Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

цены на квартиры вроде упали а вроде и нет

Pasha

Рекомендовані повідомлення

1. Если Оболонь или Липки или Подол, то может и нет семечек, пиво, мат. Но если Веник, Борщага, и т д. то шанс, что ваш ребенок впоследствии сядет за хулиганку, воровство или шо хуже больше :shock:.

2. Инфра. больной вопрос, но у вас рядом Фоззи, Метро, а за пивом и хлебом в магазин выходить, это уже другое. Тем более, в Воронькове, базар есть, без гмо, по цене куда дешевле киева, мясо, картошка и т.д.

3. Нормальный дом как на сутки, так и на месяц, цены выше чем на приличные квартиры. Но зачем?

Надо подбирать соседей, если не хотите с местными. За городом, киевлян полно, а сейчас еще полнее. А зимой, то вообще ни до кого дела нет. Да и не все жители вашего региона такие.

1. Жил на Харьковском, в принципе район меня устраивал, а квартира нет. К мостам привык за 10 лет езды.

2. В Фоззи езжу, но за пакетом молока влом, да и за хлебом или бутылкой пива. В Вороньков не разу не пробовал ехать. Да и смысла не вижу. Тут кстати рассказывали одну историю на форуме как отставник чуть коньки не отбросил из-за того что покупал у бабки одной картошку, которую она по старинке дустом травила. Эт так к слову. Но на рынках часто расказывают что свои продукты из теплицы, а на самом деле из того же Фоззи, оптовых баз и т.д.

3. Я не снимаю. Так сложились обстоятельства, или жить бесплатно здесь, или за деньги, но с выбором места жительства. Я выбрал пока первое.

Я ни в коем случае не говорю что за городом жизнь полный отстой.

При желании если нацелится на это, можно и подобрать участок, и соседей, и дом по вкусу.

Но это уже совсем другая история.

Просто поживя за городом, увидел минусы загородной жизни, по этому и призадумываюсь ....

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Да видел конечно. Я много где бывал - мне Киев нравится. Там хорошо, но оно чужое, тут я дома, а там один хрен в гостях)) И толку, что там чота лучше, с деньгами и тут неплохо)) А без денег там ловить нечего...

По этому, если что то менять кардинально в плане жилья, желательно пожить чуть чуть в этой среде. Чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно потраченное время и деньги.

Тут кроме денег, нужно еще хорошие связи иметь т.к. можно без денег остаться в два счета. Когда сталкиваешься с нашим государством непосредственно, ой как это понимаешь.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1. Если Оболонь или Липки или Подол, то может и нет семечек, пиво, мат. Но если Веник, Борщага, и т д.

На Оболони вырос, родина, сейчас возле черниговской живу - бросается в глаза больше зелени возле домов, дома то старше, лавочек однозначно больше и на них отдыхает систематически народ. На Оболони ЖЭК лавочки возле метро сносил - чтобы бухали не висели.

Правда чуваки сомнительные в карты шпилят без печали. Но в общем срез общества адекватный +-

Так что фанат Оболони признает "рай" и в других районах.

Змінено користувачем kravchuk14
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

На Оболони вырос, родина, сейчас возле черниговской живу - бросается в глаза больше зелени возле домов, дома то старше, лавочек однозначно больше и на них отдыхает систематически народ. На Оболони ЖЭК лавочки возле метро сносил - чтобы бухали не висели.

Правда чуваки сомнительные в карты шпилят без печали. Но в общем срез общества адекватный +-

Так что фанат Оболони признает "рай" и в других районах.

 

Я вырос на ветряных и не жалею, что съехал. С зеленью, лавочками и прочим там полный порядок, вот только можно и не увидеть этого всего. Я успел вырваться, кто то не успел.

"На Оболони ЖЭК лавочки возле метро сносил - чтобы бухали не висели. " - это на Геройке, в центре круга?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

(ссылка устарела)

 

а что по єтому скажите? не стремно вкладываться?

Что то Вас понесло по пригороду ;)

Вот на это не обращали внимание?

