны для сброса давления,при аварии, емкости лучше брать трехслойные из пластика(для надежности).

После этого всего нужно три вещи гидрозатвор, фильтр очистки от серы и остальных примесей в виде железной стружки и так же фильтр для осушения в виде селикагеля.

И потом все это дело подключаем к газгольдеру(к нему тоже нужен клапан сброса давления),сам газгольдер желательно из пвх мешка,их продают готовые у нас или из Китая можно заказать, от него уже к потребителям,в доме так же очень очень желательно сделать гидрозатвор ,и поставить датчик газа.

Но меня интересует еще один вопрос, для плиты припустим не нужно давление, будет и так работать, но если котел газовый нагреватель ставить или котел - нужно определенное давление.

Как держат давление в таких системах? Я не силен в этой теме, на фото в интернете видел такую штуку типа скрепки, она жмет на пвх газгольдер и я так понял таким образом получается давление в системе.

Ну и газгольдер все держат на улице, но не будет ли пагубно на него влиять погода например? Из того что приходит на ум - это разместить его в теплице что бы уменьшить колебания температуры

Как думаете рабочий вариант?

Не стоит оно того.

Где то в далекие застойные,в журнале Техника Молодежи описывалась схема такого биогазового генератора, по расчетам выхлопа хватало для газ плиты. Показал деду, он у меня на все руки мастер был, говорит я лучше из двух-трех колец диаметром в 1,5-2 метра, силосную яму сделаю, что и было со временем сделано, а газ вон в баллонах возят.

Конструкция была простая но требовала раз в месяц позаниматься серьезно физухой и требовала нарушить законы тех времен так как кольца и колпак из метала где то можно было только спи-ть. Короче вокруг зарытых колец делался гидрозатвор и накрывался колпаком, во время брожения газ поднимал потихоньку колпак (+- 0.5 м) и в случае не использования газа просто сбрасывал его в атмосферу. Загружался и выгружался данный биореактор в ручную, зная что такое натрамбовать силосную яму, то нафиг оно нужно. Короче в теории штука была вроде рабочей, но на практике как ракета с атомным двигателем.

Думаю что и на сегодня балон будет дешевле. Более того, есть у меня знакомый который запускал котлы на биогазе на каком то из пивзаводов Украины, на чистом биогазе не хотят они работать стабильно, нужен подмес порядка 20% природного.

Реально работает такое только в промышленных масштабах, а для дома очень сомнительно. Дрова в этом плане и то на порядок надежней будут.

Вроде биогаз от природного почти не отличается, странно что нужен подмес

Но я имею ввиду реактор неприрывного действия, то есть подгрузка 5-10% от массы в день, и ручную мешалку для того что бы не было корки.

Большое спасибо за ответ

Тариф может быть в два раза дешевле от вашей суммы, при условии, что есть договор на электроотопление.

 

Пример 1: сгенерировано 100квт, потребили 75, вам выплачивают за 25квт.

 

Пример 2: сгенерировано 100квт, потребили 175, вы оплачиваете 75квт согласно действующему договору.

Спасибо все предельно ясно!

все СЭС с двузонным, как минимум, потому что других не ставят.

 

Правильно, если СЭС выработала меньше потребленного, и это правило на разницу накладывают

То есть правильно я понимаю что свет с 12 ночи до 7 утра можно сделать по 0,86 коп ?

Это же очень хорошо получается, если даже не заработал ничего - то свет получился 0 в конце месяца.

Большое спасибо за ответы!

обшибочное мнение

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

При ЗТ баланс сводится по итогу месяца. Если отдано в сеть кВт*час больше чем потреблено по итогу месяца то за потребленное не платится, даже если его показывает счетчик, а его показывает счетчик. Там все минусуется и на прибыль по ЗТ проводится оплата.

 

Если продано меньше чем потреблено то та разница потребленного делится на зонность тарифа, обычно день/ночь, и за него платите по самому обычному тарифу.

То есть у человека может быть СЕС и еще и двухзонный счетчик ? И тогда по ночному тарифу как обычно на 50% дешевле? Правильно ли я понимаю?

Добрый день

В теме очень много страниц,и читать все не потяну

Один мега вопрос беспокоит - вот если СЕС сетевая , и работает только днем, остатки электричества продаются, это понятно. А по какому тарифу РЕС считает те киловатты которые потребляются например ночью из сети? Дороже чем тем людям у кого нет зеленого тарифа? Спасибо за ответ

Добрый день

Мега вопрос по поводу биогаза - стоит ли связываться?

По моим расчетам на дом уйдет примерно 4-5 куб газа в сутки, если все правильно сделать можно получить биогазовый реактор очень дешево на 2 м.куб, по идее этого должно хватить что бы получить 4-5 куб газа в сутки.

Если как сырье использовать мокрый жом - из одной тоны мы получаем 144 м.куб(примерно),то есть примерно 4,8 куба в сутки, одна тона сырья стоит примерно 500 грн, ну и так же бесплатная утилизация всего биомусора из дома(статистка говорит что его за сутки собирается около 6 кг).

Кто то видел такие установки самодельные установки что бы они использовались для отопления ?

Вроде как стрёмноватенько с одной стороны,а с другой вроде ничего особо проблемного нет если не нарушать технику безопасности и сделать все как надо с клапанами аварийного сброса фильтрами из металла и водными.

Видел что китайцы,индусы массово используют для готовки пищи такие устройства, даже есть готовые проточные водонагреватели, плитки для готовки и вообще много всего есть.

Как думаете - рабочая ли идея? И стоит ли овчинка выделки ?

Спасибо

График который вы представили, говорит о том, что такой ТН покупать нельзя))

БУГАГА, да все намного хуже.

Хитрозадые менеджеры, подняли цену в 3 раза после всех вопросов, и обсуждения работы устройства,и посоветовали другую модель, видимо поняли что этот агрегат пойдет обратно им...

Так что хитрые они, тут в теме уже писали об этом... Жесть какая-то...:sad:

Пока не проверите, не узнаете.

График бредовый. Требуйте от них график (либо таблицу тестов) для разных режимов A/W.

 

Но не обольщайтесь графиками, так как вероятность получить х-ки в несколько раз хуже чем на графиках довольна высока.

Большое спасибо, если будет возможность то куплю, и тогда уже на практике проверим

Графики от китайцев ничего не значат, и носят чисто "завлекательную" функцию. Если они не будут соответсвовать реальности, а они в 99% не будут, Вам просто скажут что они сфальсифицированы предыдущими уже уволенными сотрудниками, либо просто "извини друг мы ошиблись"

 

О каких либо реальных характеристиках можно судить только по результатам реальной эксплуатации.

То есть вы думаете что они таки лажовые? Не ну я понимаю что все приукрашивают - это есть, и с этим никто не спорит и во всем мире все и всех хотят обмануть и наварить. Смущает разница в цене...Сильно-Сильно...

Сам график, он даже не подписан

Говорят что соответствует Clitech CAR-05XB (Folansi FA-015) - посмотрите , может подскажите чего. Как думаете - он правдоподобен хоть?

Я немного не могу понять его, получается например что при -20 он возьмет 1 киловатт света и даст 0,5 кв тепла ? Или как?

Цікаво було б дізнатись який у нього SCOP виходить

Говорил сегодня с китайцами, вечером график выложу