kosgov

Стосовно вегетарія. Підземне охолодження не справляється з літньою спекою. Температура піднімається до 50 градусів, що рослинам не подобається дуже. Питання частково вирішили натягуючи сріблясту плівку під стелею. Але приходиться відкривати двері на првітрювання, що перекреслює ідею вегітарію. А взагалом ми задоволені - укроп, петрушка, селера є на протязі всього року - це приємно! Придбала туманоустановку для зменшення температури, але не можу нормально налаштувати. Це згодом може зроблю...

Пропоную використовувати ізраїльскій АЛЮМІНЕТ і покривати вегетарій зовні - я роблю так.

Зробив заміну туманотворення з 3-х комплектів Tavlit на помпу високого тиску з 10-ма форсунками туманоутворення. "Лабораторних" досліджень не робив , але на мою думку такий варіант більш ефективний для зниження температури всередині.

Для налаштування включення помпи туманоутворення ви можете використовувати простий пристрій температурного реле - при досягненні встановленої температури (у мене +29 С) пристрій включається і подається волога в середину. Додатково в електричний ланцюг додайте цикличне реле, щоби розпил туману не працював безперервно (наприклад спрацювання протягом 20 секунд і пауза 5-10 хвилин).

При отпускании ручки ВЭУ начинает вращаться, тоесть тормоз отпускается, лопасти в рабочее состояние не возвращаюься отчего-то, остаются "ребром" к потоку

Как это не смешно: в 1989 году не состоялся один из пусков РН Энергия - не отошла мачта системы управления - заржавела.

Целую неделю перед датой пуска шли проливные дожди. ;)

ИМХО.Я думаю, изобилие осадков у Вас породило подобную проблему.

...системы подпочвенного обогрева на глубине 50 и 90 см работают отдельно друг от друга? Т.е. когда жара - включаю ветку 90см...

ВМЕСТЕ. Это единая система.

Off Top. Не превращайте книгу в "цитатник" Мао Дзе Дуна.:D

А серьезно - процесс теплопередачи осуществляется не за счет площади теплообмена через стенки воздуховодов, а за счет процесса конденсации влаги из воздуха, сопровождающегося выделением тепла, которое и поглощается почвой.

Диаметр, заложенных в грунт воздуховодов, будет влиять на реальную производительность вентиляторов.

А как же завозить грунт?

До того как закрутите последний вертикальный лист СПК

Иванько пишет, что чем больше диаметр трубы, - тем лучше.

Может использовать дренажную Ф125 или даже Ф160 и только на глубину 50см. Что скажете?

В моих степных условиях я бы сделал то, что Вам написал ранее. В два слоя. У вас сейчас ситуация, когда вы еще это можете сделать: выкопайте типа котлован, а потом обратной засыпкой с укладкой воздуховодов. по ходу воздуховоды можете пересыпать щебнем/галькой. И уже верхний слой сделать грунтом.

В выборе диаметров воздуховодов руководствовался равенством сткоростей потоков в горизонтальных и вертикальных сечениях труб. Это мое решение, Ваше может быть другим.

В этом случае была эффективна вентиляция по ветке на глубине 1 м?

Есть исследования, которые показывают, что при более глубоком заложении воздуховодов энергии накапливается (отбирается из воздуха) больше, но отдается меньше из накопленного. При более мелком заложении наоборот: накапливается меньше, а отдается больше из накопленного.

Летом конечно будет перегрев конкретный.

У меня степь и я располагаю результатами для своих климатических условий. У Вас-то климат иной.

Несмотря на то, что задумался о СПК 10мм, еще отбор не проводил.

Но "Полигаль Титан" мне показался интересным.

А Вы спросите совета у Анкор Плюс на www.forumhouse.ru/members/604372/.

Если подойду ближе к этому вопросу, у него обязательно проконсультируюсь.

А вы оставьте только одну дверь-из дома.

В условиях зимы Вам лучше лишних щелей от проемов не иметь. И у Вас получится "щикарный" солнечный коллектор для зимнего использования.;)

Добавлено через 4 минуты

Вертикальная труба общая для одного и второго слоя?

Какие трубы вы использовали?

Как часто сверлили отверстия?

использовали ли геотекстиль?

А окон Вам надо минимум два на противоложных боковых сторонах конструкции. Вполне вероятно, в одном из них надо будет ставить ветродуй.

Скажите, пжл, что вы бы сейчас сделали по-другому?

И какими решениями особенно довольны?

Возможно вопрос не ко мне.

Отвечу, чтобы делал я.

-Поликарбонат ставил бы 10мм и от более пристойных производителей.

-Воздуховоды закапывал бы все-таки в два слоя: -90см и -50см.

