80679404650@mail.ru Опубліковано: 31 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2013 да что вы говорите возьмем блок 24.4.6 (за 300 грн.) - его кубатура 0,576 м3 "учите матчасть" ;) Но если уменьшаем ширину стены до 300 мм то на прощадь стены в 4 блока(1200 грн +доставк + разгрузка+ монтаж+ раствор ... ) = 2,4*0,6*4=5,76м2 или 2,04 м3 , а бетона 1,728 м3 *даже на 640 грн =1106+ минус арматура, армапояс. Поправте если что не так. Добавлено через 3 минуты та кто ж на Ковальской сейчас блоки берет? с маркой бетона, извините за выражение, самой низкой 350 грн в любом практически месте, а если искать то 300 грн Если не пропаренные типа как с Макарова, да и врядле 200 бетон( там умеют делать, и бетон привозить -1м3 на миксер) Можно и сосвоей опалубкой зайти, если с чужой не умеют обращаться . Анатолий 52 указывал не на стропилку , а "потом в свой дом и положите( крышу подобьёте например)" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexob Опубліковано: 31 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2013 Но если уменьшаем ширину стены до 300 мм то на прощадь стены в 4 блока(1200 грн +доставк + разгрузка+ монтаж+ раствор ... ) = 2,4*0,6*4=5,76м2 или 2,04 м3 , а бетона 1,728 м3 *даже на 600 грн =1037+ арматура - армапояс. Поправте если что не так. если ширина 30, то и блок будет дешевле: 2,4 * 0,6 * 0,3 = 0,432 (это на куб нада 2,5 блока с запасом даже). Цена такого блока 240 грн. - 600 грн. на куб учтите что работы по опалубке, вязке арматуры, и заливке - вы почему-то это не учитываете. Это дорого И доставка арматуры, стоимость дерева и его доставка. Так что тут бабка надвое гадала Я считал - у меня для МОЕГО дома, блоки вышли дешевле Добавлено через 2 минуты Если не пропаренные типа как с Макарова, да и врядле 200 бетон а вы думаете Ковальская ангел? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
siokoval Опубліковано: 1 лютого 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2013 Спасибо большое всем за предложения по работам и интерес к моей теме! Читая советы форумчан в личке, неоднократно доводилось сталкиваться с мнением о том, что в моем случае достаточным будет использование блока ФБС шириной 30 см (схема приводится ниже). Исходя из этого, прошу Вашего совета о правильности таких суждений и предложений по строительству фундамента. Замечу, что дом планируется двухэтажный (высота этажа 3 м с перекрытием); стены газоблок или термоблок; перекрытие между первым и вторым этажами - плиты, между вторым и чердаком - дерево; крыша двускатная из металлочерепицы или шифера. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Анатолий62 Опубліковано: 2 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2013 возьмем блок 24.4.6 (за 300 грн.) - его кубатура 0,576 м3 Да не вопрос))) 300 грн +доставка +разгрузак ( манипулятор) с лёгкостью плюс 50 грн к цене. Кран нужен для его укладки? колёсный от 200 грн час. За час работы пусть 10 блоков положит- +20 грн к себестоимости. Дальше считаем или мат часть учим??? Залить бетон: 1.Дешевле! 2. Надёжней 3. При укладке блоков ни куда не уйдём не от бетонного основания ( бетон В7,5 ) ни от заливки щелей . Ещё вопросы есть? Добавлено через 1 минуту использование блока ФБС шириной 30 см Если соберитесь строиться из пеноблока 380? Добавлено через 11 минут Цена такого блока 240 грн. - 600 грн. на куб учтите что работы по опалубке, вязке арматуры, и заливке - вы почему-то это не учитываете. Это дорого И доставка арматуры, стоимость дерева и его доставка. Так что тут бабка надвое гадала Я считал - у меня для МОЕГО дома, блоки вышли дешевле Почему Вы уходите от себестоимости доставки блока? Стоимости работы крана? Необходимости приготовления раствора??? Да работа крана в течении 8 часов "съест" 2-3 куба бетона! При НОРМАЛЬНОМ подходе с НОРМАЛЬНЫМИ людьми монолит ДЕШЕВЛЕ и НАДЁЖНЕЙ! В качестве удешевления предлагаю такой вариант: 1)Копка котлована под фундамент спривлечением сторонних людей- за 50 грн/м3 можно найти. 2)Сбить-установить,снять опалубку - 30грн/м2 ( те-же люди) при этом опалубка только на цоколь при хорошем грунте. 3) Порезать -связать арматуру -на усмотрение ( хоть за субботу -воскресенье сам хозяин с кумом) хоть работники ( по 1500 -2000 грн /т , так как арматуры надо кили 700...). 4) На следующую субботу маринуется шашлык ,приглашаются кумовья , вооружаются "швабрами" и лопатами и при условии подъезда хотя бы с двух сторон ,за 3 часа заливают фундамент . ( как вариант заказ бетононасоса от 1500 грн за 3 часа) -тогда с работой справятся двое. Довольные усталые и пьяные- к вечеру все возвращаются по домам. 5) Ждём 4-10 дней, снимаем опалубку. И начинаем класть стены. Ну это как вариант. Добавлено через 6 минут где? конкретику плиз. На стропилку? ну да расскажите. только на опалубку Подскажу- покупаете полиэтиленовую плунку и обтягиваете опалубку.Снимается потом без проблем,придаёт определённую красоту и гладкость бетону. Но самое главное- в чистоте сохраняет доску.И кстати- лучше не звбивать а скручивать шурупами.Куда её использовать: масса вариантов: 1. Сколотить "козлы" 2. "Черновой "настил между этажами 3. Зашить пол на чердаке 4. Подшить крышу. 5. Сжечь в бане. Вы вообще когда строились считали сколько у Вас дерева ушло в пропасть? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexob Опубліковано: 2 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2013 Да не вопрос))) 300 грн +доставка +разгрузак ( манипулятор) с лёгкостью плюс 50 грн к цене поверьте - за 300 грн с доставкой манипулятором и разгрузкой. ;) Добавлено через 1 минуту Кран нужен для его укладки? колёсный от 200 грн час. для укладки кран нужен не спорю, и не отрицаю Добавлено через 1 минуту Ещё вопросы есть? а вопросов и не было. Сам отвечал на поставленный вопрос Я ж говорю, посчитал на свой фундамент - блоки вышли дешевле (со всей работой) по сравнению с ленточным монолитным (со всей работой). Добавлено через 2 минуты Я ж думаю тут люди не дураки собрались, каждый свой конкретный случай просчитает и поймет что ему выгоднее. ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Анатолий62 Опубліковано: 2 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2013 поверьте - за 300 грн с доставкой манипулятором и разгрузкой. Ну можно и за 100 грн "самовывозом" найти.... Если-же брать "в целом" с загрузкой с завода и т.д -блоки -золото! Добавлено через 1 минуту для укладки кран нужен не спорю, и не отрицаю за сколько Вам уложили блоки?7 Вряд-ли за один день... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexob Опубліковано: 2 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2013 за сколько Вам уложили блоки?7 Вряд-ли за один день... мне еще не ложили, с марта месяца будем. я просто просчитал разные варианты фундамента, посоветовался с людьми, с архитекторами, многое подчерпнул из форума. У меня вышло что с ФБС дешевле всего. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
уютный дом Опубліковано: 2 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2013 Отрывка в ручную -90 грн/м3 Установка блока (без работы крана) -20 грн/ шт Бетонирование ж/б пояса ( без приготовления раствора) -330 грн/м3 Плиты перекрытия - 120 грн/шт ( без учёта стоимости работы крана) РС как по мне проще (и надёжней ) сделать монолит. Плюс к этому: Выемка грунта в ручную,умножаем на 2(при ширине блока 400 траншея минимум 600 мм) Подсыпка шебнем,вязка арматуры,заливка подбетонки 600х300х? (длинна),наружная гидроизоляция блоков(от подбетонки) при чем изоляции качественной.Обратная засыпка пазух фундамента с проливкой,Заделка монолитных участков,установка закладных под коммуникации,анкеровка панелей перекрытия. Просчитайте все "подводные камни" Сумма выйдет не в пользу фундамента из ФБС. С уважением.. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
80679404650@mail.ru Опубліковано: 2 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2013 Плюс к этому: Выемка грунта в ручную,умножаем на 2(при ширине блока 400 траншея минимум 600 мм) Подсыпка шебнем,вязка арматуры,заливка подбетонки 600х300х? (длинна),наружная гидроизоляция блоков(от подбетонки) при чем изоляции качественной.Обратная засыпка пазух фундамента с проливкой,Заделка монолитных участков,установка закладных под коммуникации,анкеровка панелей перекрытия. Просчитайте все "подводные камни" Сумма выйдет не в пользу фундамента из ФБС. С уважением.. Еще армопояс он хочет ... + опалубка тоже надо , а потом ее на черновой пол кинуть (перекрытие над 2 этажом , а так же мауэрлат , балки перекрытия и эта же доска на монолит. плиту перекрытия 1-2 этаж:D ) Хотя можно сразу залить плиту на ФБС или монол. фундамент ... . Для размышление. Добавлено через 1 минуту мне еще не ложили, с марта месяца будем. я просто просчитал разные варианты фундамента, посоветовался с людьми, с архитекторами, многое подчерпнул из форума. У меня вышло что с ФБС дешевле всего. А лента будет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexob Опубліковано: 2 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2013 А лента будет? поверх блоков - да, 30 см армопояс. кстати, чтобы тут не подымать бучу, вот свежачок на эту же тему www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=118519 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