(ссылка устарела)

ИМХО, покупать можно в любой фирме квартиру, главное чтобы дом был сдан. А то может случится попандос конкретный.

На сколько я понял, Вы до этого на сити стейт смотрели в Щасливом?

Вроде контора серьезная .... строют постоянно, но когда закончат хз.

при этом цена от 8К. При таком раскладе лучше в КС инвестировать 8,6К в термодом.

Рядом там дом тоже строили, собрали с людей до кризиса по 8К за квадрат, выгнали пару этажей ..... и усё :(

До сих пор тишина. Через трассу в Пролисках 5й год пятиэтажку строят.

Коммуникации типа проводят. Нарыли траншей .... и тишина уже который месяц. Квартиры еще типа 2 года назад все распродали, но периодически от застройщика появляются :D

В Киеве на Борщаговской 208 уже 8 лет дом строят. Когда достроят ХЗ.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А то может случится попандос конкретный.

Когда достроят ХЗ.

"Да, можно и по морде получить, а можно и впердолить" поручик Ржевский

те кто искал машину подешевле, сейчас может найти и быть доволен, тоже и со всем прочим.

А квартирки на вторичке будут подарками, пока стадо быков держит цену на первичку.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Что то Вас понесло по пригороду ;)

Вот на это не обращали внимание?

(ссылка устарела)

.

 

нету..есть токо 4 к по 105....и атк всегда заманухи полно..и тормознутых брокеров которые по тел одно говорят а врелае то цены и на ругую квартиру и таких вобщще нету и тп

 

 

"При таком раскладе лучше в КС инвестировать 8,6К в термодом."

 

что вы имелли ввиду?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

"Да, можно и по морде получить, а можно и впердолить" поручик Ржевский

те кто искал машину подешевле, сейчас может найти и быть доволен, тоже и со всем прочим.

А квартирки на вторичке будут подарками, пока стадо быков держит цену на первичку.

Впердолить думаю не получится т.к. у людей связи другие и деньги .... просто так не кидают.

Вон с Элиты центр кто то хоть что то поимел?

или с вот этих:

zabudovnyky.kiev.ua/2008/08/23/mertvye-metry.-rejjting-samykh.html

Думаю что пока гром не грянет ... продаван не перекрестится.

Так что подарков пока не ожидается.

выход один ... или самому строится, или валить ... ну или набрать попкорна.

Но жизнь не стоит на месте :(

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

по Сити-Стейт в Счастливому...знакомые строители (поставщики) гворили что материалы (по кр мере фасадные точно) самые дешелвые и делаются чуть ли не оядом гаражах.....они со совими белгийскими и голандскими сунулись на тендер-)))так и м рассказали шо им надо-)
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

нету..есть токо 4 к по 105....и атк всегда заманухи полно..и тормознутых брокеров которые по тел одно говорят а врелае то цены и на ругую квартиру и таких вобщще нету и тп

 

 

"При таком раскладе лучше в КС инвестировать 8,6К в термодом."

 

что вы имелли ввиду?

Панельки утепленные, которые на Урловской строятся. И не только.

Руководству похоже понравилось, будут исче строить :)

Поживем увидим.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

по Сити-Стейт в Счастливому...знакомые строители (поставщики) гворили что материалы (по кр мере фасадные точно) самые дешелвые и делаются чуть ли не оядом гаражах.....они со совими белгийскими и голандскими сунулись на тендер-)))так и м рассказали шо им надо-)

Элита нынче другая пошла ! 8-)

Думаю,если не хочется парится сильно, покупаешь участок 10-12 соток в складчину в пределах 10 км. от Киева. И ставишь каркасник 120-150 кв. за 50К. И еще 20К на ремонт, технику, и благоустройство участка.

Итого 60К/2=30К+50К+20К=100К вот такая арифметика. Фактически стоимость трешки в Киеве.

Дом поставят через 3 мес. после заказа. Думаю через пол года реально можно праздновать новоселье.

Если не прав. поправьте.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Панельки утепленные, которые на Урловской строятся. И не только.

Руководству похоже понравилось, будут исче строить :)

Поживем увидим.