-Возможно надо задуматься о некотором заглублении, но это зависит от Ваших планов по "зеленке", которую планируете выращивать.

Решения для Киева и для Днепра крайне разные. Нужно еще время, чтобы оценить результаты.

Введение туманообразования снизило температуру в теплице летом.

Хочу построить солнечный вегетарий строго по рекомендациям Иванько.

Извините за субъективизм: в книге Иванько и др. достаточно много не подтвержденных практикой выводов. Осторожно! У них нет результатов.

А выращивание экологической продукции возможно и в ОГ - было бы желание.

Сверху планирую поликарбонат 10 мм.

Спереди и по бокам делайте тоже 10мм, и постарайтесь с бОльшим числом камер (типа такого).

И на производителе не экономьте.

Вот здесь: myflora.org.ua/forum/viewtopic.php?f=35&t=1336

у Сергея вариант, который возможно Вам будет небезинтересен.

Хотелось бы от wrigleys услышать новости.

А у меня сейчас так.

...весь потолок в каплях от конденсата или подогрев почвы с интенсивным "воздуховоротом "так сказать изменит ситуацию???

Запускайте циркуляцию воздуха через подземные трубы - увидите результат.

Отверстия под трубы попытайтесь закладывать в пару слоев: -50см и -1м, например. Пока есть возможность.

Получите бОльший эффект от работы системы циркуляции воздуха через воздуховоды.

Не забудьте про потери на сопротивление воздуха в трубах.

см.(ссылка устарела)

Не бойтесь идти по ссылке - угроз там никаких нет. Просто админ не может справиться с проблемой

... пересажу рассаду в теплицу, а то дома ей уже тесно (посадил 15 января), помидоры в высоту по 20-25 см, уже просятся в грунт

Как с пересадкой рассады в теплицу? Начали?

Я свою 10 марта переместил в теплицу на постоянное место жительства. По состоянию на вчера перец, томаты и баклажаны выглядят живенькими.

А как солнечный вегетарий, где практически не должно быть наружного полива и отопления (использование преломления солнечных лучей)...?

Не правда Ваша - и полив, и обогрев есть у авторов книги.

У меня вопрос: насколько реализована идея автора вегетария в данных проектах?

Спросите у хозяев данных проектов.

(ссылка устарела) действительно много практики.

А Вы задавайте вопросы - вам ответят.

А (ссылка устарела) есть особенности в операционном цикле.

Скажите пожалуйста, кто знает что такого "особенного" в таких вот хитрых теплицах?

(ссылка устарела)

наверняка кто нибудь точно знает "секреты" которые на самом деле вовсе не секреты.

кстати взято здесь же на строимдом с гуглевской рекламы внизу страницы.

Книгу Иванько "Солнечный вегетарий" можете скачать бесплатно в Инете. сама по себе интересна за ее систематизацию информации. "Заболевшие" этой болезнию находятся здесь: (ссылка устарела)

на форуме узнаете практику реализации, а не теорию.

По вопросу как сберечь тепло смотрите пост 115 в этой же теме.

Так ув. wrigleys итак уже имеет поликарбонат. В чем идея поста 115?

А у Вас будет воможность регулярно иметь данные по температуре? Любопытно будет сравнивать показания

В отношении емкостей для воды: а если использовать рассадочный п/э рукав определенных размеров, отрезки которого наполнив водой разложить вдоль рядов, например. Или подвесить вертикально вдоль северной стороны.

Мысль навскидку - ша, помидоры не кидать!

А у вас это все в одном обьеме?

Да. Сейчас еще и баклажаны доспевают. Пришлось пробовать все и одновременно, правда с небольшими сдвижками по времени посадки.

Результаты по климату и другим условиям можно посмотреть здесь:

(ссылка устарела)

Кстати ув. Анкор Плюс, подскажите где можно в Днепре купить КАЧЕСТВЕННЫЕ прижимные пластиковые шайбы для крепления поликарбоната. Насущный вопрос качества, за 1 год часть крепежа поликарбоната посыпалась.

На сегодня свои помидоры, огурцы и перец с этой теплицы собираю, помидоры правда болели много - с влажностью не расчитал, систему вентиляции надо корректировать.

У меня тоже первый сезон использования теплицы: томаты, перец, огурцы и различная зелень.

Результаты разные:

- томаты жировали как бешенные - явано какой-то перекос, отдача по плодам получилась низкая, лианы до 5 м получились;

- огурцы начали за здравие, закончили за упокой - напал паутинный клещ (и это при влажности от 75 днем до 100% ночью);

- перец как начал плодоносить в начале июня, до сих пор его прет, пошла новая волна роста;

- а зелени все подходит.

Вентиляция работала как через подземные воздуховоды, так и вытяжная для сброса максимальных температур.