80679404650@mail.ru Опубліковано: 2 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2013 поверх блоков - да, 30 см армопояс. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=118519 Я про ленту фундаментную спрашивал (та что снизу), а не армопояс ... . Нагрузку на грунт как разбрасывать? Отделку делал в доме пару лет назад, так там монолитный фунд h=1,7 на 0,5м (без ленты)и 2 этажа с мансардой и все время трещины давал.(2 года. Сейчас не знаю), А другой стоил, почти такой же , 320 м2 (лента от 1,2 до 1,8 м) и товарняки в 300 метрах летают и не одной паутинки. Вот что значит правильный (расчитаный фундамент). Смотря на чем экономить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Specbudresurs Опубліковано: 2 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2013 www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=119015 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexob Опубліковано: 2 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2013 Я про ленту фундаментную спрашивал (та что снизу), а не армопояс ... . Нагрузку на грунт как разбрасывать? Отделку делал в доме пару лет назад, так там монолитный фунд h=1,7 на 0,5м (без ленты)и 2 этажа с мансардой и все время трещины давал.(2 года. Сейчас не знаю), А другой стоил, почти такой же , 320 м2 (лента от 1,2 до 1,8 м) и товарняки в 300 метрах летают и не одной паутинки. Вот что значит правильный (расчитаный фундамент). Смотря на чем экономить. да конечно подушка будет, ширина 1 м, высота 30 см Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
уютный дом Опубліковано: 3 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2013 да конечно подушка будет, ширина 1 м, высота 30 см Исходя из своего опыта работ,могу сказать: Эффективность фундамента из ФБС только при строительстве цокольного помещения.Ленточные фундаменты,лучше делать монолитные.Материал с опалубки используется в течении всего строительства(если строители адекватные,не лупят при изготовлении гвозди в место саморезов и не демонтируют ее с помощью гвоздодера) А еще лучше монолитная плита 300,400 мм.К миниму сводятся: Опалубка,утеплитель,гидроизоляция.Сразу готовый черновой пол.Отпадает головная боль по поводу грунтов.С промерзанием вопрос тоже решается.Прошу учесть,что это мое личное мнение.К стати,очень многие застройщики сейчас предпочитают монолитную плиту. С уважением........ 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
80679404650@mail.ru Опубліковано: 3 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2013 да конечно подушка будет, ширина 1 м, высота 30 см Вот и считать надо ... что стоит на первом месте: экономия или качество и выходящие из этого последствия 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Анатолий62 Опубліковано: 4 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2013 экономия или качество и выходящие из этого последствия Считать нечего: 1. Монолит надёжней. 2."призрачная " дешевизна фундамента ФБС полностью нивелируется его недостатками. 3. В 95% случаев монолит дешевле ( а если посчитать работы по гидроизоляции,черновому полу...)- дешевле в 100% случаев. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexob Опубліковано: 4 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2013 а если посчитать работы по гидроизоляции,черновому полу... что-то я не понял про черновой пол, в чем разница между тем, что черновой пол нада и для монолитного пояса делать и для пояса из ФБС? Добавлено через 3 минуты Общестроительные и инженерные работы. Поставки строительных материалов 044 4001718 Анатолий, можете мне смету посчитать на мой дом? Начинаю строиться как только сходит снег. Я как раз сейчас в поисках бригады. (и по ходу можно будет прикинуть стоимость двух разных фундаментов) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
