ОВК (HVAC) для каркасного дома

[Scorpi0]

Приветствую, форумчане.

 

Собирался строить себе деревянный каркасник для постоянного проживания. Хочу определиться с системами ОВК. Дом двухэтажный с плоской крышей, площадь - 200м2.

 

Думал про воздушную систему для всех систем, но почитав этот раздел форума засомневался в целесообразности. С одной стороны, хочется современную систему для обеспечения нормального микроклимата в доме, а с другой - не хочется переплачиваться за ненужное.

 

Прошу совета, как определиться с системами ОВК в каркаснике?

СтОит ли делать "3 в 1" или дешевле (но приемлимо по комфорту) сделать три разные системы?

[REYDER]

Прошу совета,

 

в виду того, что страна у нас холодная ИМХО. Комфортную систему отопления + вентиляция с рекуперацией санитарная (или хорошо продуманная ЕВ) и в пару комнат простые настенные или иные кондиционеры. Это если у вас газ есть на участке.

[Zurbagan]

Не все так просто, как может казаться. Сначала расскажите, что Вы уже знаете о такой системе ОВК, что в ней Вам лично нравится, а что нет?

[Scorpi0]

Не все так просто, как может казаться. Сначала расскажите, что Вы уже знаете о такой системе ОВК, что в ней Вам лично нравится, а что нет?

 

Эх, то, что это непросто, я уже понял. Причем в начале было легче

 

Итак, что уже знаю: дом каркасный, изнутри будет обшит пароизоляцией, поэтому вентиляция обязательна. Возле дома есть пыльная дорога к строящемуся объекту (надеюсь, что это скоро прекратится). Дом близко к морю - 5оом. Газ на участок нужно заводить - технических проблем в этом нет, только фин. затраты.

 

Естественную вентиляцию не хочется, т.к. вроде как работает нестабильно летом, а зимой излишне тянет. В общем плохо управляемый процесс получается.

 

Для отопления рассматривал сначала использование только теплых полов. Но вроде бы как не для всех помещений это хорошо. Оставил только в с/у, кухне, прихожей.

 

Вообще, хотелось бы систему 3 в 1: вентиляцию, совмещенную с отоплением и кондиционированием. С рекуператором, увлажнителем, очисткой воздуха. Возможно с использованием воздушного теплового насоса.

 

Вроде бы как хорошо должно получиться, но пытаюсь понять, сколько это стОит? И нужно ли, если окажется дорого. (сразу оговорюсь, что бюджета пока нет - он пока только формируется).

В общем, вырабатываю концепцию. Далее буду нанимать проектировщика.

 

Где-то так...

[Владимир Климат]

Эх, то, что это непросто, я уже понял. Причем в начале было легче

 

Итак, что уже знаю: дом каркасный, изнутри будет обшит пароизоляцией, поэтому вентиляция обязательна. Возле дома есть пыльная дорога к строящемуся объекту (надеюсь, что это скоро прекратится). Дом близко к морю - 5оом. Газ на участок нужно заводить - технических проблем в этом нет, только фин. затраты.

 

Естественную вентиляцию не хочется, т.к. вроде как работает нестабильно летом, а зимой излишне тянет. В общем плохо управляемый процесс получается.

 

Для отопления рассматривал сначала использование только теплых полов. Но вроде бы как не для всех помещений это хорошо. Оставил только в с/у, кухне, прихожей.

 

Вообще, хотелось бы систему 3 в 1: вентиляцию, совмещенную с отоплением и кондиционированием. С рекуператором, увлажнителем, очисткой воздуха. Возможно с использованием воздушного теплового насоса.

 

Вроде бы как хорошо должно получиться, но пытаюсь понять, сколько это стОит? И нужно ли, если окажется дорого. (сразу оговорюсь, что бюджета пока нет - он пока только формируется).

В общем, вырабатываю концепцию. Далее буду нанимать проектировщика.

 

Где-то так...

Плана дома не видел, но для Вашей климатической зоны можно было бы организовать воздушное обогрев/охлаждение (для каркасников оптимально) канальниками Power Invertor (ME) и подмесом (или отдельной системой) через ПВУ с рекуператором вентиляцию.

[REYDER]

Да МЕ и ПВУ лучший вариант.

[Scorpi0]

Плана дома не видел, но для Вашей климатической зоны можно было бы организовать воздушное обогрев/охлаждение (для каркасников оптимально) канальниками Power Invertor (ME) и подмесом (или отдельной системой) через ПВУ с рекуператором вентиляцию.

 

Планы во вложении.

Толщина утеплителя в стене - 150мм.

 

Выделенное красным не понял

[Владимир Климат]

Планы во вложении.

Толщина утеплителя в стене - 150мм.

 

Выделенное красным не понял

Внутренние блоки канального типа позволяют осуществлять в систему охлаждения/нагрева подмес 15-25% приточного (свежего) воздуха от общей производительности внутреннего блока. Если подмес осуществляется через рекуператор, то % подмеса можно увеличить.

[Scorpi0]

Внутренние блоки канального типа позволяют осуществлять в систему охлаждения/нагрева подмес 15-25% приточного (свежего) воздуха от общей производительности внутреннего блока. Если подмес осуществляется через рекуператор, то % подмеса можно увеличить.

 

Т.е. предполагается повторное использование внутреннего "грязного" воздуха? А я думал, что это нехорошо с точки зрения здорового микроклимата ...

[REYDER]

я бы в подмес не делал. Люблю отделять "мух от котлет". Но каждое решение имеет право жить.

 

 

Scorpi0, вы будете постоянно проживать в доме?

[Scorpi0]

я бы в подмес не делал. Люблю отделять "мух от котлет". Но каждое решение имеет право жить.

 

 

Scorpi0, вы будете постоянно проживать в доме?

 

Не понимаю... Для вентиляции и кондиционирования должны быть отдельные системы воздуховодов?

 

Да, проживание предполагается постоянное. Кстати, REYDER, какое значение имеет наличие газа?

[REYDER]

какое значение имеет наличие газа?

 

Если подвод газа больше 10К $, то стоит использовать ВТН в вашем регионе. Если 2-3, то оптимальней и комфортней будет газовая водяная система отопления на теплых полах. Санитарная вентиляция и обыкновенные инверторные настенного типа кондиционеры. Такая система у вас ориентировочно займет 100-150$ за м2.

 

Если делать ВТН "воздух-воздух" с вентиляцией, то такие системы будут стоить 120-200$ за м2. Ниже стоимость ВО на базе ВТН будет менее комфортна и менее экономична.

[Владимир Климат]

Т.е. предполагается повторное использование внутреннего "грязного" воздуха? А я думал, что это нехорошо с точки зрения здорового микроклимата ...

Нет, не повторное. Воздух с улицы (приток) подмешивается в систему кондиционирования/обогрева и по воздуховодам системы распределяется в жилые помещения. Из "грязных" помещений (с/у и кухня) "грязный воздух" удаляется (вытяжка) отдельными воздуховодами.

[Zurbagan]

Т.е. предполагается повторное использование внутреннего "грязного" воздуха? А я думал, что это нехорошо с точки зрения здорового микроклимата

Практически верно, но только с нюансом. Воздух циркулирует в помещении, но к нему в одинаковых пропорциях подмешивают свежий и удаляют отработанный воздух, количество которого рассчитывается исходя или из кол-ва людей в помещении, или по кратности объема.

В случае с каркасниками приток лучше делать с небольшим избытком, для создания избыточного внутреннего давления. Это позволит удалять из помещения вредные составляющие, содержащиеся в стройматериалах.

[Scorpi0]

Плана дома не видел, но для Вашей климатической зоны можно было бы организовать воздушное обогрев/охлаждение (для каркасников оптимально) канальниками Power Invertor (ME) и подмесом (или отдельной системой) через ПВУ с рекуператором вентиляцию.

 

Владимир, под "Power Invertor" вы понимаете Зубаган?

[Владимир Климат]

Владимир, под "Power Invertor" вы понимаете Зубаган?

Нет, Зубадан - это Zubadan, а Пауэр Инвертор - это Power Invertor.

[ekoteplo]

Плана дома не видел, но для Вашей климатической зоны можно было бы организовать воздушное обогрев/охлаждение (для каркасников оптимально) канальниками Power Invertor (ME) и подмесом (или отдельной системой) через ПВУ с рекуператором вентиляцию.

 

+1. Либо геотермальная система ClimateMaster + опять-таки ПВУ с рекуператором для вентиляции.

 

[Scorpi0]

+1. Либо геотермальная система ClimateMaster + опять-таки ПВУ с рекуператором для вентиляции.

 

На сколько геотермальная система дороже чем "воздух-воздух"?

[ekoteplo]

На сколько геотермальная система дороже чем "воздух-воздух"?

 

Отвечу вопросом на вопрос: на сколько дизельная машина дороже бензиновой?

Чтобы я мог корректно ответить, дайте хотя бы требуемую мощность по теплу/холоду.

[Scorpi0]

Отвечу вопросом на вопрос: на сколько дизельная машина дороже бензиновой?

Чтобы я мог корректно ответить, дайте хотя бы требуемую мощность по теплу/холоду.

Увы, этой информации пока нет. Но скоро будет...

[REYDER]

На сколько геотермальная система дороже чем "воздух-воздух"?

 

качественная ГТН система стоит 120-200 $ за м2 обогреваемой площади (только обогрев). Если с охлаждением то дороже от 160 - 300 м2. обслуживаемой площади.(обогрев и охлаждение) зависит от инженерного решения и жадности.

 

качественная ВТН система "воздух-воздух" 100-200 $ за м2 обслуживаемой площади. (обогрев и охлаждение) тоже зависит от инженерного решения, чувствительности к шуму и индивидуальных особенностей подрядчика.

 

ВТН "воздух-воздух" умеренной комфортности от 50 $ за м2. Массовые "пирожки". Хотя тренд идет на 25-40 $ за м2.

 

тут нечего считать, смотрим аналитику по объектам и все.

[ekoteplo]

тут нечего считать, смотрим аналитику по объектам и все.

 

Спасибо за цифры. Вот только по геотермальному варианту наверняка ведь бралась система с тепловым насосом "грунт-вода", водяной разводкой и фанкойлами-доводчиками?

А ТС хочет воздушную систему.

[REYDER]

А ТС хочет воздушную систему.

 

качественное ВО с центральной установкой будет столько же стоить сколько и доводчиками канальными. Или вы хотите сказать, что вы дадите 10 лет гарантии на систему с прямым геообменом которая работает и на холод и на тепло?

 

я не брал в учет американские системы с прямым геообменом и кое-каким воздухообменом, они для нашего обывателя не комфортны, я от такого категорически отказываюсь и статистики по таким решениям нету.

[ekoteplo]

качественное ВО с центральной установкой будет столько же стоить сколько и доводчиками канальными. Или вы хотите сказать, что вы дадите 10 лет гарантии на систему с прямым геообменом которая работает и на холод и на тепло?

 

я не брал в учет американские системы с прямым геообменом и кое-каким воздухообменом, они для нашего обывателя не комфортны, я от такого категорически отказываюсь и статистики по таким решениям нету.

 

Шото в посте смешались в кучу кони, люди...

1. Я подразумевал систему "грунт-воздух" с обычными геотермальными решениями типа вертикального/горизонтального геополя, прямого использования грунтовой воды и т.п. При чем тут "прямой геообмен"?

2. При чем тут "кое-какой воздухообмен"? Как систему спроектировать - так и будет работать, вне зависимости от того, построена она на центральной установке или распределенных фанкойлах. Верно?

3. Так Вы делали ВО с центральной установкой или нет? Исходя из первого абзаца, вроде бы как да, а исходя из второго - вроде как решительно отказываетесь... Непонятно

[REYDER]

Так Вы делали ВО с центральной установкой или нет?

 

делал, но сумма бюджета всего лишь чуть дешевле чем с канальными фанкойлами.

 

было решение: геотермалка "рассол-вода" + ВО с одной установкой с прибамбасами.