выбор материала для стен

[LEQ]

Добрый день.

Подскажите, что выбрать для строительства стен 2-х этажного дома, площадью 160кв и может знаете стоимость кладки.

Буду рада слышать критику и плюсы данного вида материала:

1. кирпич

 

- силикатный (белый) в одну толщину

 

- красный допустим ново александровский

 

преимущества:

 

- все могут выполнять кладку

 

- проверено временем

 

- дешевле сам материал, раствор, стоимость выполнения кладки, правильно?

 

 

2. керамоблок СБК или керамия

 

технология www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=726994&postcount=47, эта?

 

- кладка на клей - меня смущает возможность появления моста холода

 

- распилка материла - сложна?

 

- очень специфическая технология, дороговизна выполняемых работ и самого материала?

 

 

3. термоблоки и газобетон - отсекаем.

 

 

Очень растерялась, и примерно не могу понять как рассчитать стоимость работы - кладки за 1кв.м и материла по данным видам материалов, что бы понять - как выбрать.

 

 

 

Может в процентном соотношении - керамия на 20 %-30% дороже чем ...

 

Утепление у этих материалов одинаковое ?

Базальтовая вата и облицовочный кирпич?

Спасибо за разъяснения.

[Vahmurka]

Кладка, примерно:

Забутовка - 250-270 грн куб.

Лицевая - 150-170 грн кв.м.

 

а лучше найдите хорошего прораба, могу подсказать

[vitaliy_dnepr]

Утепление у керамоблоков и базальтовых плит разное.

теплопроводность керамоблоков например 0.16-0.21 Вт/мС°

базальтовые плиты 0.04-0.08 Вт/мС°

соломенные блоки 0.05-0.15 Вт/мС°

красный кирпич пустотелый 0.35-0.41 Вт/мС°

пенопласт 0.031-0.0.41 Вт/мС°

стекловата 0.033-0.05 Вт/мС°

вот примерно так, если не ошибаюсь.

по опыту - рекострукция старого советского здания из селикатного кирпича, утепление 25 пенополистирол+100 базальтовая плита, площадь почти 800 кв/м отапливается 25 квт.

[evgkoupr]

Подскажите, что выбрать для строительства стен 2-х этажного дома...термоблоки и газобетон - отсекаем...

Идеальный вариант- это кирпич, всё остальное- удешевление в ущерб прочности или наоборот удорожание (поротерм, керамблоки). Чтобы стена была тёплой, нужна многослойная конструкция, например 1/2 облицовочного кирпича, 10 см утеплителя (ППС, вата, перлит), 1-1,5 бутовочного кирпича. Всё исключительно ихмо, и пака никто меня в этом не переубедил.

В каком районе будете строиться?

[alyak]

Утеплять все равно надо , поэтому берите что ближе и проще, или дешевле . Новоалександровский кирпич не плохой .

[LEQ]

Идеальный вариант- это кирпич, всё остальное- удешевление в ущерб прочности или наоборот удорожание (поротерм, керамблоки). Чтобы стена была тёплой, нужна многослойная конструкция, например 1/2 облицовочного кирпича, 10 см утеплителя (ППС, вата, перлит), 1-1,5 бутовочного кирпича. Всё исключительно ихмо, и пака никто меня в этом не переубедил.

В каком районе будете строиться?

 

 

Добрый день.

Вчера прорабатывала - керамблоки отсекли .... много минусов, главный стоимость и специалисты.

 

Очень большие сомнения по поводу качества новоалександровского кирпича. Говорят очень хрупкий, и нежный, если в зиму дом не утеплить (обшить) - будут потери после зимы, это так?

 

Осталось два варианта:

- красный новоалександровский

- силикатный белый рядовой.

 

Сомнения еще 1 или в 1,5 кирпича?

-100мм утеплителя (допустим базальтовая вата)

- облицовочный кирпич

 

По разному необходимо утеплять красный и белый?

 

Строить будем район аэропорта.

[SergASG]

....По разному необходимо утеплять красный и белый?....

 

Если это касается толщины утеплителя то разницы практически нет.