siokoval Опубліковано: 4 лютого 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2013 Добавлено через 3 минуты Анатолий, можете мне смету посчитать на мой дом? Начинаю строиться как только сходит снег. Я как раз сейчас в поисках бригады. (и по ходу можно будет прикинуть стоимость двух разных фундаментов) Заодно и мне просчитайте, пожалуйста, смету на монолитный фундамент, исходя из размеров, указанных в посте №28. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
80679404650@mail.ru Опубліковано: 4 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2013 что-то я не понял про черновой пол, в чем разница между тем, что черновой пол нада и для монолитного пояса делать и для пояса из ФБС? Там я писал про черновой пол (деревьяный). Выше было описание дома и там между 2-3 этажом дерев. перекрытие (туда и опалуба уйдет). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexob Опубліковано: 4 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2013 Там я писал про черновой пол (деревьяный). Выше было описание дома и там между 2-3 этажом дерев. перекрытие (туда и опалуба уйдет). Ясно, ок. Так а что на счет бригады? Сможете мне смету просчитать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
сергей к а Опубліковано: 4 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2013 Ясно, ок. Так а что на счет бригады? Сможете мне смету просчитать? меня поражает в людях одно)) смета типа на шару делается, за честное спасибо, так может сами просчитаете и цену укажете,а остальные разногласия по денежки решите тет-а-тет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexob Опубліковано: 4 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2013 меня поражает в людях одно)) смета типа на шару делается, за честное спасибо, так может сами просчитаете и цену укажете,а остальные разногласия по денежки решите тет-а-тет? Вы вообще осознаете что говорите? и что-то я не понял вашего тона. Скажите тогда процедуру выбора исполнителя. Откуда я знаю расценки той или иной бригады. Я без проблем сам посчитаю и скажу цену, но устроит ли она исполнителя. Если вы такой умный, то скажите сколько я должен заплатить за то, что мне пришлют стоимости работ на мой дом? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
siokoval Опубліковано: 4 лютого 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2013 меня поражает в людях одно)) смета типа на шару делается, за честное спасибо, так может сами просчитаете и цену укажете,а остальные разногласия по денежки решите тет-а-тет? Касательно спора в моей ветке: Подскажите мне пожалуйста: как можна выбрать и купить какой-нибудь товар, услуги или работу, на зная его стоимости? Именно для того, что-бы выбрать бригаду для строительства фундамента, я открыл эту тему, а одним из важных критериев выбора будет стоимость работ. Каким образом будет эта стоимость посчитана, в какой программе и как этот метод подсчета будет называться (калькуляция, осмечивание, бюджетирование или пр.) меня не интересует, но не зная этой стоимости я не смогу сделать выбор. Поэтому, стоимость работ того, кто в них не заинтересован, мне не интересна, а интересуют реальные строители с конкретными цифрами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бригада_из_Луцка Опубліковано: 4 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2013 интересуют реальные строители есть такие в наличии с конкретными цифрами. цифры предоставим соответственно списку работ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
siokoval Опубліковано: 5 лютого 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2013 есть такие в наличии цифры предоставим соответственно списку работ. Список работ следующий: - грунтовые работы: копка, засыпка (скорее всего будет копать экскаватор, но нужно буде подравнять согласно размеров); - устройство и трамбовка песчаной подушки; - бетонные работы по строительству подошвы и армпояса; - установка ФБС (растовр, заделка швов и др. - все, кроме крана) - установка плит (тоже, что и в предыдущем пункте); а также другие работы, которые вы как люди с соответствующей квалификацией считаете технологически необходимыми, и которые вы можете выполнить. Дополнительно, можете предложить работы по гидроизоляции и утеплению подвала. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз