Inna-eva

Прошу посоветовать какое покрытие наилучшее для пола сан узла поверх влагостойкой фанеры: наливной полимер, плитка ПВХ или что-то другое, если действительно обычную керамогранитную плитку нельзя класть (по словам нашего плиточника, на полу плитка не держится).

 

Как правильно делать гидроизоляцию в каркаснике?

Спасибо!

 

Добавлено через 1 минуту

Сначала нужно класть пол или можно сначала стены?

Мы еще никогда ничего не заказывали в тоннах, я даже не знаю какие бывают машины по тоннажности

Конструкции сделаны с ошибками. Проконсультируйтесь у sktd (Евгений), могу с ним подъехать, если время будет.

Cпасибо! Уже проконсультировалась, он очень, очень помог!

К середине дня получила от прораба фото по ленте. Именно такой ленты у нас не было, я у ребят интересовалась перед поклейкой, мне показали 3М двухстроннюю, похожую на бутил каучук, но полупрозрачная, она есть в одном сегменте, потом, вдруг, появилась серебристая. По серебристой я снова потребовала чеки.

При монтаже оконных блоков в домах с деревянным каркасом пена не используется. Применяется ТОЛЬКО ПСУЛ.

Да, век живи -век учись, хорошая лента ПСУЛ! А мы герметиком пену промазываем, по совету хорошего человека

@Inna-eva,

Со слов директора-прораба, серебристая лента, которой у нас проклеена пароизоляционная пленка, предназначена как раз для этого и стоит 27грн за п.м, куплена в Эпицентре, сказал, что есть все чеки...

 

 

 

 

27 грн за п.м? Это звучит странно, а попросите чек. Или фото чека. У вас там ленты из-за так называемого Пэчворка ушло оочень много. И конкретно у вас использован скотч алюминиевый. Он стоит точно гораздо меньше, чем заявляет прораб. Я использовала вообще наверное самую дорогую ленту , но и то, она в пересчете на метры она стоит дешевле , озвученной вашим прорабом цены, прям существенно.

Поэтому если вы не ошиблись, да и заявление о том, что она куплена в Эпицентре( там вообще не продаются нормальные специализированные ленты- только К-2 и скотч), сильно подозрительны. Попросите чек. Глядишь , недоразумение откроется, а у вас появятся деньги на плитку на весь дом

Я поняла, что закупку всего и вся на себя взяли прораб и фирма. А как вы понимаете дорого это или нет? У вас вообще выбор есть?

Чек попросила, ждем пока бухгалтер найдет и пришлет директору.

А пока покупаем пароизоляцию и К-2

У нас разбита поэтапная оплата за разные виды работ. Сметы нет, материалы покупает фирма какие считает нужно. Я не ожидала, что будут закупаться несоответствующие технологическим требованиям материалы, Выбора не никакого( У нас и с вагонкой казус произошел, я заранее показывала фото с нужной широкой вагонкой (как потом оказалось что 15см шириной это уже не вагонка, я об этом узнала за день до поставки), название стыковки, специально себе записала "штиль" и показала, директор пообещал выполнить, а привез вагонку 8см общей ширины и с фаской 1см - это то, что нам категорически не нравится и мы на этом настаивали заранее, теперь мы более 3-х недель ждем новую вагонку, а с нас всеми правдами и неправдами, как я думаю, вытягиваются доплаты

 

27грн- это неадекватная цена, я абсолютно согласна, тем более при общем эконом уровне!

Есть вопрос по отделке, у нас в договоре указано внутренняя отделка: вагонка и доска пола, внешняя планкен. В каком виде нам ожидать получение этой отделки? Должны и быть обустроены вагонкой и планкеном откосы окон хотябы? Подоконники и отливы это отдельная плата или нет? Пол только монтируется доска или должна быть отшлифована и выполнены все примыкания (накрытие щкелей на соединении с обвязочным брусом или обустройство порогов у окон, прочее)? Ребята-исполнители нам у же сообщили, что откосы дело хлопотное и это будет за доп.оплату

Вам специалист указал на ошибки в Конструктиве. Уже это говорит о том, что ваша бригада делает как знает, а знает видимо плохо. И если вот это вот все безобразие делали лучшие специалисты, то кто же с вами сейчас остался?