[alyak]

Очень большие сомнения по поводу качества новоалександровского кирпича. Говорят очень хрупкий, и нежный, если в зиму дом не утеплить (обшить) - будут потери после зимы, это так?

Не знаю , брал несколько машин , на сауну , сарай , перегородки , ИМХО прекрасный кирпич . Остатки лежали несколько лет под дождем и снегом - потерь нет . Боя мало . Геометрия хорошая . Вы ж не самосвалом будете разгружать . По сравнению что ложат киевляне - он просто сказка . и ИМХО лучше брать полуторный , самй удобный в кладке , я брал и простой и двойной , двойной - слишком тяжелый.

 

Маленький совет - берите или без упаковки , или требуйте чтоб он был упакованным , водилы любят мутить - типа мы взяли из кучки где упакованный лежит и сняли упаковку чтоб удобнее . Заранее говорите что хотите получить . Купить просто - едите на завод , под ним всегда пасуться водилы . Можно договаривать и "под кран" .

 

Силикатный везти дальше , и силикатный есть силикатный , только цена радует .

 

Сомнения еще 1 или в 1,5 кирпича?

-100мм утеплителя (допустим базальтовая вата)

- облицовочный кирпич

Внешние лучше полтора . Перекрываться плитами будете ?

[LEQ]

Внешние лучше полтора . Перекрываться плитами будете ?

 

да, плитами.

 

А сомнения насчет пустотелости красного, ново александровского нет?

Думала лучше полнотелый, как синельниковский?

[alyak]

А сомнения насчет пустотелости красного, ново александровского нет?

В смысле ? вас дырки смущают ? Вообще он теплее благодаря им . в полтора раза .

 

Нет конечно , все нормально , счас весь более или менее нормальный кирпич так делается. Только в селах делают полнотелым . У него марка М-125 , или за другие деньги М-150 . То из чего строят киевляне М-75 или 100 . При этом плиту выдержало бы даже в пол кирпича если бы не параметр остойчевости .

[LEQ]

перегородки , ИМХО прекрасный кирпич .

 

Силикатный везти дальше , и силикатный есть силикатный , только цена радует .

 

Внешние лучше полтора . Перекрываться плитами будете ?

 

Перегородки из красного, а из чего дом строили?

Силикатный - по стойкости лучше, вредный или как?

[alyak]

Перегородки из красного, а из чего дом строили?

Силикатный - по стойкости лучше, вредный или как?

 

1. внешние стены - термодом + облицовочный кирпич.

 

2. силикатный - а) холоднее б) неэкологичности в) сомнения в стойкости к намоканию .

[LEQ]

1. внешние стены - термодом + облицовочный кирпич.

 

2. силикатный - а) холоднее б) неэкологичности в) сомнения в стойкости к намоканию .

 

 

что то не поняла, термодом?

внешние стены - красный кирпич 1,5, утеплитель, облицовочный кирпич, так?

 

Добавлено через 3 минуты

В смысле ? вас дырки смущают ? Вообще он теплее благодаря им . в полтора раза .

 

Нет конечно , все нормально , счас весь более или менее нормальный кирпич так делается. Только в селах делают полнотелым . У него марка М-125 , или за другие деньги М-150 . То из чего строят киевляне М-75 или 100 . При этом плиту выдержало бы даже в пол кирпича если бы не параметр остойчевости .

 

поняла, я думала тяжелый дом должен быть.

Спасибо за разъяснения.

вы за новоалександровский красный двойной?

[alyak]

что то не поняла, термодом?

внешние стены - красный кирпич 1,5, утеплитель, облицовочный кирпич, так?

термодом - это пенопластовые блоки которые заливают внутрь бетоном . Есть плюсы и минусы .

 

 

поняла, я думала тяжелый дом должен быть.

Спасибо за разъяснения.

вы за новоалександровский красный двойной?

 

за полуторный . Но это вопрос каменщиков . Для каменщиков удобнее полуторный , но цена за кладку все равно не меняется .

[evgkoupr]

.....новоалександровский красный двойной?

 

Новоалександровский красный двойной- лучшее, что можно выбрать для бутовки- ихмо

Двойной- меньше швов- теплее, прочнее.

В качестве утеплителя лучше ППС- не боится влаги, долговечнее- ихмо

Какой планируется фасад?

[LEQ]

Новоалександровский красный двойной- лучшее, что можно выбрать для бутовки- ихмо

Двойной- меньше швов- теплее, прочнее.

В качестве утеплителя лучше ППС- не боится влаги, долговечнее- ихмо

Какой планируется фасад?

 

 

ППС - это что?

я хотела отделочный - Клинкерный кирпич

короед исключаю

[evgkoupr]

ППС - это что?

Пенополистирол или просто пенопласт.

Клинкерный кирпич

Идеальный вариант.

Проект есть?

[LEQ]

Пенополистирол или просто пенопласт.

 

Идеальный вариант.

Проект есть?

 

еще нет, в переговорах с архитектором, близок к этому akvilonpro.ua/ua/docs/proektu-domov/150-200-m2/house-project-lolita-2.html

[Vahmurka]

не тратьте деньги на проект, пустое это. представляю как на меня сейчас архитекторы накинутся для хороших спецов и этих картинок достаточно, что Вы нашли. лично я поленял на архитекторе, а вот с прорабом повезло.

[addinol]

Форумчанка почитайте форум неделю, есть много интерстных строек от а до я.А потом архитектор, бо я вижу ВЫ далеки от строительного дела(без обид).

[alyak]

не тратьте деньги на проект, пустое это. представляю как на меня сейчас архитекторы накинутся для хороших спецов и этих картинок достаточно, что Вы нашли. лично я поленял на архитекторе, а вот с прорабом повезло.

 

с проектом нужно внимательно просчитать все размеры , чтоб корридоры не оказались слижком узкими или широкими , чтоб плиты до 6,3 м легли хорошо , и т.д.

[evgkoupr]

чтоб плиты до 6,3 м легли хорошо

С плитами сейчас проблем нет, любой размер. Заливают очень длинную плиту, потом отрезают нужный размер.

не тратьте деньги на проект, пустое это... для хороших спецов и этих картинок достаточно, что Вы нашли...

100 % поддерживаю, ещё не встречал стройки, где всё по проекту. Всегда заказчик в процессе стройки что-то меняет.

[alyak]

С плитами сейчас проблем нет, любой размер. Заливают очень длинную плиту, потом отрезают нужный размер.

 

цена просто ну несколько иная заранее надо планировать . чем длиннее плита тем дороже стоит , при том прилично. И 10 см могут иметь значение .

 

Добавлено через 2 минуты

100 % поддерживаю, ещё не встречал стройки, где всё по проекту. Всегда заказчик в процессе стройки что-то меняет.

 

все равно это кто-то должен сдалать , или сам , или знакомый , или архитектор , иначе может случиться так что место под лестницу не останется , или туалет слишком узкий , или корридоры или широкие или узкие и так далее . На форуме полно примеров когда режут , перестраивают и так далее . Нужно утрести все заранее .

[Sinke]

Сначала архитектора предлагают выкинуть, потом конструктора, а что останется???

Науку товарисчи не нае...!!!

Без нормального проекта что прорабу что всем остальным не легко, а пальцем в небо тыкать - это на любителя... 50*50

Лично мне проще когда проект расчитан по всем правилам и канонам....

Ну нет такой статистики где хозяин построил без ИТР и все гуд на все 100% по сроку эксплуатации хотя бы лет min на 15 - 20.

Это то же, что и проектировщик упускает какой-то узел по армированию в проекте (так же, как и делают сноски в проекте - показано условно) - а потом вы господа не докажете что прораб виноват в том, что на свое усмотрение заармировал тот или иной узел.

Знаю не один вариант, когда люди думали что все САМИ смогут, а потом, в процессе понимали что, ну не хватает для полной картины мозгов.

[Vahmurka]

вот и я говорю, архитектор сделал мне проем под лестницу 800 и говорит хватит , а когда прораб мой строил сделал 1200 по черновому (от штукатурится или зашьется в чистую) и получится отличная ширина для проема, а если бы по проекту? вот правда жизни