AndyAntonov Опубліковано: 31 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 грудня 2012 Да ничего подобного! Там чётко указано, что КПД котлов считается в попугаях, а понятия КПД ТН нет в помине. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
s_fly Опубліковано: 1 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2013 В характеристиках ТН "КПД" называют коэффициентом преобразования Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mvas78 Опубліковано: 2 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2013 Да ничего подобного! Там чётко указано, что КПД котлов считается в попугаях, а понятия КПД ТН нет в помине. Можно считать и в попугаях, а можно и с учетом высшей или низшей теплотворной способности. Высшая учитывает всё тепло выделяемое топливом, низшая - за вычетом теплоты водяных паров. Во времена СССР когда газ был дешевый приняли считать КПД по низшей теплотворной способности. Тогда как в США принято считать по высшей. Есть ещё такая штука - тепло бывает разного потенциала. Тепло с более высоким потенциалом может быть использовано для получения бОльшего количества низкопотенциального тепла. Поэтому, природный газ можно сжечь, получить выскопотенциальное тепло в виде перегретого пара, которым можно покрутить турбинку которая будет крутить компрессор который запустит термодинамический цикл, в результате эффективность использования газа может составить 500% от его теплотворной способности, но выдать он сможет ТОЛЬКО низкопотенциальное тепло (с температурой до 50 градусов). Поэтому, вечный двигатель невозможен, так как нельзя использовать более низкопотенциальное тепло для получения высокопотенциального, в бОльшем количестве (но можно использовать 1 МВт низкопотенциального тепла чтоб получить допустим 10 кВт высокопотенциального). В общем - с новым всех годом )))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Fuzik Опубліковано: 3 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 січня 2013 КПД перекачивания тепла всегда меньше 100%, иначе это не КПД, а соотношение затраченной и полученной энергии - COP. Если начать путать это понятие с КПД то тогда как называть назвать реальный КПД установки? Называется это "коэффициент преобразования тепловой энергии" и это тоже учили на 1 курсе, и он тоже не может быть больше 100%. Просто его можно посчитать в большую сторону от 100% применяя затраченные финансы и упустив из виду потери тепловой энергии в окружающей среде. Такими мелкими недоговорками и имеем проценты хоть 200, хоть 300. На Английском это обозначается EER Добавлено через 23 минуты Вообще надо ввести новый КПД и назовем его "Финансово-тепловой КПД" вот тогда он станет ближе к закону сохранения энергии. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mvas78 Опубліковано: 4 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 січня 2013 Называется это "коэффициент преобразования тепловой энергии" и это тоже учили на 1 курсе, и он тоже не может быть больше 100%. Просто его можно посчитать в большую сторону от 100% применяя затраченные финансы и упустив из виду потери тепловой энергии в окружающей среде. Такими мелкими недоговорками и имеем проценты хоть 200, хоть 300. На Английском это обозначается EER Добавлено через 23 минуты Вообще надо ввести новый КПД и назовем его "Финансово-тепловой КПД" вот тогда он станет ближе к закону сохранения энергии. Простите что спрашиваю, на первом курсе чего вы это учили? Конспекты сохранились? Вы наверное о каком-то другом коэффициенте говорите. Совсем другом. В данном случае вообще речь не о преобразовании энергии, а о возможности использовать работу для перемещения тепла от более холодного к более горячему. Поэтому мы затрачиваем один вид энергию на работу, а другую энергию - перемещаем. Как пример, я могу затратить энергию и зачерпнуть из горячего источника ведёрко кипяточка. И тут соотношение полученной и затраченной энергии будет больше 1 (хотя это не будет термодинамическим циклом, но для примера сойдёт) Преобразование энергии, это когда у меня есть один вид энергии а я получаю из ЭТОЙ же энергии другой вид. Например, из тепловой - механическую или электрическую. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз