DgangoZp

ПоцАны искали , кому скинуть акции перед крахом

Интересно - успели ли спрыгнуть ? Я такую ситуацию называю : срочно требуется лох

 

Бред вы говорите.Никакого краха нет и в помине, обычная коррекция рынка, посмотрите на те же акции через пару недель, не просто вернуться на свои позиции,но еще и вырастут в цене. Зачем рассуждать о том, в чем не понимаешь? Самое время закупать упавшие акции.

Ничего нереального или фантастического в рассуждениях Grom33 нет: динамику фондового рынка можете посмотреть в инете с детализацией по любому эмитенту. Риска "попасть" практически нет, если ограничиться акциями первого эшелона, они более чем ликвидны. Интернет-трейдинг дает возможность оперативно принимать решения - купить-продать. Тарифы - 100 грн за Квик + вполне приемлимые комиссии.

Согласен, что фантастикой тут и не пахнет. Я так же как и Grom33 с начала 2009 года пошел торговать онлайн на биржу , через аккредитованных брокеров. Отследив динамику падения и роста акций до кризиса и после, купил в начале 2009г. акции (об этом у же где то писал на форуме, лень сейчас искать)первого эшелона, и не только сохранил свои сбережения, но и приумножил, как минимум в три раза.

Сейчас нашел нового брокера,который предлагает мне все то же самое,только с кредитным плечом 2,т.е. если я на биржу завел 100 000 грн., то акций смогу покупать на 200 000грн., соответственно и прибыль буду снимать с 200 000 грн. Влететь сейчас практически не возможно, рынок только растет в вверх, опасность потерять весь депозит очень мала.

Форекс кстати не лохотрон,как тут писали выше.У меня есть в городе знакомый, который обслуживает все коммунальные платежи в городе, у него своя биллинговая система и очень серьезная компания. Так вот он торгует на форексе уже около 5 лет, сейчас кажется через Саксо банк, и зарабатывает очень хорошо.Человек очень серьезный и повода не доверять ему у меня нет.

P.S. оплата 15 % налога, с разницы проданных акций,прошла на редкость в облегченном варианте, я уж думал, с меня в налоговой все соки выпьют, даже за то,что декларацию с опозданием подал на 7 дней,взяли штраф всего то 52 грн.

К слову о выгодности, вот на днях в супермаркете пролистывал какой-то финансовый журнал и там был рейтинг самых выгодных инвестиций в 2010 году.

Первое место - сельское хозяйство, второе - пищепром, третье, кажется супермаркеты. Дальше не помню.

Вспомните пожалуйста,что за журнал такой, хотелось бы полистать на досуге

 

а еще есть Примеры архитектурно-строительных деталей в системе Porotherm для архитекторов

(ссылка устарела)

Ссылка битая, не открывается.

Особенно на территории Украины... Ведь глядя на наших депутатов-олигархов можно решить что у нас самое богатое государство в европе... Чёж не заработать...

А то что есть простые пересечные украинцы, едва сводящие концы с концами - так это кого интересует...? Главное суперпродукт по суперцене. Выпускается на территории Украины, продается где-то там...

Может быть производство-то вредное и в европах не разрешают (или налоги очень большие) эти блоки производить...? А?...

Тут я с вами согласен по депутатам-олигархам, их бы всех к ответственности привлекать, так ведь нет, оин сами законы лоббируют.

А по поводу вредности навряд ли, обычный пенополистирол, только в него добавляют гранулы Неопора, а он сам по себе не вредный.

пояниет пожалуйста как при движение цены с 1200 до 300 потом до 1700 их можно:

1. считать низковолатильным

2. не паниковать - а понятие стоп лосса придумали трусы?

3. и что такое высоколиквидный? - это когда все пытаются продать и ни одного покупателя, поэтому иожно влить по биду 500 бумаг например на УБ, а как продать портфелть из 5000 штук?