Интересная особенность наблюдалась: температура под коньком теплицы была ниже, чем в середине на высоте 1 м, за счет потока воздуха от труб подземной вентиляции.

Циркуляция воздуха через подземные воздуховоды понижала температуру входящего воздуха на 2 С.

Бочки с водой в теплице нагреваются "капитально".

Кстати, а наклонную поверхность теплицы все равно пришлось затенять сеткой.

Теперь опять интересно посмотреть на результаты следующей зимы.

Всем привет. Народ кто шарит в терморегуляторах? В чем проблема то стала, температура в теплице при солнечной погоде (при уличной минус 5-0) ОТ +30-33 (уровень грунта).... до +40 - 45 (под потолком), понимаю что через месяц будет проблема.... Сейчас при включении вентиляции (пропускает через еще охлажденный грунт) температура уравнивается где то на уровне +30. Есть желание установить 2 вытяжки которые бы включались от терморегулятора. Нужен примитивный терморегулятор с выносным датчиком который бы при например достижении температуры +35 включал питание вытяжек, а при падении до 34 выключал их, кто что скажет?

Может что-то типа такого?

www.ua.all-biz.info/g638875/

Смотрю, и почти всё прочитал, более того, по вашей рекомендации покупаю комплект автоматики, так что "вирус вегетария" токо размножается с каждым днём..:D..

А предыдущий мой пост имеет "уточняющий акцент", потому как не понял, откуда такая категоричность у LyudMil - кажется, что обсуждаем разные конструкции...

У ТС задняя стенка утоплена в грунт "на очень уважаемую глубину".....

Насколько я понял, речь идет об отсутствии процесса накопления тепла именно стенкой, поскольку стена "обтянута" фольгой и та "препятствует радиационной передаче тепла". Видимо не зря авторы книги "СВ" упоминают конструкцию стены из теплоаккумулирующих материалов типа кирпич, блоки, бетон и др.

Я думаю, что ув. wrigleys получит ощутимый эффект от углубленной посадки теплицы.

Мы говорим о теплице с характеристиками ВЕГЕТАРИЯ?

В последнем принудительная подземная циркуляция может внести существенные корреткивы в распределение воздушных потоков, ИМХО естес-с-но...

да и насчет тепла Матушки-Земли, задней стенки и фольги зимой - ну спорно, право слово - тут скорее практика покажет, кто прав, потому как при таком заглублении и глубине промерзания есть надежде на очень оптимистичный сценарий....

 

А по поводу количества солнечных дней в году (зимой) - спецом считал прошлой зимой - аж 9 шт!!!! Причём один из них - ну очень спорный... - считал потому как давно "болен" вегетарием + солнечными "батарелками"...:roll:

Ой, только не болейте !:D

Вот факт за Декабрь 2010 год среднемесячные температуры для каждого часа - минимальная, средняя и максимальная.

Черный-грунт в теплице;

Зеленый-воздух в теплице (a la вегетарий);

Красный-наружный воздух.

А солнечных дней у нас в Днепропетровске было аж 8 !!!

В теплице находится почти 3 тонны воды в бочках и работала вентиляция через подземные воздуховоды, более ничего.

(ссылка на изображение устарела)

В итоге: при средней наружной температуре воздуха в +0,2 С средняя температура в теплице была +5,6 С.

Думаю, что такая вентиляция действительно дает положительные коррективы.

Конструкцию и прочее можно посмотреть здесь:

(ссылка устарела)

Причин несколько, начнем с того что ну не верю я что у солнечного вегетария есть шанс при минус 20 на улице держать плюсовую температуру внутри (не факт конечно что у меня это выйдет но все же).

Шанс есть днем, в солнечную погоду. Правда дней этих вероятно и десятка не наберется.

А вот ночью, особенно ближе к 6-7 часам утра это уже будет вопрос.

Подумайте насчет ночного зашторивания, хотя пока не пройдет полный сезон, Вы не узнаете реальных характеристик Вашей теплицы.

Начал считать, площадь земли 20 квадратов, допустим по 4 растения (например помидоры) на 1 метр, итого 80 кустов. Под куст сколько воды надо? ведро? так что 10литровХ80кустов=800 литров воды ептель...

давайте критику

По своему опыту использования капельного полива в ОГ получалось что поливал я примерно по 1-1,2 часа в сутки каждую зону полива (но в теплице испарение будет немного иным).

Капельница дает 1 л/час, это при давлении 1 атм. Вот и считайте какой общей длины будет Ваша система, умножайте на расход воды с 1 п.м. (в зависимости от количесвта капельниц на п.м.) и получите общий объем полива.

Я для того чтобы управляться с дебетом колодца разделил полив на 3 зоны и разнес полив во времени.