скворешни..ни придомовой територрии ни деревьев ......ни припарковаться на прогуляться..и это за 80 тыс....а не за 70.......и 63 м

 

жена меня туда и отправит если без ее согласие такое куплю-)))

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Элита нынче другая пошла ! 8-)

Думаю,если не хочется парится сильно, покупаешь участок 10-12 соток в складчину в пределах 10 км. от Киева. И ставишь каркасник 120-150 кв. за 50К. И еще 20К на ремонт, технику, и благоустройство участка.

Итого 60К/2=30К+50К+20К=100К вот такая арифметика. Фактически стоимость трешки в Киеве.

Дом поставят через 3 мес. после заказа. Думаю через пол года реально можно праздновать новоселье.

Если не прав. поправьте.

прав....правда на клавиатруе гораздо проще выходит..а если начать просчитывать и узнавать все.....то вау-)))

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

блин ну слов нету..общаюсь с одним брокером по Обуховскому в основном направлению....с зимы.....сплошные мансы....то замануха по цене а по факту другая цена..то по наличию..то у застройщика дешевле чем у него плюс его % когда уже в этом гондурасе народ научится уважать покупателя..когда поймут что покупатель это не олень..а человек который имеет право выбора..а то жалуется что я смотрю и ниче не покупаю..нет....блин сходу вывалить бабло и за умение пользоваться инетом телефоном и наличие эксклюзива с фирмой-засройщиком (это он называет мой профессионализм)

 

млять понашлепываюит обьв липовых....и торгуют..

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

"Жилье в Украине будет только дешеветь, а на окраинах Киева появятся пустующие квартиры и даже целые дома

3 июня 2010 | 16:25

 

Вчера прозвучало громогласное заявление о том, что жилая недвижимость в Украине будет дорожать. Уверяем Вас это не так, и вот почему…

Миллиардные кредиты, взятые Украиной у МВФ, скорее всего не будут отданы в срок. Уже сегодня многие авторитетные экономисты заявляют о том, что Украина станет первой страной, которая объявит о своем дефолте уже после того, как получит последнюю часть стабилизационного транша МВФ. Это означает только одно, что следующие поколение людей на протяжении будущих 10-15 лет будет выплачивать огромные долги. Скажите, кто захочет жить и работать в стране, в которой налоги будут постоянно расти, а социальные стандарты будут только уменьшаться.

В скором времени крупные корпорации начнут выводить свое производство из страны, уже сегодня многие иностранные компании закрывают свои офисы в Украине. И это связанно только с тем, что они понимают, что налоговый пресс в этой стране будет только расти, что в конечном итоге сделает их бизнес убыточным или малорентабельным. Отток инвесторов уже привел к значительному сокращению рабочих мест. А если у людей нет работы, следовательно, нет и заработка, значит отсутствие потребительского спроса просто очевидно.

Уже сегодня количество элитного жилья выставленного на продажу значительно превышает спрос на него. Но, пожалуй, самым показательным является то, что иностранцы начали покидать Украину, о чем свидетельствует большое количество пустующих квартир в центральных элитных районах Киева. Причем эти квартиры теперь снимают преимущественно девушки легкого поведения, чьи услуги тоже подешевели до скромной цифры 50 у.е. в час, и это при том, что всего год назад их услуги стоили от 150 до 300 у.е..

И еще один факт, явно говорящий не в пользу тех, кто анонсирует глобальное подорожание недвижимости в Киеве. Количество анкет молодых девушек и юношей на сайтах знакомств направленных на дальнее и ближнее зарубежье выросло в 35 раз. Одним словом молодые люди начали массово уезжать из Украины или мечтают это сделать в ближайшее время, следовательно, уже скоро в нашем жилом фонде просто некому будет жить. И хоть кладбища в Украине растут быстрее, чем бюджетные новостройки, заселяться в освободившиеся квартиры будет просто некому. Рассчитывать на иммигрантов нам не приходиться, поскольку даже арабы и негры из Африки предпочитаю сытую Европу голодной Украине.