Второй шанс вы дадите своим строителям , когда они свои косяки по гарантии будут исправлять. А так, вы удивитесь, но скорее всего там будет с гарантией как в пословице- « Где сядешь, там и слезешь»

 

 

В нашем случае разные работы выполняют разные люди. Те, которых я назвала лучшими работниками, клали половую доску и начали вагонку -этой работой мы пока довольны, а конструктив не их косяк. Сегодня нам пообещали их вернуть по приходу материалов)

 

Добавлено через 7 минут

Якщо в санвузлі на всю висоту стін буде плитка , то пароізоляція там потрібна тільки на стелі. Плитка сама не погано буде виконувати функцію пароізолятора . А от з зовнішньої сторони пароізоляцію потрібно зняти.

плануємо частково плитку, частково штукатуру

Со слов директора-прораба, серебристая лента, которой у нас проклеена пароизоляционная пленка, предназначена как раз для этого и стоит 27грн за п.м, куплена в Эпицентре, сказал, что есть все чеки...

 

Добавлено через 7 минут

На внутренних стенах паробарьер не нужен. В мокрых зонах нужен.

так сан узел весь и есть мокрая зона, а мне позволено положить пароизоляцию только на одну внешнюю стенку сан узла. В итоге, 3 внутренние стены сан узла останутся без пароизоляции, но с мембраной для внешнего использования и с влагостойким гипсокартоном

 

Добавлено через 18 минут

получается, что внутренние стены сан узела снаружи с пароизоляцией, а внутри с вертобарьером

По итогу встречи с директором-прорабом: обговорили и передали список недоделок-переделок, многие моменты были приняты безоговорочно. К сожалению, не со всеми замечаниями, на которые вы указывали, уважаемые форумчане, мой муж согласен и внес в этот список, например, как компромис со мной, снова же после общения с директором, согласился уложить паробарьер только на внешних стенах (поэтому поводу я уже костьми лягу) в том числе и в сан узле, вчера он был согласен на полную замену, на внутренних стенах оставляет внешнюю мембрану

Жміть. І не давайте їм послаблення. Виставляйте фото . Всім буде цікаво. Успіху

Особиво дякую Вам за Вашу підтримку і поради!

Не воспринимайте все в штыки.

Иногда поменять бригаду не целесообразно, например большой обьем уже сделан, а на доделки не найдешь людей, и сидеть на обьекте который никто не хочет доделывать тоже не хочется.

Второе - бригада может быть согласна переделывать (с неохотой, но все же)

Да и много чего.

Второе - идеальных строителей нет, все в чем то косячат, или делают по своему.

В спорных ситуациях многие делают «по своему» как например у вас с паробарьером.

Так что менять надо если видите реальную «профнепригодность».

Еще один совет, который мне дали, и я его часто себе напоминаю.

На стройке вы со строителями не друзья.

Вы заказчик, они исполнители.

Вы им платите свои деньги, они у вас их зарабатывают.

Строители должны сделать так как надо вам, а не так как удобно и легче им.