зы.ы имею опыт торговли как за свои так и в портфель, увы плюсы 7го года были съедены начисто минусами 8го...наверное торговать акциями не мое

как при движение цены с 1200 до 300 потом до 1700 их можно:

1. считать низковолатильным

Извините... у меня все ходы записаны;) А отрезок времени вы почему не учитываете? Разве акции упали с 1200 до 300 за час? Это не Форекс.

и что такое высоколиквидный? - вы уже пошли в дебри профессиональных трейдеров, которые управляют инвестиционными портфелями, я же имею ввиду частного торговца, т.е. себя. Речь то шла о депозитах в банк, т.е. о том, чтобы пристроить некую сумму денег.

Может у кого то и минуса, а у кого то плюсы. Вон люди до сих пор цены на квартиры держут, думают, что продадут по цене до кризиса, и на полном серьезе считают, что у них ликвидный товар, н опри этом продать не могут.

Если мне предложат сейчас чей то депозит выкупить в банке с дисконтом в 30 % я откажусь, это БОЛЬШАЯ головная боль и потери, а вот если акции, с дисконтом 30% от рыночной цены, в качестве чего то залога, то куплю, потому что слить их смогу быстро

Извините, но вы НЕ финансист. Иначе бы такой нонсенс не писали.

Прочитайте "Воспоминания биржевого спекулянта", особенно ближе к концу там наглядно показано какая "ликвидность" была у акций во время краха биржи.

Да я не финансист, Я ЗАРАБАТЫВАЮ на акциях. Я как то больше по практике, чем по теории, не читал я "Воспоминания биржевого спекулянта", и если там описан американский рынок, то я говорю об украинском рынке. Ликвидность у акций всегда высока, а вот вопрос цены, не всегда устраивает спекулянтов, так на то он и рынок, одни зарабатывают на падении, другие на подъеме, а третьи и на том и на другом. А вы имеете ввиду цену акций при крахе бирже, а не ликвидность. Украинский рынок тоже хорошо " упал" и все вопили о крахе, фондового рынка и многие начали сливаться. Только вот маленькая деталь, те кто само больше кричат о крахе биржи, через свои подставные фирмы скупают ,скупают , падающие акции, а потом на пике их продают.

А вы наверное банкир;) или из отдела по привлечению депозитов в каком нибудь банке?

когда дают деньги на депозит , то задают вопрос куда дальше банк будет девать эти деньги, и если задают, то как это влияет на принятие решений? или смотрят на % ставку, и на ремонт помещения ?

 

пример с угадыванием роста цены акций очень показательный - есть инвестор, готовый взять риск но и словить жукпавля в небе, а есть другой - риск брать только на банк, но и доход есссно ниже.

 

и как на калькуляторе можно посчитать ликвидность?

Согласен, на калькуляторе ликвидность не посчитаешь, просто писал второпях, сейчас много праздничных моментов.

Угадывание роста цены акций - не согласен. Тут не надо угадывать, рынок акций низко волотильный , и достаточно следить за общими новостями Украины, в отличии от валютного рынка Форекс, вот там действительно больше похоже на угадывание, потому как там рынок с высокой волотильностью. Но там и заработки на порядок выше, там высоко рисковый инструмент, с возможностью за час заработать и 1000 и 10 000$, но так же и возможность потерять. С акциями потери практически не возможны. Если проследить динамику по какому то эмитенту, то можно заметить,что цена постоянно движется,т.е. если допустим у вас были акции Мотор Сичи в 2008 г. и вы их купили тогда же например по 1200 грн., а в начале марта 2009г. они упали до 300,00 грн., то сегодня они уже почти по 1700,00 грн. И если вы спокойно выжидали не паникуя, и не пытаясь "слиться" хоть по какой нибудь цене, то по итогам года Вы заработали, а не потеряли.

А теперь представим ситуацию, если бы целый год эти же акции покупали,продавали, покупали ,продавали и т.д. то ваша прибыль могла бы составить за год и все 200 и 300% И заметьте,у вас на руках всегда высоколиквидный товар, который можно превратить в наличные практически сразу, чего не скажешь о банковском депозите.

Для людей,которые не хотят вникать в фондовый рынок, в украинских условиях, я бы порекомендовал,отнюдь не банковский депозит.

Итак,мои рекомендации:

1. Вложите в золото. Допустим если бы в начале 2008 г. вы на свои свободные средства купили золото,то уже к концу 2009 г. вы бы обязательно приумножили свой капитал.

(По признанию Сбербанка России за 2008-2009 годы цена на золотую инвестиционную монету "Георгий Победоносец" выросла на 30% с 6111 до 9506 рублей)

2. Акции первого эшелона, если не разбираетесь сами, какие акции брать ,какие продавать,воспользуйтесь услугами различных ПИФОв

3.Хотите много и быстро заработать, хотите адреналинчику, хотите стать свободным от рабочих графиков, начальников, кабинетов и т.д. вам прямая дорого на Форекс, но тут нужно учится

Это не призыв к действию, это просто рекомендации, к которым каждый на форуме, может прислушаться, а может пропустить мимо ушей.

наверно вы пререпутали доходность и ликвидность?

Нет не перепутал. То,что здравомыслящий инвестор выбирает доходный инструмент, это само собой разумеющийся факт. Банк в данном случае хорошо мыслящий инвестор, который собирает у населения деньги и прокручивает их на рынке доходных, и самое главное ликвидных инструментов. На месте банка я бы делал тоже самое, он со своей стороны делает все правильно, но мы говорим о людях... вот они то как раз вкладывают деньги

1. В низко ликвидный инструмент

2. Практически без доходный , читай инфляция

3. Очень рисковый

Акции первого эшелона (голубые фишки) очень ликвидные инструменты.

Акции можно продать практически сразу, одним нажатием кнопки, что не скажешь о той же залоговой недвижимости. Допустим залоговую 3-х ком.хрущовку у нас в Запорожье, оцененную банком когда то в 80 000$, банку продать очень сложно,даже опустив цену, нет спроса. Это низко ликвидный залог, а вот акции это высоко ликвидный залог.

И акции укр. фондового рынка как раз золотое дно для вложений, а не риск как кто то писал выше. Таже Мотор Сич или Азовсталь при любом политическом курсе не рухнут в одночасье.

ИМХО это лично мое рассуждение вслух, все выше сказанное и не является призывом к действию. Каждый решает сам.

Зачем вообще СВОИ деньги класть на депозит в банк?

Бред полный, с учетом инфляции и рисков,вы не только не зарабатываете, но в лучшем случае сохраняете,то,что вложили, при условии, что вам еще вернут депозит. Калькулятор возьмите и посчитайте, рост инфляции и ликвидность.

Лучше задать себе вопрос - для чего банки привлекают деньги в виде депозитов? И найти на него ответ - они ваши деньги прокручивают на более ликвидных инструментах.

К примеру возьмем рынок украинских акций. Заглянем на Украинскую фондовую биржу

Берем мой пример,чтобы вам было понятнее, не буду выкладывать всю картину ,приведу пример хотя бы по двум эмитентам.

В июне месяце я купил акции

Мотор Сичи по 585,00 грн. за 1 шт.

а акции

Азовстали по 1,56 грн. за 1 шт.

Смотрим сегодня закрытие биржи

Мотор Сич - 1667,00 грн. за 1 шт.

Азовсталь - 2,659 грн. за 1 шт.

Возьмите калькулятор и просчитайте доходность.

Доллар остался тот же, прошло меньше года. С мая месяца официально физ. лицам разрешено покупать и продавать акции через интернет.

При этом могу сказать,что зарабатывать можно не только на росте ,но и на падении акций.

А теперь угадайте с трех раз, где банки крутят вашими депозитами, при этом предлагая вам смешные проценты?

P.S. если перейдете по ссылке, и захотите посмотреть динамику по акциям, то в поисковую строку вставляйте биржевые аббревиатуры MSICH и AZST задавайте период например с начала года и увидите изменение цен на любую акцию, кстати сглупил,что не купил Мотор в марте, он был по 330,00 грн. за акцию, а две недели назад я частично слил его по 1795,00 грн.

посмотрел фильм о неопор - рассказывают что материал экономней, меньше идет сырья, экономия на логистике, соотвественно должен меньше стоить блок... интересно почему в Украине тогда блок стоит дороже?

Ну, это же все таки инновационный продукт, и новинки всегда стоят дороже.

Опять же , речь ведь идет об экономии в расходе самого пенополистирола как утеплителя, потому,что при добавлении в него Neopor, его качества улучшаются на какое то кол-во %.

блоки ихние стоят что-то от 70 грн... Типа супер-пупер... Они , конечно, несколько лучше обычных пенопластовых, но не в 3 раза же цена должна быть больше...

В контексте обычных пенопластовых, не совсем обычных... Я бы не обратил на них вообще внимания ели бы

1. В них добавлен (ссылка устарела) фирмы (ссылка устарела)

2. Внутри металлические перемычки

3. Немцы все таки...

Звонил в (ссылка устарела) , узнавал кто использует сейчас данный инновационный материал на территории Украины, ответ разочаровал - пока никто.

А этот завод под Киевом работает на прямую с (ссылка устарела) в Европе и использует аналог (ссылка устарела), правда из телефонного разговора не запомнил как он называется.

Смотрим здесь -

(ссылка устарела)

как "неправильно" строят "правильные" немцы...

Немцы под Киевом завод построили, вот еле нашел их сайт (ссылка устарела) точно такие же блоки как на немецком сайте, судя по фото. Хотя им сегодня звонил в Киев и просил проконсультировать меня по поводу того ,ч то можно ли из их продукции делать полноценный цокольный этаж, ответили,что завтра перезвонят в Германию и все выяснят . Завтра жду от них звонка, хотя я на немецком сайте уже увидел,что это в принципе возможно

Смотрим здесь -

variant-haus.de/eu/index.php?option=com_wrapper&Itemid=143

как "неправильно" строят "правильные" немцы...

Арматуру увидел горизонтальную только на армопоясах под перекрытие, перемычки, и в третьем сюжете в подвально-цокольном этаже вертикальную в каждой ячейке... А в самом доме нету нигде...

Да на немецком сайте все педантично представлено в видео фото отчета по этапам стройки. Особенно меня поразил немец , в PART 3 где он в чистенькой белой футболочке , через плечо держит шланг и заливает бетон в термоблоки. Я почему то сразу представил, как бы это выглядело на нашей строй площадке.;)

Я за однослойную стену из поротерма 44 блок, без всяких пенопластов мин.ват и всевозможных утеплителей, тепло, комфортно и быстрее стены возводятся, чем 25 блок, потом система утепления. Я делал так;

Поротерм Венгерский 44 блок - 917,28 грн. м3 25,20 грн. шт.

Укладка 220 грн. м3

Раствор теплый баумит на основе перлита 166 грн. м3

Грунтовка цементная, набрызг 5,70 грн. м2

На фасад штукатурка теплая Баумит машинного нанесения

на основе белого цемента с добавкой перлита 26,50 грн. м2

Нанесение машиной 30 грн. м2.

Грунтовка профитерм силоксановая 3 грн. м2

Штукатурка декоративная 32 грн. м2

Нанесение 45 грн. м2

Внутри машиной МП-75 штукатурка гипсовая 75 грн. м2 с материалом

и нанесением.

Цены не знаю на сколько актуальны сейчас, такие были на начало года, возможно сейчас дешевле, сосед тоже строится из поротерма куб кладки у него 180 грн. блок покупал дороже из-за повышения курса.

Вот это я понимаю, все четко по существу , с конкретными ценами, спасибо.