Вот, собственно говоря, поэтому наше жилье и будет дешеветь. И возможно уже через 10-15 лет на окраинах Киева появятся пустующие квартиры и даже целые дома. Но это уже другая история.

 

ua-banker.com.ua/articles-and-analytics/financial/6216

 

Лупоносов А.В. специально для www.ua-banker.com.ua"

какой злой чувак!

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я вырос на ветряных и не жалею, что съехал. С зеленью, лавочками и прочим там полный порядок, вот только можно и не увидеть этого всего. Я успел вырваться, кто то не успел.

А куда съехали?

Тоже живу на Ветряных горах, район неплохой.

Особенно после длительного проживания на Лукьяновке возле КИМО-

"ветряки" это просто реабилитационный центр.

Зеленый пояс города -Пуща Водица в двух шагах.

Есть конечно много люмпенов - это да, а где их нет -скажите?

Воздух в Киеве в этих местах, имхо, наиболее чистый.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вот такие смешные планы у нашей власти.

Хотят порубить сук, на которых сидят.

 

На прошлой неделе Минфин сообщил об окончании работы над

законопроектом о налогообложении предметов роскоши.

Документ предусматривает введение ежегодного налога с владельцев элитных квартир. Его будут платить владельцы квартир, площадью 300 кв.м., и дачных, жилых, а также садовых домов площадью от 500 кв.м. Сумма налога составит 20 грн за каждый кв.м. свыше оговоренного порога. Законопроект также предлагает внести изменения в закон о плате за землю, оговаривающие введение повышающего (в 5 раз) коэффициента для земельных участков несельскохозяйственного назначения площадью свыше 50 соток, которыми владеют физические лица.

 

Акцизный сбор на новые автомобили, стоимостью 50-100 тыс. евро будет увеличен в 2 раза, стоимостью 100-150 тыс. евро — в 3 раза, свыше 150 тыс. евро — вчетверо. Яхты, самолеты и вертолеты планируется отнести к подакцизным товарам облагать по ставке 10% от их стоимости. Согласно подсчетам Кабинета министров, от внедрения налога на роскошь ожидаются ежегодные поступления в бюджет более $350 млн

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А куда съехали?

Тоже живу на Ветряных горах, район неплохой.

Особенно после длительного проживания на Лукьяновке возле КИМО-

"ветряки" это просто реабилитационный центр.

Зеленый пояс города -Пуща Водица в двух шагах.

Есть конечно много люмпенов - это да, а где их нет -скажите?

Воздух в Киеве в этих местах, имхо, наиболее чистый.

 

Приятно и нет часть этих "люмпенов" мои однокашники, знакомые, друзья в конце концов. Свалил за хутор "гора". А воздух удушливый, там дышать нельзя, с каждым вздохом камера ближе.

Родился я в Пуще-Водице.:)

вам :Bravo:за отзывы про мой, наш, райончик.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Выложили на Домик.нет, я плакал :lol:

 

 

Краткий словарь ДОМИКА: © Чеширский кот

"1. Алень - человек, который купил НЕДВИЖ в КОРЕННОВСКЕ.

2. Хомяк - человек, который не купил НЕДВИЖ в КОРЕННОВСКЕ, но очень хочет.

3. Брокер - (по мнению ХОМЯКОВ и АЛЕНЕЙ) - абсолютное, вселенское зло, изрыгающий нечистоты лжи уродливый и нищий демиург ездящий на трамвае. (по мнению БРОКЕРОВ) - небесный ангел-хранитель источающий медовое благоухание, посланный на Землю спаситель ХОМЯКОВ и АЛЕНЕЙ.

4. Благовест - скопление всех темных сил РН, Лысая гора БРОКЕРОВ.

5. РН - эфир, абстракция, несуществующее эльдорадо БРОКЕРОВ и филиал ада для Хомяков и Аленей, в котором царят ценовые проклятия и недействительные сделки. Побочным продуктом РН является перемещение людей между титульными (и иногда нетитульными) сооружениями.

6. Попкорнизация - совокупность общественных отношений по поводу ожидания снятия ценового проклятия в РН. Синоним бесконечного ожидания.

