Очистка (промывка) обратноосмотической мембраны

[Elado]

Собственно, прошу уважаемых участников помощи по сабжу.

Гдето здесь, по форуму, проскакивала информация о том, что мембрану системы обратного осмоса (пермеат 240л/ч, на весь дом) необходимо периодически промывать растворами (кислота-щелочь?). Однако четкого ответа там не было. Сейчас у меня как раз такой момент, расходные уставки "поплыли", давление на входе-выходе мембраны растет, с момента пуска прошло почти 8 месяцев, через мембрану прошло чтото около 90м3.

Так вот хотелось бы прояснить ситуацию, возможно она будет полезна тем, у кого стоят подобные установки. Я так понимаю для самой операции промывки нужна емкость, насос и растворы определенной концентрации (входы для промывки, отсекающие вентили предусмотрены). Так вот -

1. Какие характеристики насоса необходимы? Напор-расход, может марку подскажут?

2. Какие растворы - концентрация, время промывки, последовательность?

Вобщем буду рад выслушать советы и мнения спецов и просто форумчан

[Livon]

На форуме есть камрад lonjin. Ищите его тему-отчет о строительстве дома в Донецке. Он самостоятельно запустил в своем доме систему водоочистки на основе низконапорной мембраны размером 4040 и подробно все описал. Он-же уже и чистил систему.

[Elado]

На форуме есть камрад lonjin. Ищите его тему-отчет о строительстве дома в Донецке. Он самостоятельно запустил в своем доме систему водоочистки на основе низконапорной мембраны размером 4040 и подробно все описал. Он-же уже и чистил систему.

 

Спасибо, прочитал, вот-

======================================================

5 метров пластиковой 25-й трубы, пластиковая же фурнитура для переходов с металла на пластик, харьковский циркуляционник, пластиковая емкость 40 литров, щелочь 13 рН 20 литров, кислота 2 рН 20 литров. Итого примерно на 600 гривен максимум. Соединил все это в кольцо, подключил мембрану. Два час работы насоса сначала со щелочью, потом час с кислотой. Промежуточные промывки чистой водой. Включаем систему.. и вауля! Ротаметр показывает 4,5 литра в минуту! Мембрана стоимостью в 3 штуки гривен спасена.

Как мне показалось, основное загрязнение все же биологического происхождения. Щелочной раствор после промывки был реально зеленого цвета. А вот кислотный - прозрачный, аки слеза.

=======================================================

Система практически аналогичная моей.

Всетаки немного непонятно, какой насос и какие кислота-щелочь. Попробую спросить...

[lonjin]

Насос самый дешевый циркуляционный брал, погуглите. Красненький такой. Его задача химию гонять по кругу и все. Не заморачивайтесь с маркой - никаких нагрузок, никаких активных веществ (химия очень слабенькая).

Кислоту и щелочь мне готовили в лаборатории, по знакомству. Кислоту на основе лимонки делали, а щелочь не знаю.

Мембрана пока старая, но чистил уже дважды. Ближе к лету будем повторять.

[Elado]

Насос самый дешевый циркуляционный брал, погуглите. Красненький такой.

 

Типа такого?

[lonjin]

Типа такого?

 

Он самый. Всю промывку собирал "на коленке", из пластиковых фитингов и водопроводной ПЭ трубы.

[Elado]

Он самый. Всю промывку собирал "на коленке", из пластиковых фитингов и водопроводной ПЭ трубы.

 

ОК, спасибо за подсказку.

Отчитаюсь, как соберу.

[Livon]

Мембрана пока старая, но чистил уже дважды. Ближе к лету будем повторять.

 

lonjin, если инфа не секретная, то сообщите пожалуйста какая общая выработка в кубометрах этой мембраны за все время эксплуатации, как ведет себя система, всем-ли Вы довольны?

[Everpure]

Кислоту и щелочь мне готовили в лаборатории, по знакомству. Кислоту на основе лимонки делали, а щелочь не знаю.

 

щелочь - гидрооксид натрия. Трилон Б был?

[lonjin]

lonjin, если инфа не секретная, то сообщите пожалуйста какая общая выработка в кубометрах этой мембраны за все время эксплуатации, как ведет себя система, всем-ли Вы довольны?

 

Ответил в своей теме, а то в личке одни и те же вопросы.

[timofey79]

ОК, спасибо за подсказку.

Отчитаюсь, как соберу.

 

Я промываю руками с применением содового раствора, предварительно вытаскивая мембраны из резервуара... никакой насос не даст такого эфекта - все равно что мыть посуду шлангом

[lonjin]

Я промываю руками с применением содового раствора, предварительно вытаскивая мембраны из резервуара... никакой насос не даст такого эфекта - все равно что мыть посуду шлангом

 

Фото мембраны можно, или хотя бы марку?

[Sapr]

Характер загрязнений у всех разный, вода то у всех разная, да и предподготовка тоже. Эффективный порог восстановления от промывки это 15-20%. Это я к тому что не всегда вам поможет лимонка и щелочь. Иногда нужны растворы покрепче, особенно если мы говорим о скважинной воде. Есть конечно специализированные промывочные растворы.

[emaux]

Характер загрязнений у всех разный, вода то у всех разная, да и предподготовка тоже. Эффективный порог восстановления от промывки это 15-20%. Это я к тому что не всегда вам поможет лимонка и щелочь. Иногда нужны растворы покрепче, особенно если мы говорим о скважинной воде. Есть конечно специализированные промывочные растворы.