Спасибо за Ваш комментарий, полностью с Вами согласна

Воспринимать что-то в штыки, а тем более все -не в моих правилах

Без ложной скромности, я уравновешенный, адекватный и разумный человек и когда в надцатый раз пишут, что я что-то должна, то решила ответить. Я обратилась за советом не для того, чтобы выслушивать что я должна была, а чтобы получить обоснованную критику и советы, что нужно сделать сейчас. я задавала много правильных вопросов в процессе и обращала внимание на те участки, где действительно есть сейчас проблемы, высказавались аргументы наших строителей-"опытных профессионалов" и мужем принимало их мнение, а не мое -интернетэксперта. Мой жизненный принцип: лучше ПЕРЕбдеть, чем НЕДОбдеть, поэтому, по мере сил и возможностей стараюсь вникать во все и предусматривать наперед, что может случиться не так и из-за этого у меня в семье бывают конфликты, называют меня недоверчивой пессимисткой, хотя всегда стремлюсь к наилучшим результатам. И ремонты, и стройки я обожаю, моногое делаю для себя сама, а какой кайф потом от результата и стремилась реально участвовать в процессе!!! НО еще у меня есть глава семьи, который все знает и ненавидит, когда его учат, и когда мешают профессионалам работать, и последнее слово за ним. А в последние годы муж стал торопиться жить! Этим я в какой-то степени, объясняю его нежелание сейчас воспринимать проблемы. Он хочет наслаждаться прелестями загородного дома как можно скорее, а не ждать пока заработаешь и перестроишь (в период карантина это может особенно затянуться), а проблемы решать потом, если они вылезут. Такая позиция по отношению к дому и для меня стала сюрпризом, так как он никогда не хотел дом из-за необходимости постоянно его обслуживать, а я всегда убеждала, что качественно построенный дом не требует постоянного внимания, а теперь вдруг он согласен и на некачественный дом((( А желание иметь дом появилось всего 3 месяца назад!

 

Тем не менее, именно благодаря вашей помощи, глубоко уважаемые форумчане-профессионалы, мне удалось достучаться к мужу, показать ему недостатки строительства и в данный момент он на участке разбирается с директором и перечнем задач, к сожалению, без меня(

Конфликтовать и выгонять нынешнюю строй-фирму сейчас не вариант, деньги за последний этап уже оплачены, а большого количества материалов и работ еще нет, поэтому будем добиваться переделок от них, того что уже они накосячили и контролировать последующие работы

Не высказать как я благодарна за конструктивную и обоснованную критику и дельные советы!!!

 

 

 

В дальнейшем, если это интересно, могу выставлять фото продвижения работ. Знаю наперед, что за многие нюансы мне будет стыдно, я бы многое делала не так, как решил делать муж, а кое-что он совсем решил не делать, а что-то оставил на потом, у него собственное видение. Но уверена однозначно, что теперь дом будет ГОРАЗДО жизнеспособнее и крепче благодаря ВАШИМ советам, а особенно одного из Вас, с которым посчастливилось познакомиться лично!

В смысле? А где теплоизоляция?

это предыдущие фото, снимались 2-3 недели назад, до укладки утеплителя

Наскільки мені відомо, серійний автомобіль кілька тисяч спеціалістів проектують і контролюють процеси..

 

так воно і є, але ж є і Богдан, зібраний молотком (інфа від збирача) і є Бентлі, хоча обидва автомобілі розроблялись спеціалістами, тільки різними і різниця в ціні у них є.

 

Кожен з нас може натрапити на поганих вчителів, юристів, лікарів, тощо

Чому ніхто з критеканів, не навчається сам і не навчає своїх дітей вдома самотужки, на пише позови до суду, не лікує себе сам, не оперує себе, цьому ж теж можна навчитись, для чого зупинятись на будівництві? Дєрзайте!

 

Добавлено через 10 минут

Якщо мегаспеціалісти не можуть пиріг стіни осягнути, то я б перевірив там все на місці замовника.

Ми вже маємо авторитетну експертну оцінку

Дуже дякую одному з дописуючих тут форумчан!

 

не називаю нік, бо не запитувала дозволу! Було приділено нам і будинку багату часу, було виявлено чимало проблем і надано багато цінних рекомендацій. І все це безкошновно!

 

Безмірно вдячна!

А скажите-ка контактные данные ваших строителей, чтоб сразу в блэк-лист занести.

бить палкми легко, а надо бы указать на ошибки и аргументировать, вдруг еще исправятся, нужно давать второй шанс

В котлованах не бывает земли. Суглинок, супесь, а земли там 30 см сверху.