7. Недвиж - чудовищные титульные сооружения в КОРЕННОВСКЕ, на который неистово др...чат Алени и Хомяки. Как правило, вызваны из глубин ада ЗАСТРОЙЩИКАМИ и грозным инкским божеством ХРУЩ.

8. Коренновск - синоним города Киева. Отличается проживанием двух типов быдла: "коренных" и лимиты.

9. Кредит - одно из наиболее страшных заклятий изрыгаемых БРОКЕРАМИ с помощью БАНКОВ для превращения ХОМЯКА в АЛЕНЯ.

10. Банки - калоотстойники, в нечистотах которых БРОКЕРЫ и ЗАСТРОЙЩИКИ черпают новые силы для своих страшных заклятий.

11. Аренда - питательные канцерогены АРЕНДОДАТЕЛЯ, которые потребляют ХОМЯКИ. Чрезмерное употребление приводит к истощению организма, пьянству, импотенции и развалу семьи. В некоторых случаях может привести к ПОПКОРНИЗАЦИИ. Основное лечение - КРЕДИТ с последующим приобретением НЕДВИЖА (превращение в АЛЕНЯ).

12. Пирожковость (пирожкизм, теория "пирожка") - совокупность знаний, идей и концепций БРОКЕРОВ И ЗАСТРОЙЩИКОВ. Сводится к тому, что НЕДВИЖ В КОРЕННОВСКЕ разгребают "как пирожки".

13. Застройщики - мрачные демоны ада, вызывающие из глубин небытия НЕДВИЖ.

14. Хрущ - грозное инкское божество, вызывающее из глубин небытия особо чудовищный НЕДВИЖ.

15. Арендодатель - добрый, усатый нянь питающий сиськой ХОМЯКА-дармоеда. Питательные вещества в сиське настолько концентрированы, что приводят разжижению мозгов у ХОМЯКОВ с последующим развитием ПОПКОРНИЗАЦИИ.

18. Ремонт -всемогущий Сарлокк, поглощающий и переваривающий все на своем пути, бесконечен и беспощаден.

19. Будеттокадешеветь - простейшее одноклеточное заклинание ХОМЯКОВ и ОБВАЛИСТОВ против БРОКЕРОВ. Ввиду своей слабости способно лишь вызывать у последних гнилостную отрыжку.

20. Будеттокадорожать - простейшее одноклеточное заклинание БРОКЕРОВ и РАСТИШЕК против ХОМЯКОВ. Ввиду своей слабости вызвает у последних лишь нервное подергивание защечных мешков.

21. Растишки - мелкие демоны чистящие ботинки БРОКЕРАМ, услужливы, считают КОРЕННОВСК центром мироздания, а НЕДВИЖ - философским камнем современности. В группах - опасны и агрессивны. Желательно превентивное уничтожение ДЕВАЛЬВАЦИЕЙ.

22. Обвалисты - злобные гномы, идейные борцы с пирожкизмом, в группах - агрессивны, исповедуют ПОПКОРНИЗАЦИЮ. Быстро умирают попав в РН.

23. Девальвация - страшная кара богов, карающая всех без разбора, за все.

24. Евроремонт с ванной из оникса - черная дыра вселенной, духовная цель БРОКЕРОВ, а также квинтэссенция мечтаний ХОМЯКОВ И АЛЕНЕЙ. Из тех, кто видел - не вернулся никто..."

25. ПРОДАВАН ПОЛЕССКОГО - чувственный, сексуальный, возбуждающий, манящий добрый дух женского пола витающий в недрах РН практически за бесплатно удовлетворяющий все возможные фантазии и желания ХОМЯКОВ.

26. ПОЛЕССКИЙ - мифический герой ХОМЯКОВ; прославился тем, что разорвал пасть писающему БРОКЕРУ.