Вот вот, и по-поводу насоса поправь людей

[lonjin]

Вот вот, и по-поводу насоса поправь людей

 

Один с умным видом рассказывает, как он руками мембрану моет (!), другой намекает о существовании "специализированных" растворов, третий предлагает второму еще намекнуть о "специализированных" насосах и вообще...И никто не задаст себе вопрос - а кому вообще я пишу, кому это интересно и что полезного можно почерпнуть из моего поста?? Пипец какой-то. Превратили форум в помойную яму для умничающих советчиков и "типа прафесеаналов". Ну тошно читать специальные темы последнее время.

Если ты чайник, но хочешь поумничать или сморозить чушь - напиши ИМХО (хотя бы!). Если ты считаешь себя спецом и хочешь добавить информации по сути - так напиши по сути (название, цена, где найти (купить), почему это лучше, чем предложенное ранее и т.п.).

Все вышесказанное - ИМХО.

[Sapr]

Сори насчет растворов мысль не закончил. Ладно ближе к делу.

О том что раствор надо гонять по кругу ТС уже знает.

Давайте определимся что мы будем отмывать, что за показатели по хим составу у вас превышены? С чего-тож вы поставили осмос а перед ним предподготовку.

Считаю глупо мыть всем подряд "на авось" может и поможет. ИМХО

 

Для промывки вам потребуется насос который подаст на мембрану порядка 3м3/ч при давлении 1,5-2 бар, его назначение не просто гонять воду по кругу, а за счет скорости потока срывать растворенные отложения от стенок мембраны. (У меня стоит Ловара модель не помню и Еспа техно 25/4).

Любой раствор желательно подогреть но не более 30С после чего проверить Рн если надо закрепите его.Кислоты Рн =2, щелочь РН=12

В процессе отмывки следите за температурой раствора, не знаю почему но многие производители мембран не рекомендуют нагревать их более 40С.

Почему упомянул фирменные растворы для промывок, для вашей же безопасности (имеется опыт получения химических ожогов ).

Первое что приходит на память

растворы ROclean предлагается к применению на установках компании Екософт. Цена космос но моет отлично.

Растворы PuroTech не помню кто их привозил но тож ниче.

А вообще посмотрите рекоментации от производителя мембран. Что там у вас стоит DOW, GE, CSM, Torray?

[lonjin]

растворы ROclean предлагается к применению на установках компании Екософт. Цена космос но моет отлично.

 

Например, за RoClean P111 просят 30 евро за 20 кг флягу порошка - это много? Сколько можно получить готового раствора из такого количества порошка?

[lonjin]

Установка по хим.промывке мембран стоит 2.5 т.уе. Чем не бизнес для фирмочек по установке очистных систем? Может кто-то уже занимается в наших краях?

[Sapr]

Я занимаюсь

[lonjin]

Я занимаюсь

 

Очень информативно.

[timofey79]

Фото мембраны можно, или хотя бы марку?

 

сорри.... в ручную мою мембрану бака запаса воды (грушу) после СОО.... саму мембрану (фильтр) периодически меняю

[lonjin]

сорри.... в ручную мою мембрану бака запаса воды (грушу) после СОО.... саму мембрану (фильтр) периодически меняю

 

Ну в принципе одно и то же - мембрана осмоса и груша в баке. Чо там. Близнецы - братья почти..

А как часто мембрану меняете за 400 баксов? Надеюсь не чаще автомобиля? Ну как пепельница забивается?

[Elado]

Сори насчет растворов мысль не закончил. Ладно ближе к делу.

.........

 

Первое что приходит на память

растворы ROclean предлагается к применению на установках компании Екософт. Цена космос но моет отлично.

Растворы PuroTech не помню кто их привозил но тож ниче.

А вообще посмотрите рекоментации от производителя мембран. Что там у вас стоит DOW, GE, CSM, Torray?

 

Я уже собрал небольшую установку на раме системы. Состоит из насоса 25-40, фильтра, обр.клапан, фитинги для подключения нержавеющей гофры на 1/2", ну краников мож добавлю. Вот емкость еще не нашел, а все остальное уже было, насос я снял с рециркуляции ГВ пока. Растворы рН 2 и рН 12 сделали, дадут бумажек для контроля рН в процессе, хорошо что есть еще бескорыстные друзи .

Но все таки я пока в раздумьях, почитал за RoClean...правда опять же непонятно, на сколько хватит 20кг? Может ктонибудь подскажет за что 30 ойро отваливать?

www.antris.com.ua/Base/Avista/ROCLEAN_L211.pdf

 

Сорри, не сфоткал все, но на выходных думаю уже мыть, тогда и отчет.

 

Добавлено через 14 минут

2% концентрация в готовом растворе.

Т.е. 20л раствора - 0,408л RoClean??

 

Если так, имеет смысл брать - надолго хватит...

 

мембрана у меня - Osmonics (GE) АК- 4040FM

Змінено 27 лютого 2013 користувачем Elado

[Sapr]

В форме порошка я эту химию никогда не брал, поэтому ничего сказать не смогу. А жидкости L211 и L403 стоят около 25-28$ за кг. Такая цена была в 2012г.

А количество потраченного реагента будет зависить от степени загрязнения мембраны. Поскольку в процессе промывки вы будете либо менять раствор, в виду сильного загрязнения, либо доливать в следствии его нейтрализации - контроль выполняйте по Рн раствора лакмусовой бумажкой.

Я начинаю со 150 гр расвора на 30 л ОЧИЩЕННОЙ воды, а далее смотрю по интенсивности реакции.

[timofey79]

Ну в принципе одно и то же - мембрана осмоса и груша в баке. Чо там. Близнецы - братья почти..

А как часто мембрану меняете за 400 баксов? Надеюсь не чаще автомобиля? Ну как пепельница забивается?

 

У тебя ПМС? Груша в баке правильно тоже мембраной зовется.... мембрана ОО моя стоит 65$....

Если спермотоксикоз замучал - нечего на людей бросаться - решай проблему....