А какой объем вам нужен?

 

Нам было сказано, что нужно минимум 10 машин, но реально на 5 нашкрябать бы.

 

И понимаю, что какой тоннаж я не знаю, а ландшафт у нас довольно перепадистый.

Муж был категорически против вмешиваться в устоявшийся ландшафт, но нас уговорили выровнять участок под дом и слегка распланировали и стало уже веселей, если подсыпать (есть впадины и склоны), станет еще лучше)

Я извиняюсь сильно, но у Вас и так "жопа" на стройке, так Вы еще и торопитесь куда то((

 

 

Я торопилась до начала августа, пока все шло по плану. По плану, при подписании договора, в середине августа нам обещали сдать дом. Да и 10 лет гарантии дали! что нас и подкупило.

 

А на данный момент я уже никуда не спешу, готова ждать год, только бы дом был способен к жизнедеятельности. Но сдерживать мужчин я не в силах, от нас уже и так лучших людей перебросили на другой объект пока материала небыло (строители просчитались)

Выше просили предоставить фото с раскрытой стеной, это предыдущие фото

 

 

А обзательно нужно снимать внутренний ветробарьер? если поверх пароизоляцию положить не более герметично получится?

земля обычно денег стоит, беcплатно ее не отдают...

 

 

Да я и не расчитывала) и изначально написала с вознаграждением, но на самом деле встречала случаи, когда роют большие котлованы и эту землю куда-то пристроить нужно, а за это тоже просят денег, поэтому иногда отдают бесплатно даже с доставкой. По большому счету, можно участок оставить как есть, но душа требует красоты и завершенности, а ввиду жесткого перерасхода бюджета приходится искать варианты

Ужасные ленты. Брал на пробу. Нифига не держат.

Выкинул их в мусор сразу же.

 

Оптимальный вариант - Delta PolyBand 100

Ширина ленты 10см, длина 100 метров.

Рулон в продаже есть в интернете по 400-450 грн/рул

 

 

Огромное спасибо за совет с лентой, а то К-2 как-то совсем не по карману (прошу не забрасывать помидорами)! Дополнительных расходов, которых мы не планировали, и больших, оказалось так много, что бюджет практически пуст! Эту ленту уже нашла, но к сожалению не знаю смогу ли ее получить хотябы завтра, у этих магазинов нет самовывоза, а завтра обещали привезти вагонку наконец-то (обещали сдать дом в середине августа), муж торопит, ведь я сама хотела побыстрее дом-мечту(

 

А по внешнему виду, та лента, которой у нас проклеено, такая же серебристая, это не может быть она же, можно как-то опознать? это чтобы вагонку уже стелили там, где есть пароизоляция, для участка с передалкой я куплю.

Кстати, по договору у нас гарантия 10 лет, что и вызвало доверие!

Поздравляю, очень вовремя. Зато денег на "неадекватно дорогих строителях", вороватых прорабах и жадных архитекторах сэкономили

 

 

За такое внимание тоже блогодарю!

Не все могут себе позволить "неадекватно дорогих строителей"! Мы обратились в фирму со среднестатистической ценой и выбрали дом из их стандартных проектов. Директор, он же прораб казался вполне адекватным и грамотным, теперь уже недели три мы его не видим, материала нет, половину людей с нашего объекта перевели на другой, но как за ранее можно знать и о конкретной бригаде и о технологиях строительства, когда никогда с этим не сталкивался и друзей таких нет(

Критиковать лекго, а по делу?

Думаю я, что одной пароизоляцией, Вы, ничего не решите. У Вас там комплекс проблем, можно сказать одна большая проблема. Сядьте с супругом, спокойно обсудите перспективы и примите решение.

 

 

Cергей, спасибо за внимание к нашим проблемам!

Мне не удобно сейчас Вам звонить, но можно ли немного подробнее, какой у нас комплекс проблем? Кроме пароизоляции, котором мы, как-будто уже решили заменить лоскуты ветробартьра и, возможно, установка окон, я искренне не знаю что еще обсуждать

У нас действительно не самый дорогостоящий вариант строительства и ограниченный бюджет, и мы действительно не очень-то осведомлены о технологиях строительства

И в данной ситуации у нас не получается спокойно обсуждать перспективы(

 

Добавлено через 1 час 29 минут

У Вас там комплекс проблем, можно сказать одна большая проблема.

Сергей, не подумайте плохого, но заочно не понятно (зачастую, и глядя в глаза не поймешь), хочет ли человек напугать и "развести" или действительно искренне пытается помочь. Только вот в чем?

У меня сложилось впечатление, что вы с мужем совсем не владеете знанием и пониманием технологии, поэтому один из вас не хочет ничего переделывать( я понимаю, это же уже уплаченные деньги), а вы сомневаетесь, но вряд ли сможете простыми аргументами донести до мужа архинеобходимость переделки- у вас просто не хватает знаний противостоять и мужу и прорабу.

 

 

Вы правы, мы действительно не владеем специальными знаниями и их не хватает, но невозможно знать все и обо всем. Я наверное, хоть и поверхностно, но более подробно, чем муж ознакомилась с технологией каркасного строительства, поэтому и забеспокоилась при виде ветроизоляции внутри дома, но противостоять мужу и стороителям практически не реально. Муж считает, что то, что пишут в интернете обо всех этих пленках-мембранах, это не более, чем реклама маркетологов, которым нужно втюхать свой товар, а строители - практики с большим стажем, с их слов, и они знают как правильно, а дом должен дышать и снаружи, и внутри... А я, с его слов, становлюсь недоинтернетэкспертом, который учит строить профессионалов по непроверенныму интернетспаму.

 

К счастью, с пароизоляцией дело сдвинулось с мертвой точки, но смогу сказать, что проблема решена, только когда реально будет решена

 

Добавлено через 5 минут

В том же Эпицентре можно купить более дешевую ленту, например, такую

epicentrk.ua/ua/shop/dvukhstoronnyaya-montazhnaya-kleyuschaya-lenta-dlya-membran-i-netkanogo-polotna-15-mm-kh-25-m-prozrachnaya-original-tape.html

а лучше такую epicentrk.ua/ua/shop/dvustoronnyaya-kleykaya-lenta-dlya-paro-gidrobarera-30-mm-kh-25-m-prozrachnaya-original-tape.html

 

 

спасибо ! но ссылки, к сожалению не открываются

Можно спросить совета по материалам, какую посоветуете купить пароизоляцию желательно доступную в продаже уже сегодня-завтра? нужен 1 рулон 30кв м (это с излишком).

 

Эпицентр по дороге, там есть: Пароізоляційна плівка RoofOK 110 PI 30 кв.м Польша, за 336грн, epicentrk.ua/ua/shop/paroizo...-30-kv-m-.html -выбрала по плотности 110г/кв м

Или это не то? я совсем не разбираюсь, но цена данной пленки небольшая исходя из малой площади, может доступно в продаже что-то лучше?

Крепить пароизоляцию нужно надписями наружу? То что у нас есть я на ощупь не могу определить где гладкая, а где шершавая и надписей там нет, вдруг и она вверх дном...

 

 

Если я сама приобрету пароизоляцию, не падая никому в колени,то ее уже, надеюсь, используют по назначению, не откажут

 

 

А вот лента К-2 по цене кусается так как ее нужно несчетное количество для поклейки и переклейки( нам еще окна в два периметра обклеивать нужно, так как пообрезали рядом с окнами без запаса и проклейки

 

Добавлено через 6 минут

Предлагаю самый простой выход в вашей ситуации- возьмите специалиста на независимую экспертизу. Он вам по месту скажет с чем можно смириться, а что совсем катастрофично.

 

 

Уважаемые специалисты можете сориентировать в стоимости такой экспертизы и возможности ее провести " уже вчера"?

 

Буду надеяться, что муж согласится...