Эй, друзья - Прорабы! Отобразите скрытые ячейки!

[Molodoy pro-rab]

Предлагаю обсудить:

Подрядчикам и производителям работ - комплексные расценки (да, да те расценки, которые вы=мы выставляете заказчикам в сметах) на некоторые общеизвестные виды работ.

Остальным - посмотреть на то что обсуждается и сделать эмоциональные заявления!

 

Итак начнем с самого простого. Допустим кирпичная кладка. Классика жанра: Стена 380-забутовка полуторка пустотел(150м.куб) + лицо обычное(пускай 250м.кв), 2 эт по 3 метра. Считаю, что не наглеж прорабу с учетом его заработка выставить для частного заказчика следующую расценку:

270 грн/м.куб

170 грн/м.кв

в этой цене какие-то подмости, мешалки и прочее барахло, но без учета транспортных расходов и крана.

Согласитесь за забутовку нормальному каменщику надо отдать гривен 200-220, 10-15 гривен уйдет на расходники (гвозди, пленка, ведра и т.п.)

Согласны или нет...

 

Далее... Опять классика: Фундамент ленточный, средней сложности, весь засыпается, высота 400, ширина 800, пускай кубов 40, не 50 приятнее, армируется двойной сеткой, допустим все из 12-ки, заливаем за раз с выпусками под стены, шаг 300.

Считаю, что не наглеж прорабу с учетом его заработка выставить для частного заказчика следующую расценку:

 

450 грн/м.куб. с учетом опалубки и расходников (гвозди, шмозди, круги и т.п.), но без транспорта и механизмов для подачи бетона.

ЛюдЯм гривен 250-300 + 40р - расходники + 70р - опалубка+ 10р-"шт-то забыл" + ? грн неучтенный в проекте перерасход материалов= блин опять в минусе?!

 

 

СТЕНА. Скажем ширина 300, не лучше 400 (надо сказать всем, чтобы проектировали не меньше 400..) высота 2,8м! кубов эдак 180, армир среднее, допустим кран везде подъезжает (сразу предупрежу - я любитель инвентарной опалубки, а не буратин). Сливаем, допустим захваток за 7-8.

 

600-700 грн/м.куб с учетом опалубки и расходников (гвозди, шмозди, круги и т.п.), но без транспорта и механизмов для подачи бетона.

 

 

МОНОЛИТНОЕ ПЕРЕКРЫТИЕ. Возьмем площадь до 200 м.кв., с обвязочной балкой по периметру и парочку кинем по середке, высота 3 м, армировка 200х200 12-ка двойная, да плюс балкончик консольненький. Толщину не указываю, т.к. предлагаю обсудить цену за квадрат. Заливаем допустим насосом.

Как вам цена 180 грн/м.кв. с учетом опалубки, фанеры и расходников, но без транспорта и механизмов для подачи бетона.

[vadoss8008]

Что это было !!!!!!!!! Молодой и красивый , вы форум посмотрите!!!!!!!!

[krokva]

Поведайте, в чем смысл темы?

[vadoss8008]

Поведайте, в чем смысл темы?

Чувак на форуме застройщиков хочет чтоб все прорабы рассказали как они имеют тех самых застройщиков!!!! Инвалид?:D

[krokva]

Инвалид?:D

нет,Камикадзэ!!!

[Степаныч]

нет,Камикадзэ!!

Цены не "слабые",но есть люди которые платят.

[krokva]

Цены не "слабые",но есть люди которые платят.

Да я не спорю, просто Molodoy pro-rab еще не понял, какой прорабосрач он заварил! Сейчас застройщики дадут стране угля

[BasOV]

Цены не "слабые",но есть люди которые платят.

 

На любой товар есть свой покупатель!

[Степаныч]

Да я не спорю, просто Molodoy pro-rab еще не понял, какой прорабосрач он заварил!

Да понял он,просто отчаянный молодой человек.Итересно было-бы поработать...

 

Добавлено через 2 минуты

На любой товар есть свой покупатель!

Полностью согласен!

[krokva]

просто отчаянный молодой человек

Уж что есть, то есть!

[*Alexey*]

Запасся поп-корном. Слежу за развитием событий :D

[Степаныч]

Запасся поп-корном. Слежу за развитием событий :D

Я за молодых и отчаянных!

[krokva]

Я за молодых и отчаянных!

Безумству храбрых венки со скидкой!

[Степаныч]

Безумству храбрых венки со скидкой!

Мне,модераторы,за ответы в "личку" вынесли предупреждение.Человек,вынес свои расценки на всеобщее обсуждение,для нашего Форума,это действительно смело.Буду следить за развитием событий.

[Шарманщик]

Эва как вас всех зацепило-то, господа прорабствующие и не очень .... :D

 

а свои расценки - слабо засветить?

На ваши вопросы отвечу сразу - мои расценки опубликованы и мной и другими добрыми людьми и не раз - они, цифры мои - тоже не "лилипуты" в общем прайсе.

 

Вот только интересная вещь происходила в течении 2011 года - в разные периоды и разным достойным электрикам предлагал конкретную работу на своих объектах - все, как один сказали - "...не, за такие денежки (т.е. по моим "высоким и дорогим расценкам!!!!, как это однозначно определило большинство застройщиков) работать не выгодно..." ....

 

Что-то мне подсказывает, что ваши посты под девизом - "дорого и очень дорого" - из той же "оперы"

Ну а варианты - "посижу, из-за угла погляжу" - это не достойно настоящего мужчины и специалиста, если оный, конечно - есть ОНИ....

[BasOV]

Эва как вас всех зацепило-то, господа прорабствующие и не очень .... :D

 

а свои расценки - слабо засветить?

На ваши вопросы отвечу сразу - мои расценки опубликованы и мной и другими добрыми людьми и не раз - они, цифры мои - тоже не "лилипуты" в общем прайсе.

 

Вот только интересная вещь происходила в течении 2011 года - в разные периоды и разным достойным электрикам предлагал конкретную работу на своих объектах - все, как один сказали - "...не, за такие денежки (т.е. по моим "высоким и дорогим расценкам!!!!, как это однозначно определило большинство застройщиков) работать не выгодно..." ....

 

Что-то мне подсказывает, что ваши посты под девизом - "дорого и очень дорого" - из той же "оперы"

Ну а варианты - "посижу, из-за угла погляжу" - это не достойно настоящего мужчины и специалиста, если оный, конечно - есть ОНИ....

 

Хорошо сказано, браво!

Хотя я как заказчик пока нечего нового для себя неувидел, понятно что чеовек (прораб) собрал людей и он за всё отвечает, ну и конечно ему тоже кушать хочеться.

[Molodoy pro-rab]

Цены не "слабые",но есть люди которые платят.

А вот и первая рыбеха! Хотя жаль, что из нашего же аквариума.

Скажите пожалуйста, уважаемый Степаныч, в чем конкретно не слабость цен? Укажите конкретно расценку и если не трудно, обоснуйте (а в идеале укажите на ваш взгляд "нормальную" стоимость).

А я, собственно, продолжу...

 

Скажите ка друзья, по-понятиям (естественно прорабским) ли брать с заказчиков деньги за выгрузку строительных материалов вручную? Я считаю, что да! А в связи с этим предлагаю обсудить следующие расценки:

выгрузка сыпучих в мешках - 50 грн/тн

выгрузка металлопроката весом единицы до 200кг - 75 грн/тн (а иногда даже и мало)

 

Монолитный пояс! Самый сложный (для меня) в смысле ценовой политики элемент. У многих из вас на сайтах и прайсах видел расценку 100 грн/м.п., но если в эту стоимость входит и опалубка и расходник и, не дай бог, ручная заливка, то это вообще смешно...Вы бы еще на кубы перевели... Считаю при стандартном (300х400, 250х250 и т.п.) поясе длиной 60-100м и заливкой краном либо насосом (без учета и стоимости) цена должна быть минимум 130. Опять же обосную: не встречал матерых и толковых (над которыми не надо стоять с чертежами 9 часов из 8-ми) бетонщиков дешевле, чем за 75грн/м.п. Остается 55х80м.п.=4400. Опалубка лес примерно куба 2х1400=2800/2(пускай типа пройдет два цикла)=1400. Остается 3000. Гвозди-шмозди, круги, крепеж опалубки (проволока, ар-ра либо трубки на тяжи), проволока вязальная и проч = 500 (а то и не влезеш!). Привезти/отвезти барахло и самому поездить 600 (если не далеко). А если договариваемся о заливке моей бадьей и на борта везу ламинат, то манипулятор минимум 1000-1200грн - но это отдельный разговор. Ну и че там остается? 1900! Это при идеальном раскладе, без всяких там перерасходов бетонов и арматуры, ошибок в проекте за счет прораба (что регулярно) и т.п. Как по мне, так это совсем не много за неделю плодотворной работы с положительным результатом... Самое интересное, что в большинстве случаев заказчик вряд-ли сэкономит, если найдет бригаду "по газете", которые придут, вхерячат кучу арматуры на разварки, заткнут бумагой дырки, примут без вибратора бетон, разберут, засрут раковины дай бог, чтоб раствором и скажут, что "такой сложный у вас пояс, что надо бы добавить..." и добавит. СЛОШ и РЯДОМ, Ребята, СПЛОШ И РЯДОМ!!!

[*Alexey*]

Эва как вас всех зацепило-то, господа прорабствующие и не очень .... :D

 

а свои расценки - слабо засветить?

 

 

Ну а варианты - "посижу, из-за угла погляжу" - это не достойно настоящего мужчины и специалиста, если оный, конечно - есть ОНИ....

Ну что же Вы так, коллега, за мужское то цепляете :D

Порядок цен я давно осветил, причем на фото примерах.

Просто я привык всегда отталкиваться от проекта. Есть конечно же стартовые цифры, только, по чему-то, большинство клиентов, получивших сметный расчет, оЧЧень удивляются увеличению, ссылаясь на первоначальные стартовые позиции. По этому, лично я сейчас сразу оговариваю, что мол, старт от 180, а там смета покажет, причем со всеми расшифровками.

Я сам, прекрасно знаю стоимость работы, но, увы, усли сходу влупить клиенту 240 грн/квм крыши, он шугается как от ладана. Все думаю понимают, о чем я. Вот и приходиться применять распространенные маркетинговые ходы, дабы клиент хотя бы услышал, за что берутся такие деньги...

 

Добавлено через 32 минуты

...

Скажите ка друзья, по-понятиям (естественно прорабским) ли брать с заказчиков деньги за выгрузку строительных материалов вручную? Я считаю, что да! А в связи с этим предлагаю обсудить следующие расценки:

выгрузка сыпучих в мешках - 50 грн/тн

выгрузка металлопроката весом единицы до 200кг - 75 грн/тн (а иногда даже и мало)

Мне таить нечего:

разгрузка кровельных материалов (пиломатериалы, черепица, ...) - 100 грн/тонна, если перенос не дальше 25 м. Свыше оговаривается отдельно

Перенос/подъем - от 180 за тонну (те же 25 м)

Такелажные работы - 20 грн на брата за тонну/палету

Монолитный пояс! Самый сложный (для меня) в смысле ценовой политики элемент. У многих из вас на сайтах и прайсах видел расценку 100 грн/м.п., но если в эту стоимость входит и опалубка и расходник и, не дай бог, ручная заливка, то это вообще смешно...Вы бы еще на кубы перевели... Считаю при стандартном (300х400, 250х250 и т.п.) поясе длиной 60-100м и заливкой краном либо насосом (без учета и стоимости) цена должна быть минимум 130. Опять же обосную: не встречал матерых и толковых (над которыми не надо стоять с чертежами 9 часов из 8-ми) бетонщиков дешевле, чем за 75грн/м.п. Остается 55х80м.п.=4400. Опалубка лес примерно куба 2х1400=2800/2(пускай типа пройдет два цикла)=1400. Остается 3000. Гвозди-шмозди, круги, крепеж опалубки (проволока, ар-ра либо трубки на тяжи), проволока вязальная и проч = 500 (а то и не влезеш!). Привезти/отвезти барахло и самому поездить 600 (если не далеко). А если договариваемся о заливке моей бадьей и на борта везу ламинат, то манипулятор минимум 1000-1200грн - но это отдельный разговор. Ну и че там остается? 1900! Это при идеальном раскладе, без всяких там перерасходов бетонов и арматуры, ошибок в проекте за счет прораба (что регулярно) и т.п. Как по мне, так это совсем не много за неделю плодотворной работы с положительным результатом... Самое интересное, что в большинстве случаев заказчик вряд-ли сэкономит, если найдет бригаду "по газете", которые придут, вхерячат кучу арматуры на разварки, заткнут бумагой дырки, примут без вибратора бетон, разберут, засрут раковины дай бог, чтоб раствором и скажут, что "такой сложный у вас пояс, что надо бы добавить..." и добавит. СЛОШ и РЯДОМ, Ребята, СПЛОШ И РЯДОМ!!!

затронули самое больное

[Kvill]

Я не прораб, поэтому много умного писать не буду ....

 

А на основной вопррос я бы ответил так : влазишь в заказ (к примеру фундамент) с превлекательной начальной ценой, затем добираешь выручку при строительстве дома .... Чисто психологически Старый фундаментный друг лучше новых вдух ... Хотя спецам виднее !!!

[sergeydnepr]

Это как в шашки играть: все видишь, все на глазах, а тебя по итогу могут поиметь, причем два раза, если дешево, то на качестве, если дорого, то на деньги и может быть на качестве ( не в обиду прорабам). Я считаю что в этих отношениях нужно не от дешевой цены отталкиваться, а от отзывов предыдущих клиентов (это я для застройщика). Рынок сформирован, поэтому даром и качественно работать никто не будет.

[krokva]

Я не прораб, поэтому много умного писать не буду ...

Если много умного писать не получается, зачем писать ерунду?

[Kvill]

Если много умного писать не получается, зачем писать ерунду?

 

Хотябы для того, шоб такое умники как ты могли показать какие они грамотные !!!!