27. КАРТОХА - прибор для измерения стоимости квадратного метра НЕДВИЖА в КОРЕННОВСКЕ, вечно глючит и показывает Err. По последним данным, при сильном пинке, КАРТОХА становится фиолетовой в крапинку и показывает стоимость квадратного метра НЕДВИЖА в размере килоКАРТОХИ в седьмой степени. Согласно теории разработчиков стоимость квадратного метра НЕДВИЖА должна флуктуировать от 50 до 150 килоКАРТОХ.

28. ВТОРАЯ ВОЛНА - бронеэшелон вафлей и откормленных песцов, который по мнению ХОМЯКОВ И ОБВАЛИСТОВ должен окончательно разорвать анусы БРОКЕРАМ, ЗАСТРОЙЩИКАМ, ПРОДАВАНАМ И БАНКАМ.

29. ПРОДАВАН - эталон идеального жлоба, владелец серии гаджетов в следующих формах: пистолет и один патрон, мыло и веревка, опасная бритва, одна ампула с ядом. Гаджеты применяются в качестве альтернативы снижению цен.

30. ДОНЕЦКИЕ - мечта каждого БРОКЕРА, спасители ПРОДАВАНОВ и лютые враги ХОМЯКОВ, эскадрон лихих богатеев с БАБЛОМ вываливающимся из карманов, стремящихся в КОРЕННОВСК скупать НЕДВИЖ в массовых масштабах по "мама-дорогая-ни-хрена-себе" ценам.

31. СНИЖЕНИЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ - говномет, которым РАСТИШКИ и БРОКЕРЫ поливают отряды ХОМЯКОВ.

32. ЗАГРАДИТЕЛЬНЫЕ ЦЕНЫ - устаревшие тактические методы БРОКЕРОВ по отлавливанию ХОМЯКОВ, вытапливанию из них жира, и поселению в гетто за пределами КОРЕННОВСКА.

33. ПРОГНОЗЫ - бравада РАСТИШЕК И ОБВАЛИСТОВ в отношении РН. Зависит от индивидуальных тотемных верований субъекта бравады, перенесенных в детстве травм, а также фрейдистских комплексов. В материализированной форме в руках ОБВАЛИСТОВ превращены в грозное оружие - 17ПП. В материализированной форме в руках РАСТИШЕК превращены в зверское орудие уничтожения - УОС.

34. УОС - зверское орудие уничтожения, применяемое РАСТИШКАМИ против ОБВАЛИСТОВ. По информации адских создателей сего адского приспособления расшифровывается как "Украина Особая Страна". Характерной особенностью применения является разжижение, расплавление или разрывание мозга неподготовленного ОБВАЛИСТА непрерывным потоком информации об отсутствии взаимосвязи между экономикой и ценами на НЕДВИЖ в КОРЕННОВСКЕ.

  • Лайк 15
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А где тот самый 17ПП, а заодно, и 16? А так - все правда.

где-то потеряли, наверное нужно искать.

 

если есть желание посмеяться еще, рекомендую:

 

Цитатник Домика

www.domik.net/mod/forum/index.php?showtopic=20790

 

Неделя хомяка

www.domik.net/mod/forum/index.php?showtopic=25062

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А кто о будущем думал?

Мы еще не Европа, но туда стремимся. Только без демагоги, квартирка сейчас, квартирка через 15-25 лет, шо значит морально устарела?

Шо домик каменный, участачек и банька, и пр. да городе. Я за домик и баньку.

А моральный отстой на сейчас, мне эта синица, не упирается.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Житло у Києві почне дорожчати в 2011 році

Ціни на ринку нерухомості не будуть знижуватися

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Житло у Києві почне дорожчати в 2011 році

Ціни на ринку нерухомості не будуть знижуватися

 

Ну почему, почему в этой стране всё оценивают через Ж?

Даже я - человек, который терпеть не мог предмета "экономика" помню, что цена корректируется парой спрос-предложение (ну, + некоторые другие моменты). 5 лет разгоняли спрос, не меняя предложения - цены росли. Теперь спроса НЕТ, и увеличивай предложение, уменьшай - бестолку.

 

А тут: взлетят цены... Идиократия, мля...

  • Лайк 7
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Гість
Ця тема закрита для публікації повідомлень.
×
×
  • Створити...