Кошторис на фундамент ( підозрілий)

[wipe]

Аааа, сам уже я понял, это еще гаражная стена по проекту... что ж снимаю шляпу.

Да, в итоге если бы мы говорили о полном проекте, с гаражом, и той глубине + цоколь, что вы указывали первоначально, то 40 кубов это верная цифра. без гаража и 1,4м общей высоты фундамента, это конечно 50мп*1,4 м*0,4 м= 28 кубов НО,СМОТРИТЕ ЧТО ОБНАРУЖИЛ 50 метров погонных умноженные на высоту фундамента 1,4 дают 70 м3. улавливаете ? может тот кто считал смету, просто забыл дальше 70 м2 умножить на ширину ленты ?? и у него вышло бы 28 м3 как и у вас.

[karmen1]

Все может быть нужно реально все выяснить... вот сейчас пришли ребята из другой бригады считали тоже с гаражом, но глубина 1 метр + 0,4 над землей + 0.4 ширина

 

По их подсчетам 62000 грн мне нужно +-(готовы выполнить это за указаную суму). Друг говорит построили не один дом в городе... не пьют на работе категорически, но то такое я уже как то перестал верить в что либо. И не очень обрадовалсо тому что они готовы сделать практически тот же обьем работ но на 15 тык грн дешевле...а че не радуюсь сам не знаю.

 

У них был распечатан проект, и все написано... много чего я не запомнил, так как просил подготовить точно что к чему, запомнил только что прием бетона с миксера - 125 грн\куб ) если без гаража то вот мы сидели говорили, они мне все в точности как я считал и говорили.. одним словом надеюсь в 60 тык грн в фундамент вложиться + черновая стяжка. (мож еще и на опалубке секономлю, у тестя куча досок лежит возле дома), а как оно будет обязательно поделюсь инфой и фото!

бетон заводской у нас к сожалению по цене не айс а именно 680 грн\куб, (+300 грн за 10 куб машину) но сразу по месту есть , это +

Змінено 25 березня 2013 користувачем karmen1

[alyak]

По их подсчетам 62000 грн мне нужно +-(готовы выполнить это за указаную суму). Друг говорит построили не один дом в городе... не пьют на работе категорически, но то такое я уже как то перестал верить в что либо. И не очень обрадовалсо тому что они готовы сделать практически тот же обьем работ но на 15 тык грн дешевле...а че не радуюсь сам не знаю.

 

вы должны понимать что чудес не бывает , это геометрия , в принципе если взять вашу начальную смету , и разложить на куб бетона "под ключ" , то цена работы там завышена . Поэтому вторые товарищи может быть и правы .

 

Вы строите себе дом - 10* 12 ( внешние габариты ) . Поэтому и дорого . Впрочем если бы вы его увеличили в полтора раза , то фундаменты бы подорожал бы несущественно .

 

62 тыс с их работой - это неплохо для такого фундамента . Не, хотите сделайте все сами , возьмите компоненты , вручную замешайте , все выставьте сами , 80% то что цена еще будет в 2 раза меньше .

[Rainbow]

karmen1, з приводу кубів, то цілком реально. У моєму хаузі по периметру ~50 метрів. + 20 м. перемички. В результаті вважаємо що 70 м. 1,65м висота, ширина 0,4м. Теоретично получилось що кубатура 46,5 м3. Реально пішло майже 80. Точно не пам’ятаю. Записи піднімати лінь. Але траншею копали трактором, що вже додає декілька кубів. Можливо завод комбінат недолив бетону. Міксерів як має бути, було 10. Наліво точно не злили.

Я так зрозумів Ви на заході проживаєте? Якщо Червоноград і околиці, можу порекомендувати своїх будівельників. Я залишився задоволений їхньою роботою. Продовжую співпрацювати. Ціни трішки вище середніх.

[karmen1]

вы должны понимать что чудес не бывает , это геометрия , в принципе если взять вашу начальную смету , и разложить на куб бетона "под ключ" , то цена работы там завышена . Поэтому вторые товарищи может быть и правы .

 

Вы строите себе дом - 10* 12 ( внешние габариты ) . Поэтому и дорого . Впрочем если бы вы его увеличили в полтора раза , то фундаменты бы подорожал бы несущественно .

 

62 тыс с их работой - это неплохо для такого фундамента . Не, хотите сделайте все сами , возьмите компоненты , вручную замешайте , все выставьте сами , 80% то что цена еще будет в 2 раза меньше .

 

Здравствуйте! Спасибо большое! Да, я понимаю что бесплатно мне ничего никто не будет строить, но и платить цены выше средних тоже не хотелось бы. Я примерно располагаю нужной сумой, но не спешу, в планах выгнать коробку, накрыть поставить окна двери, а там как получиться уже по деньгам... Сейчас в плане економии гараж отпадает! Есть железный, перенесу его и буду использовать как помещение для хванения всяких инструментов и т.д. Посему получаеться что сейчас мой дом в целом 10 на 10 + одна несущая стена тож 10 метров... Всего 50 метров.

 

Глубина 1 метр (сколько читал то понял что по правилам наш район 1.2 но это данные для самого критического случая + без снега и льда и т.д.) ширина 0.4 метра + цоколь 40 см. ( советуют 45-50 см, скорее всего прислушаюсь к советам форумчан)

 

бетон привозной м200 = 680грн\куб ( при цололе 50 см, лента 50 метров, глубина 1 метр) = 30 кубов бетону + (стяжка до 10 см двумя слоями) + 10 кубів бетону = всього 40 кубів (40*680) = 27200 (+ 800 еще на дорогу) = возле 28 тык привезти и заказать бетон на месте

осталось просчитать арматури + осб плити + чим утеплить пол по грунту и сколько этот материал будет стоить ) не думаю что более 10 тык грн за это выйдет.... потому за материал получиться около 40 тык грн + 19 работа = 60 тык (понятно что это самый минимум в который скорее всего вложиться не выйдет)

 

 

Вот какую смету мне подала вторая бригада, причем не пойму как так у них за работу сейчас выходит 19 тык грн, а у прежней бригады расчет 18.5 тык грн и это с гаражом и фундамент глубже... Я конечно не собираюсь вот так сразу отказываться от первой бригады, тем более услышав что мне посчитали смету дешевле, он сразу ж сказал что тоже поработает над этим вопросом и сделает дешевле .. В смете во вкладке работа по выемке грунта они считали машиной..

Змінено 26 березня 2013 користувачем karmen1
изменил расчет бетона

[Rainbow]

karmen1, з приводу економії на глибині фундаменту, дуже не раджу. Точно так же на висоті надземної частини. З приводу першого, того все добре покри добре. З приводу другого, якщо зекономите, то буде виглядати як Шевченкова хата (с).

 

Дуже дешеві бригади теж не варто наймати. Деякі форумчани уже поплатись за це.

 

Тут 27м3 щось дуже мало. Як по ходу не виявилось, що цього замало.

[karmen1]

karmen1, з приводу економії на глибині фундаменту, дуже не раджу. Точно так же на висоті надземної частини. З приводу першого, того все добре покри добре. З приводу другого, якщо зекономите, то буде виглядати як Шевченкова хата (с).

 

Дуже дешеві бригади теж не варто наймати. Деякі форумчани уже поплатись за це.

 

Тут 27м3 щось дуже мало. Як по ходу не виявилось, що цього замало.

 

От Ви мені не перший сказали про висоту цоколя не менше 50 см, думаю що все таки вартує прислухатися.... Ця бригада мені дала розрах за 1.4 м загальної висоти фундаменту + 50 загальної дожини с несучою стіною (гаража не буде) + 0.4 м ширини.

 

Просто вони дуже точно це порахували на фото що вище видно ширина однієї стіни 954см * 3(1 несуча) = 2862см + 2 крайні стіни 1024*2 = 2048см Всього стіни 4910см (49 метрів) * 1,4 (загал глибина) * 0,4 (ширина) = 27.44 куби (якщо глибина 1.5 0.5 цоколь)= 29,4 куби... але то занадто точно, насправді звичайно це буде трохи більше чим розрахунки.

 

Добавлено через 14 минут

 

62 тыс с их работой - это неплохо для такого фундамента . Не, хотите сделайте все сами , возьмите компоненты , вручную замешайте , все выставьте сами , 80% то что цена еще будет в 2 раза меньше .

 

В общем вот что я хотел услышать, просто некоторые сразу советуют ничего не строить и не придераться к бригаде а подкопить денег и платить столько сколько нужно, и если нет 100 уев то даже не смотреть в сторону стройки не большого дома. Эта цифра меня сейчас полностью устраивает, и если я реально вложусь в эту суму до 65 тык грн. буду очень даже рад

[karapuz74]

Сорри, что вмешиваюсь в Вашу тему, но в ходе дискуссии я понял, что денег на стройку у Вас в обрез.

Вы не забыли золотое правило стройки и ремонта-смело умножай смету вдвое-тогда и выйдет более реальная сумма.

С эти фактом сталкиваются все застройщики. Мелочи стоят в общем фоне мало, но денег на них надо много.

Сто раз подумайте, стоит ли загонять свою семью в эту стройку. Вы продаете квартиру, бизнес у Вас на ладан дышит ( сами сказали), з/п маленькие. Как строить то будете, если уже на стадии фундамента Вы уже за голову хапаетесь?

Трезво оцените возможности и не пополняйте стройные ряды горе-застройщиков, бросивших коробки из-за отсутствия денег

[karmen1]

Сорри, что вмешиваюсь в Вашу тему, но в ходе дискуссии я понял, что денег на стройку у Вас в обрез.

Вы не забыли золотое правило стройки и ремонта-смело умножай смету вдвое-тогда и выйдет более реальная сумма.

С эти фактом сталкиваются все застройщики. Мелочи стоят в общем фоне мало, но денег на них надо много.

Сто раз подумайте, стоит ли загонять свою семью в эту стройку. Вы продаете квартиру, бизнес у Вас на ладан дышит ( сами сказали), з/п маленькие. Как строить то будете, если уже на стадии фундамента Вы уже за голову хапаетесь?

Трезво оцените возможности и не пополняйте стройные ряды горе-застройщиков, бросивших коробки из-за отсутствия денег

 

Приветствую! Нет нет как раз очень хорошо что вмешиваетесь... просто не могу понять, если заказчик считает свои деньги и не хочет платить за не понятно что это разве плохо??? У мну сейчас не загоняя никуда свою семью есть 60 тык уев, я об этом писал ранее.... И я не отказываюсь платить. Я просто все расчитываю до мелочей, когда ко мне приходят за товаром то каждый 2 говорит, " а давайте дешевле может" "а я видел по интеренету дешевле чем у Вас" и так далее.... Я же не посылаю в сад такого покупателя, я вынужден продать ему за столько за сколько он готов купить!

Например 1 бригада тоже никак не хочет со мной прощаться, а готова пересмотреть расценки, а почему готова - потому что я не готов платить за некоторые виды работ столько сколько заявлено, но их это не испугало и они любезно согласны снизить цену.

 

Ну а во сколько мне обойдеться моя стройка я обязательно постараюсь до 1 гривны сообщить (думаю это ну очень многим интересно), посколько сейчас большинсво не имеет денег что б вот сразу взять и построиться, мне кажеться что этот форум больше расчитан как раз для других, которые именно не имеют сразу и все деньги. И не думаю что если у Тебя нет ляма грн, то начинать стройку это бред. Я думаю что явложусь в эти деньги что б заехать хотя б на 1 этаж (всю мебель мы можем из квартиры забрать!), а прав я или нет будет видно по ходу стройки.

[karapuz74]

это не испугало и они любезно согласны снизить цену

их испугало другое. Что деньги могут уплыть к другой бригаде. Так что теперь Вы им царь и бог. Не наглея, конечно

[karmen1]

их испугало другое. Что деньги могут уплыть к другой бригаде. Так что теперь Вы им царь и бог. Не наглея, конечно

думаю это тоже, но это ж и нормально! Это конкуренция, я ничего плохо не вижу в этом, тем более не один человек все таки мне написал сдесь что цена завышена. Я не требую от них работать за бесплатно, но хочу что б и цены были на уровне нашего региона, а не Киевские скажем...

[karapuz74]

Полностью согласен

В селе в 80 км от Донецка, где живут мои тесть с тещей, уровень зарплат не выше 800грн. И то народ считает за манну небесную работать за эти деньги месяц. Пахать просто.

Предложите в городе такую зарплату

[karmen1]

да у нас все в принципе также... работаеш на 1000-1200 зп считай повезло..

[уютный дом]

да у нас все в принципе также работаеш на 1000-1200 зп считай повезло..

 

"Сироты" уже почти все построились.Сейчас строится средний класс с такими же средними доходами и не каждый человек может заплатить столько сколько нам хочется.Поэтому если не выгодно можно просто вежливо отказаться,а давать советы " не тянешь не стройся" это коллеги не наш удел.Как говорят в народе " на каждый горшок есть своя крышка"

Но в свою очередь и заказчикам не стоит определять сколько стоит та или иная работа,прежде чем оценить работу нужно попробовать сделать ее самому. Со стороны все легко кажется.

 

С уважением...

[wipe]

просто некоторые сразу советуют ничего не строить и не придераться к бригаде а подкопить денег и платить столько сколько нужно, и если нет 100 уев то даже не смотреть в сторону стройки не большого дома.

По написанному понятно, что отговаривал я вас, но вы дали изначально совершенно другие данные, а теперь НЕКОТОРЫЕ, хотя во втором сообщении я вам написал, что ваш фундамент 8-10 т уе, я ошибся ? НЕТ ! и в конечном итоге, ваш дом будет стоить не меньше 60-80 тысяч уе. ждем от вас ветки по стройке.

[karmen1]

wipe, нет! Вы были абсолютно правы на счет цены и начального проекта! Тут и спорить больше не стоит. Я наоборот очень Вам благодарен за поданую Вами информацию и обязательно ветка будет!

[80679404650@mail.ru]

"Сироты" уже почти все построились.Сейчас строится средний класс с такими же средними доходами и не каждый человек может заплатить столько сколько нам хочется.Поэтому если не выгодно можно просто вежливо отказаться,а давать советы " не тянешь не стройся" это коллеги не наш удел.Как говорят в народе " на каждый горшок есть своя крышка"

Но в свою очередь и заказчикам не стоит определять сколько стоит та или иная работа,прежде чем оценить работу нужно попробовать сделать ее самому. Со стороны все легко кажется.

 

С уважением...

 

Кто строит , а кто строится.

 

Добавлено через 34 минуты

karmen1

Если я что то попустил, заранее извиняюсь.

В фундаменте я не заметил фундаментной ленты (или вы на гранитную плиту ставить будите).

Дом будет строится с лёгких материалов и по этому можно свободно 300мм ж/б опорную фундаментную стену заливать.

А призаливке чёрного пола по опорной стене получаем дополнительную мембрану жесткости и -100 мм опорной стены.

Итого: H= лента 300мм ( в среднем 600) + 900стена ( в среднем 300)+ 400мм цоколь( в среднем 300). Кто считает объём?

С уважением ...

[karmen1]

у меня будет залита лента с цоколем, после чего будет обратная засыпка грунта и пирог полов по грунту с утеплением ЕППС.

[Rainbow]

От Ви мені не перший сказали про висоту цоколя не менше 50 см, думаю що все таки вартує прислухатися.... Ця бригада мені дала розрах за 1.4 м загальної висоти фундаменту + 50 загальної дожини с несучою стіною (гаража не буде) + 0.4 м ширини.

50см. повинно бути досатньо для такого будинка. Щодо глибини траншеї, то мабуть краще зробити геологію. Геолог на місці краще розкаже що і як робити, щоб не заливати лишній бетон і не отримати на свою голову лишніх проблем.

 

Просто вони дуже точно це порахували на фото що вище видно ширина однієї стіни 954см * 3(1 несуча) = 2862см + 2 крайні стіни 1024*2 = 2048см Всього стіни 4910см (49 метрів) * 1,4 (загал глибина) * 0,4 (ширина) = 27.44 куби (якщо глибина 1.5 0.5 цоколь)= 29,4 куби... але то занадто точно, насправді звичайно це буде трохи більше чим розрахунки.

 

В таких випадках дуже точно рахувати не моє жодного змісту. Так як вони ніколи не викопують траншею з такою ювелірною точністю. Метрологію точно не вчили

Більше по любому буде. Проходили вже це. Але не в 2 рази.

 

До речі ще такий момент. Знаю по слухам, що кількість цегли у польских проектах завжди вказується менше, ніж на справді. В чому хомут? Ніби розміри цеглин всюди одинакові. Це так на перспективу.

[Golos]

В фундаменте я не заметил фундаментной ленты (или вы на гранитную плиту ставить будите).

 

Я что-то тоже не заметил подушки. Все говорят о цокольной части, на всю высоту фундамента. Может, чего пропустил?

[80679404650@mail.ru]

у меня будет залита лента с цоколем

Мы говорим про ленту которая горизонтально , а не вертикально

и расположена под вертикальной .

[Golos]

Мы говорим про ленту которая горизонтально , а не вертикально

и расположена под вертикальной .

 

Для наглядности и понимания:

[karmen1]

Вы уж меня извените но чессно не пойму про что Вы. (имееться ввиду на фото в самом низу после песчаной подсыпки??)

 

1. Лента с надземной частью составит 1.5 м

 

2. после будет обратная засыпка грунта

 

3. после будем трамбовать щебень и готовить бетонную подготовку для наклейки гидропароизоляции

 

4.укладываем по гидропароизоляции утеплитель (ЕППС дорого, какой другой материал выбрать не знаю, может подскажите?? )

 

5. потом идет стяжка бетонная 60-70 мм армированая сеткой 100 на 100 диаметр 3

 

Вот так я хочу что б было...поправьте меня если что не так.

[Golos]

Вы уж меня извените но чессно не пойму про что Вы. (имееться ввиду на фото в самом низу после песчаной подсыпки??)

 

1. Лента с надземной частью составит 1.5 м

 

2. после будет обратная засыпка грунта

 

3. после будем трамбовать щебень и готовить бетонную подготовку для наклейки гидропароизоляции

 

4.укладываем по гидропароизоляции утеплитель (ЕППС дорого, какой другой материал выбрать не знаю, может подскажите?? )

 

5. потом идет стяжка бетонная 60-70 мм армированая сеткой 100 на 100 диаметр 3

 

Вот так я хочу что б было...поправьте меня если что не так.

 

Лента - это общее название типа фундамента - ленточный. Он может быть сборный железобетонный, может быть цельномонолитный, может быть комбинированный.

То, что принимает основную нагрузку и является фактически основой, несущей конструктив здания (примитивно) - это пятка - подушка фундамента. Иногда она равна по размеру (ширине) цокольной части (ленте подземной и надземной части - его вертикальной стенке), но чаще всего для внутренних стен.

В Вашем случае я лично не могу понять конструктива фундамента - где подушка (горизонтальная лента) а где цоколь (вертикальная лента). Вы можете нарисовать от руки что Вам считают?

 

Добавлено через 2 минуты

4.укладываем по гидропароизоляции утеплитель (ЕППС дорого, какой другой материал выбрать не знаю, может подскажите?? )

 

Возьмите Гостовский ПСБс35 для фундаментов и паркингов. Его делает и Столит и ВИК Буд. В толще бетона без доступа влаги он будет нормально выполнять свою функцию, а стоить в два раза дешевле.

[karmen1]

я уже все понял, на поданом Вами рисунке ширина составляет 1 метр а высота 30 см , да уж этого я не считал и не учел Просто многие делают пятку (расширают и все) как вижу это скорее всего не правильно..а бетона и вправду тогда поболее будет.

По ПСБс35 спасибо, взял на заметку, и скорее всего лучшего не найти ничего по цена=качество.