Dr. Mendisobal

Другой ордер ионический. Основная (на глаз) отличительная черта это наличие валют (свертков) в капители... Увидел валюты и точно уверен что капитель ионическая... На раз.

Я бы не стал расставлять приоритеты и определять чью-то доминирующую роль. Два направления развивались параллельно. Хоть и обладают своими характерными чертами. И национальные особенности здесь по-моему не причем, а скорее территориальные и исторические. Еще были личности которые стили эти и формировали, и слепки с этих личностей мы сейчас счастливы и горды видеть.

А теперь подетально в ордерах. Начнем с дорического, как с наиболее древнего. Был у него прототип деревянный...на нем видать греки и отработали принципы конструктива...

Чтобы говорить об отличиях в ордерах нужно ввести несколько понятий их состовляющих. Вот схемка .... Вверху антаблимент (столешница, доска в пер. с фр.) Колонна с капителью( от лат. голова) База

Ну и что же Вас расстроило в моих "заметках" о барокко?... Аргументируйте Ваше заявление о моем дилетантстве... А то вот я возьму и обижусь ....

Григоровича-Барского знаю ...как же... но творчество его как "модерн" охарактеризовать не могу... это классицизм и барокко (украинское кстати) и его Покровская церковь никак (хотя бы по годам постройки (1766)) не соответствует модерну...а про стиль я вообще умолчу. Если же это модерн то мы можем колотить себя пяткой в грудь гордясь авторством Великого Стиля... Про музей Киева точно не смогу сказать(может он переехал не знаю , но если это Кловский дворец то тоже не модерн. Историю культуры не изучал каюсь...не было в программе. Были: История искусства (1год) История архитектуры (4 года) История градостроительства (2 года) История архитектуры Украины История архитектуры Северного Причерноморья Преподавали многие всех и не упомнишь...вот краткий список проф. Безчаснов проф. Абрамов доц. Еременко проф.Глазырин доц. Саенко доц. Польщикова Заканчивал ОГАСА Про знание Киева и его области не спорю...знать надо. Но вряд ли кто-то из Ваших студентов назовет автора Потемкинской лестницы или Оперного Театра в Одессе. А ведь это памятники мирового значения и не имеющие аналогов.

Вот основные различия между ордерами. 1. Египетский 2. Ассирийский 3. Дорический 4. Ионический 5. Коринфский 6. Композитный (смешанный из разных ордеров) 7. Тосканский Основные отличия кстати пропорциями колонн и их капителями (верхяя часть)

Первыми авторами четко определенных античных стилей стали греки, хоть и списывали у египтян, которых считали своими учителями. Не особо гнушаясь, сперли у египетских гастарбайтеров стоечно-балочную систему конструкций и основные элементы, детали и их взаимосвязь. Обязательно нужно учесть тот факт, что первые стили были очень функциональны с точки зрения конструкции. Обладая ограниченным выбором средств, античные зодчие в полной мере смогли проявить качества материала. Шаг колонн был напрямую зависим от сечения и длины каменной балки. Сами колоны их толщина и высота тоже зависели от несущих способностей материала. Наличие баз, капителей, обломов и декоров было вызвано только практической необходимостью. А декоративные свойства этих элементов были определены потомками гораздо позже. Признаками античной архитектуры стали т.н. ордера*. Т.е математически упорядоченная система взаимосвязи пропорций здания, его элементов и деталей. Остается невыясненным руководствовались ли зодчие общими трактатами или определяли самостоятельно общую композицию, но теория явно существовала. Потом Витрувий ее опубликовал за что был нещадно бит коллегами... Он кстати и придумал: Польза-Прочность-Красота. Чертежей в масштабе они не делали и пользовались набросками в натуральную величину прямо на каменных блоках. Система измерений также была у каждого своя, а модулем служила зачастую трость с разметкой. Этой же тростью наказывались нерадивые подрядчики и рабочие. Разбивка участков производилась бечевой, прямые углы определялись той же веревкой с завязанными на равных промежутках 12-ю узелками. Пифагор с теоремой реально отжог! Фигура зодчего (выполняющего необъяснимые действия на площадке с веревочками, колышками и бронзовым циркулем, шагающая с размахом и шевелящая губами и закатывающая глаза, чертящая на песке странные знаки) вызывала мистический ужас и благоговение со стороны заказчиков и работного люда. Строительные технологии хоть и опирались на привлечение огромадного количества рабочих, отличалась продуманностью и оригинальностью. Чего стоит хотя бы монтаж многотонных мраморных балок на колонны на высоте в десятки метров. Оказывается, балки заволакивались на сложенные пандусом мешки с песком. Мешки протыкались, и песок, просыпаясь, осуществлял плавный спуск балки на положенное место. Скорее всего, это было подсмотрено у египтян, а те уж были умельцы и затейники хоть куда… И инопланетяне по-моему тут вовсе не причем. За пару тысяч лет можно научиться строить и не только пирамиды. Из стилей античности сейчас четко известны, как основные: Греческие такие как: Ионический, Дорический, Коринфский Римляне, тоже в свою очередь подглядев у соседей греков методу со временем забабахали свой собственный ордер Тосканский… В силу отсутствия опыта он получился кургузенько массивный за что и получил прозвище «мужественный». С украшательством тоже было не все в порядке но мужественному украшения не к чему… Стоики как же! И следует заметить, что все что мы сейчас знаем об архитектуре античности было окончательно оформлено в теорию архитекторами Возрождения...(Палладио, Виньолы ,Скамоцци, Серлио, ) ну и они там домыслили еще отсебятины... За что им земной поклон! * Ордер- порядок (лат)

2Chiara Давайте попробуем.... А начнем пожалуй всеж таки с античности. Это она родимая вот уже несколько тысяч лет ёкает у застройщиков...Держит она нас чем-то. Никуда от нее не денешься...Глаза бы не глядели :-D

Охота Вам с ним связываться....? :-D Даже слово такое в 19 в считали оскорбительным..., а стиль упадочным...Они тогда возрождали классицизм и украшательство считали неприемлимым... Вроде даже переводиться "барокко" -как неправильная -дефектная жемчужина... есть такая версия... Хотя у Микеланжело (считается папой-основателем стиля) было на этот счет свое мнение...

Оптимистично…. Извините, но не пойму, как такое возможно? С Вами заказчик не рассчитался за проект? Уважаемый Dr. Mendisobal, ну это же скорее царские хоромы, прямо как в русских народных сказках. Испорчены отношения из-за стремления построить шик,а получался пшик. Дешевые материалы, безграмотные криворукие строители, экономия на необходимых с моей точки зрения принципах и технологиях... Советчиков походу нашлось разных мильон... И началось:это убрать...это заменить на полиуретанку...вместо мрамора или гранита пластик...тьфу! Заборчик бетониевый построили...с гербами ...хехе. Цыганщина и ублюдство. Позорище такое....и я предпочел на определенной стадии покинуть эту затею... А за продланное Заказчик расчитался. Хоть и без особой радости... Хорошо хоть строили не в Одессе... И чем, скажите, царские хоромы и терема хуже графских или баронских замков... :-D Мы ведь тоже не лыком шиты... Хотя я постил картинки из скорее хулиганских побуждений...чтобы развить в Вас сомнение...

Давайте так... Я в ветке "Архитектурные стили" создаю тему. Например "Барокко"... Пишу краткий и по возможности легкий текст , помещаю некоторое колличество илюстраций...И в этой теме предоставляется возможность обсуждения и критики со стороны посетителей форума. И я, со своей стороны, подкрепляю дополнения и замечания. Будет такое возможно... ?

Уважаемая Chiara Давайте я буду постить изображения "чистых" представителей стилей, чтобы не возникло необходимости искать разницу ти вычленять стилевые признаки... Тем не менее... Спасибо за предоставленные материалы. Кстати первые три изображения я бы отнес к современной трактовке Ар Деко... А в последних хоть витражи и хороши, но интерьер несколько несбалансирован в остальных детялях. Но начал бы я с античной архитектуры... Даже где-то с Египта, чтобы последовательно ссылаясь можно было проследить историю возникновения стилей....

2 Белая Рысь Мне оставьте, пожалуйста, русский модерн И украинский Здорово-то как!!! © На нашей нынешней территории представлено множество памятников различных школ и направлений. Были наши (рксско-украинские, хотя я бы их не разделял)архитекторы. Были австрийцы, поляки, итальянцы, немцы, французы и пр. Каждый по-своему повлиял на развитие стиля. Так что утверждать что существует самостоятельный стиль украинский модерн не следует. Ведь крупные города Украины существуют на территориях тогдашних Российской Империи и Польского Царства, Австро-Венгрии. Львов Черновцы Одесса Харьков Киев Крупнейшие города-обладатели памятников упомянутого стиля.

Без картинок никак... Объяснение на пальцах... Пошел готовиться...

Очень полюбляли всякое вьющееся насаждение в орнаментах... Еще ирисы, подсолнухи и тростник

Ой а я не готов еще... ...Потом эту тему дополнить можно?

ИВД - идеи вашего дома - инет версия одноименного журнала. Ссылка есть в дизайнерских ссылках, так же как и на "салон" и "salon interior" Я имею общее представление о стилях, но в деталях плаваю. Мне, например, трудно будет немногословно, но емко дать отличие арт деко от арт нуво (может "т" и лишняя ) Но лично я отличить смогу...нюхом Где диссонанс стилей увижу, а как поправить не скажу Так что ликбез просто необходим Ар(т) нуво это стиль конца 19-начала 20в.... Буква "т" гуляет из-за французского написания, но не произнесения... Вот и вся закавыка...вроде как можно и так и эдак... В русской традиции этот стиль назывался "модерн" В немецкой "югенштиль" В итальянской и австрийской "сецессион"... У каждого из школ есть свои признаки...может и поэтому столь разные названия. Чтоб не путать Венскую школу с Русским модерном. Яркие признаки: текучесть, плавность. Тяготел к античности в греко-римской-египетской форме... Ар Деко самый последний декоративный стиль ... И первый международный стиль. Появился в период между двумя мировыми войнами 20в.. Очень парадный и торжественный, тем не менее базирующийся на геометричности и ясности форм. Создан в противовес сухому конструктивизму которому ровесник и двоюродный брат. Чтобы сделать ар-деко нужно на конструктивизм наляпать модерна...и всех-делов. :-D Если хотите открывайте ветку...Буду понемногу описывать с картинками различные стили и направления...

Сейчас угадаю... Стоматологическая клиника.......... Детский садик со злой воспеткой... Нелюбимая школа ........................ Были построены из ужасного силикатного кирпича....?

А при чем тут Фен Шуй? Я конечно к Фен ШуЮ отношусь скептически, но "денежную" жабу у себя в доме наверное поставлю, "шоб в хати гарно було". Некоторые племена Амазонки выставляют в домах мумифицированные головы врагов....руководствуясь теми же соображениями. Вы как к этому? Только не обижайтесь... 8)

Я думаю что пагода смотрелась бы ни как не менее странно в отечественном коттеджном поселке....

2sevlad Согласен ...делать новодел под старину и прицепить кондиционер потом на фоне металлопластиковых окон....и металлочерепицы. Надо переубедить... ничего путного из этой затеи может не выйти....

2Morning Вы невнимательно читали предыдущие посты... Не "напитывает" он влагу... аж чтобы изнутри текло...Да. Замокает...есть такое...но и ведь сохнет же. По своим характеристикам он превосходит ракушняк...а у нас дома ракушняковые стоят (Кирха например) в неоштукатуренном виде и ничего ...не валятся... Я смотрю есть силикатнокирпичефобия Это с чего же?

Кстати общаясь с современными китайскими студентами архитектурных вузов( была возможность) еще раз убедился в собственной правоте. У них весьма сумеречное представлении о практиках ф.ш. И в обучении своем они очень ориентированы на опыт западной цивилизации...

Я, тоже не сторонник ФШ - но Ваши слова напомнили веру в господа - его существование "не доказуемо" с материально-математического мышления... Т.е. это нельзя "потрогать" руками, просчитать.... и т.д. Многое нельзя потрогать руками и многое принимается на Веру, но мы же не используем в домостроении духовные принципы гренландских инуитов или вудуистов. Хотя у них на этот счет скорее всего есть мнение...